- 10 ответов практического использования антифриза в отопительных системах
- Вступление
- Можно ли использовать автомобильный тосол в системе отопления?
- Можно ли использовать антифриз в системах с оцинкованными трубами?
- Можно ли смешивать различные антифризы?
- Какой водой лучше разбавлять антифриз?
- Как влияет антифриз на радиаторы системы отопления и на котел?
- Как влияет антифриз на расширительный бак в системе отопления?
- К чему приведет использование в системе отопления неразбавленного антифриза на -65°C?
- Мы разбавили антифриз до температуры -20°C, а что будет, если температура упадет ниже?
- Как долго можно использовать антифриз?
- Почему приходится подпитывать систему, в которой залит антифриз, и как это правильно делать?
- Отопление ОАГВ и трубы
10 ответов практического использования антифриза в отопительных системах
Вступление
Использование антифриза в отопительных системах вызывает массу вопросов. И это логично. Антифриз не вода и не сосем понятно, как он будет взаимодействовать с котлом отопления и отопительной системой. Да и работа с антифризом требует повышенных мер безопасности и специальной подготовки специального антифриза для отопления.
Для жителей Санкт-Петербурга профессиональная уборка офисов от компании «Клининг для бизнеса», сайт компании klining-for-business.ru/.
Можно ли использовать автомобильный тосол в системе отопления?
В системах отопления разрешено использовать только специально разработанный антифриз. Большинство тосолов содержат в своем составе нитриты, амины, фосфатные и силикатные соединения, образующие вредные для человека испарения. Кроме того, они не имеют в своем составе присадок, необходимых для эксплуатации в системах отопления, и могут плохо влиять на металлы и резиновые уплотнители. Тосолы имеют ограниченный ресурс эксплуатации (2-3 года) и не рассчитаны на разбавление вообще, тем более водопроводной водой.
Можно ли использовать антифриз в системах с оцинкованными трубами?
Любой низкозамерзающий теплоноситель на гликолевой основе, в том числе и импортный, не может защищать оцинкованные покрытия. Возможные проблемы: выпадение металлизированной взвеси, а потом и трудно растворимых осадков, так называемых «хлопьев белого цвета».
Поэтому в систему отопления, имеющую в составе оцинкованные трубы, заливать антифриз нельзя!
Можно ли смешивать различные антифризы?
Любые антифризы без предварительной проверки на совместимость смешивать не рекомендуется. В случае если химические основы пакетов присадок антифриза различные, то это может привести к частичному их разрушению и, как следствие, к снижению антикоррозионных свойств и выпадению трудно растворимых осадков. Если Вы не знаете, какой антифриз был залит, необходимо его полностью слить и залить новый.
Какой водой лучше разбавлять антифриз?
В идеальном варианте лучше разбавлять дистиллированной водой, в которой отсутствуют соли кальция и магния. Дело в том, что при разбавлении антифриза жесткой водой может выпасть осадок. Можно также разбавлять водопроводной водой, но с жесткостью до 5 мг-экв/л.
Для информации: вода из скважины, если не предусмотрена система умягчения, может иметь жесткость 20 мг-экв/л. Если определить жесткость затруднительно, рекомендуется предварительно смешать антифриз с водой в нужной пропорции в прозрачной емкости и убедиться в отсутствии осадка.
Как влияет антифриз на радиаторы системы отопления и на котел?
Поскольку теплоемкость антифриза примерно на 15–20% ниже, чем у воды, и он хуже накапливает и отдает тепло, то радиаторы системы отопления следует выбирать более мощные, чем при использовании воды. Лучше всего выбрать радиатор с теплоотдачей на 20% больше.
Точно также как и с радиаторами, теплосъем падает на теплообменнике котла. Поэтому необходимо установить более мощный циркуляционный насос, чем при работе на воде. Даже в случае разумного содержания гликоля в растворе, рассчитанного на -20.°С или -25°С, нужно выбирать насос по расходу на 10% больше, по напору – на 60%.
Если антифриз используется с настенным котлом, в котором насос уже установлен внутри, необходимо сделать все, чтобы улучшить циркуляцию через теплообменник котла, а именно, увеличить диаметр всех труб в системе отопления, подобрать радиаторы с меньшим сопротивлением. Если котел уже установлен, и нет возможности что-то менять в системе отопления, можно понизить мощность котла при работе на контур отопления на 20% (если возможно).
Также можно установить более мощный насос вместо штатного. Для настенных котлов отопления,обычно, такие насосы предлагаются как дополнительные опции.
Как влияет антифриз на расширительный бак в системе отопления?
При выборе расширительного бака следует учесть, что коэффициент объемного расширения антифриза на 15 – 20% больше, чем воды. Таким образом, расширительный бак должен быть около 15% от объема системы отопления.
К чему приведет использование в системе отопления неразбавленного антифриза на -65°C?
Теплообменник котла начнет перегреваться из-за недостаточного теплосъема. При длительном перегреве начинается термическое разложение присадок и самого гликоля. Теплоноситель становится темно-коричневого цвета, и образуются осадки. Медный теплообменник настенного котла начинает шуметь и вибрировать от локальных закипаний теплоносителя. Хуже всего, что внутри теплообменника образуется нагар темного цвета, который становится причиной еще большего перегрева. В результате потребуется замена теплообменника.
Мы разбавили антифриз до температуры -20°C, а что будет, если температура упадет ниже?
Антифриз, разбавленный на -20°C, защитит выключенную систему отопления от разрушения вплоть до температуры -60°С. При падении температуры в помещении ниже -20°С, что практически нереально в нашем климате, антифриз начинает загустевать и превращаться в желеобразную массу. При повышении температуры снова становится жидкостью без потери своих качеств.
Как долго можно использовать антифриз?
Нормальный срок службы антифриза до 5 лет. По истечении этого срока его необходимо полностью заменить. Он начинает терять свои свойства. Начинается разбалансировка присадок и проявление агрессивных свойств гликолевого раствора.
Почему приходится подпитывать систему, в которой залит антифриз, и как это правильно делать?
Антифриз – более текучая жидкость, чем вода, отсюда повышенные требования к разъемным соединениям системы отопления. Поэтому необходимо тщательнее осуществлять сборку всех стыковочных узлов и обязательно проводить предварительную опрессовку системы. При необходимости места соединений в системах можно обрабатывать герметиками, стойкими к гликолевым смесям («Гермесил», «ABRO», «LOCTITE»).
Что касается подпитки системы отопления, работающей на антифризе, то ее нельзя подпитывать водопроводной водой сразу по нескольким причинам: возможно выпадение солей, и, чем больше разбавлен антифриз, тем меньше в нем присадок, и гликолевая смесь становится агрессивной. Некоторые производители антифризов рекомендуют при разбавлении водой более чем на 50% добавлять присадки отдельно, так называемый «суперконцентрат». Также необходимо помнить, что при разбавлении на температуру выше -15°С многие незамерзающие теплоносители начинают терять свои свойства. Рекомендуется держать емкость с готовой гликолевой смесью в котельной и подпитывать систему только из нее.
Это все ответы на 10 вопросов практического использования антифриза в отопительных системах.
Отопление ОАГВ и трубы
Господа, столкнулся с совершенно идиотской проблемой.
В своё время, когда ещё со всякими котлами/обогревателями и прибамбасами к ним были проблемы, из старой системы водяного отопления (печка с калорифером) была сооружена новая с добавлением ветки под пристройку. Система залита водой, трубы установлены оцинкованные.
Таперь уже давно вместо воды используют антифриз. Так вот спецы сказали, что с оцинкованными трубами антифриз использовать низя ни в коем случае.
Били себя в грудь и стояли и стоят на своём.
Это действительно так? В чём проблемы, почему нельзя применять антифриз?
Они не правы. Можно ставить и на этилен-гликоль, только обескислороженная вода с ТЭЦ выводит их из строя. ИМХО и не только моё.Пусть сильнее бьют кулаком в грудь. С 1993 года на антифризе(как вы говорите)стоят оцинкованные трубы на моём доме, поменял только котёл.
НеА
С 1993 года на антифризе(как вы говорите)стоят оцинкованные трубы на моём доме,
Тааак, балин.
Спасибо, однако!
Обычно в отоплении ставят не этиленгликоль а пропиленгликоль
наливают в смысле 😊 в качестве теплоносителя
Т.е, как я понял я могу спокойно закупить этот самый спец. антифриз для ОАГВ и заливать? Не важно на чём он там «заприбамбашен»?
Когда моя контора сдает системы отопления, обычно там именно пропиленглиголь, он практически неядовит в отличие от этиленгликоля, правда, увы, подороже
Но поскольку он идет 100 процентный, его надо разбавить чтоб съэкономить, кроме того с повышением концентрации уменьшается теплоэффективность, как пример- автомобиль на воде. Печка греет сильнее.
Пропиленгликоль как раз и предназначен для отопления. и для добавления в кондитерские изделия! для повышения ощущения «влажности»..Поичитайте этикетки на пирожных заводских типа рулетов, там обязательно есть пропиленглиголь
Другое дело что пропиленглиголь продается только через компании, а автомобильный антифриз есть везде, и это гораздо удобнее
Плюс пропиленгликоль идет в 200 литровых бочках, что хватит может на 3-4 дома частных.
Спец антифриз, как правило, заприбамбашен как раз на пропиленгликоле, оттого и ценник такой конский. Можно ещё на глицерине, ценник будет не лучше. Отличаются они оба от этиленгликоля меньшей ядовитостью и агрессивностью. Этиленгликолевый антифриз на порядок дешевле, но в нём обязательно должны присутствовать ингибиторы коррозии чёрных (напр. нитрит натрия) и цветных (бензотриазол) металлов, наверное это и имели в виду те «спецы». Насквозь трубы он конечно не проест, если они не люминиевые.
Насквозь трубы он конечно не проест, если они не люминиевые.
Этиленгликолевые антифризы ядовиты, но зато доля этиленгликоля в растворе меньше, чем у пропиленгликолевых и глицериновых. Это даёт меньшую вязкость раствора (насосу легче) и большую теплоёмкость.
Сан-Саныч
наливают в смысле 😊 в качестве теплоносителя
справедливо только для двухконтурных систем!
если система одно-контурная, достаточно теплоносителя на основе МЭГ (моноэтиленгликоль).
по поводу разъедания труб и других деталей системы: такое мнение имеет место быть, и справедливо, если заливать чистый гликоль, пусть разбавленный водой. т.к. сам по себе гликоль в 200 раз (!) агрессивней воды, и это при комнатной температуре. чтобы избежать разрушений металлов, резиновых изделий и проч. деталей, каждая компания разрабатывает комплекс присадок.
если Вы последуете советам Сан-Саныча, и вдруг Вам все же удастся купить где-то бочку Basf-пропилена, ну, ессно, разбавите его водичкой, то системе придет, как это сказать. конец, короче, так моментально, что не успеете насладиться теплом (утрирую, конечно, но последствия непредсказуемы).
Если интересно мое мнение, то — стоит купить теплоноситель готовый, в продаже встречаются и тридцатый, и сороковой и даже шестьдесят пятый, фасовка разная, от 30 литров и до «налива». не нужно заморачиваться с разбавлением, выиграете в деньгах немного, а потерять можете больше, поскольку водичка тоже должна быть «нормальная»!
каждый производитель имеет в своей линейке продукцию и на основе пропиленгликоля и моноэтиленгликоля, тут уже Вам решать, нужно переплачивать или нет, а разница в стоимости значительная.
По поводу выбора еще могу сказать, что стоит обратить внимание на срок службы теплоносителя, может стоит чуть переплатить и выбрать хороший.
в общем, выбор есть, могу в ПМ рекомендовать отличного производителя, чтобы тут не заниматься рекламой, к слову сказать, это компания химиков, стоявшая еще у истоков ТОСОЛа (Технологии Органического Синтеза, и приставка ОЛ 😊 )
Вот, что знаю!
forgamp
если Вы последуете советам Сан-Саныча, и вдруг Вам все же удастся купить где-то бочку Basf-пропилена, ну, ессно, разбавите его водичкой, то системе придет, как это сказать. конец, короче, так моментально, что не успеете насладиться теплом (утрирую, конечно, но последствия непредсказуемы).
forgamp
справедливо только для двухконтурных систем!
forgamp
системе придет, как это сказать. конец, короче, так моментально, что не успеете насладиться теплом (утрирую, конечно, но последствия непредсказуемы).
Вас ждёт несколько минут удивления.
Вы, простите, где таких страстей начитались-то?
forgamp
а еще слышал такое неоднократно от потребителей: самое оно в радиаторы заливать чистый гликоль!
forgamp
И если у него, повторюсь, двух-контурная система
для частного дома то? двухконтурная? да с промежуточным теплообменником?
(а иначе зачем вообще тут речь о пропиленгликоле 😛 )
forgamp
не особо увидел, чему должен, собственно, удивиться, и при чем здесь водные растворы солей и спиртов.
forgamp
а на производстве антифризов и теплоносителей 😊.
а еще слышал такое неоднократно от потребителей: самое оно в радиаторы заливать чистый гликоль! а то что вы мешаете туда воду и всякие присадки, так ото чисто из экономии и от жлобства! 😊
(сам не химик ни разу, непосредственно к производственному процессу отношения не имел).
Выбор между растворами этилен- и пропиленгликоля обусловлен вероятностью протечек из системы отопления в жилых помещениях, больше ничем. Этиленгликоль — яд, пропиленгликоль — пищевая добавка. 😊
а просто вода уже не гламурно?
не разбираюсь во всех этих моноспиртах и двухатомных гликолях 😊
но! не единожды слышал и читал в литературе — антифриз и оцинкованный металл несовместимы 😞 — якобы цинк выпадает в виде хлопьев. но! у меня подвод к котлу и центральный стояк — оцинкованная сталь. залит антифриз — причем специально смотрел в магазине, кодировка на антифриз для систем отопления ничем не отличается от антифриза для авто из бочки — и никаких хлопьев в системе нет 😊 .
а просто вода уже не гламурно?
forgamp
дык а, наверное, для горячей воды, чтобы с одной топки было?
(а иначе зачем вообще тут речь о пропиленгликоле )
HARON
но! не единожды слышал и читал в литературе — антифриз и оцинкованный металл несовместимы — якобы цинк выпадает в виде хлопьев.
а если разморозишь? а если накипь в котле? а насос? стоит-ли сомнительная экономия
а бак где — на чердаке небось? а инерция системы? она-ж пару часов только разогреваться будет! и доливать приходится — система-то постоянно парит. наверное гравитационная?
Так что, милости просим, завсегда.
спасибо за приглашение но откажусь, лучше Вы к нам
nnikolaich
С1995 года в системе вода. Без всяких добавок.
А я в 2006 году разморозил. И залит был антифриз бавленый водой, правда с 87 года воды стало больше чем антифриза. В доме работал постоянно электрокотёл 1,2кВт, но он не спас. В -30 прихватило трубу в одном месте, циркуляция нарушилась, и порвало все батареи. Ремонт встал гороздо дороже чем антифриз. После ремонта залил ТОСОЛ примерно 2/3 и 1/3 воду. И ну его нах, съэкономишь тысячи, а попадёшь на десятки тысяч.