Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

В.П. » 21 авг 2012, 14:14

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Serg_i_K » 21 авг 2012, 14:28

Вполне достаточно вам будет этого котла на вашу школу. И действительно, Атмос универсален до того, что можно топить и одновременно углем и дровами. Только обязательно предусмотрите при монтаже, помимо устройств безопасности, еще и теплоаккумулирующую емкость, тогда котел будет работать действительно эффективно.

Цитата с сайта производителя:
Преимущества угольно-дровяных газифицирующих котлов «ATMOS»
Возможность сжигания больших кусков дерева
Возможность отдельного сжигания древесины и угля или же их совместное сжигание
Большой бункер для топлива – продолжительное время горения
Высокий КПД — 83 — 87% в зависимости от типа – первичный и вторичный воздух предварительно нагревается до высокой температуры
Экологическое сжигание – котел согласно CSN EN 303-5 относится к 3-му классу
Вытяжной вентилятор – беспыльный сбор золы, котельная без дыма
Контур охлаждения для предотвращения перенагрева – без риска повреждения котла
Автоматическое выключение котла после догорания топлива – термостат для дымовых газов
Удобный сбор золы – большая керамическая камера сгорания для золы (у дерева собирается один раз в неделю, у угля – один раз в день)
Котел без трубной решетки – более простая очистка
Небольшие размеры и малый вес
Высокое качество

Вытяжной вентилятор, в отличие от нагнетательного, отсасывает продукты сгорания и тем самым сводит к минимуму дымление при подкладывании топлива и работе котла.

Установка сегментов колосниковой решетки изображена на рисунке и является одинаковой как при сжигании угля, так и древесины.

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Rikota » 25 мар 2013, 12:53

Котельная в подвале школы? ЗАПРЕЩЕНО. Категорически. Для того, чтобы оборудовать школу автономным отоплением котельную надо будет делать отдельно-стоящую. Это затраты на строительство котельной, теплосети.

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Сергей Н » 27 мар 2013, 14:02

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Rikota » 07 май 2013, 14:04

Да, конечно, отдельно-стоящая модульная котельная пройдёт все согласования, это единственно возможный РЕАЛЬНЫЙ и жизнеспособный вариант автономного теплоснабжения заявленного здания (школы).

На тему вихревых нагревателей и их запредельного кпд в среде специалистов давно уже ведутся споры, энтузиасты заявляют об их беспрецендентной полезности и эффективности, их противники считают всю эту затею шарлатанством.

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Анатолий » 07 май 2013, 23:49

Rikota писал(а): Да, конечно, отдельно-стоящая модульная котельная пройдёт все согласования, это единственно возможный РЕАЛЬНЫЙ и жизнеспособный вариант автономного теплоснабжения заявленного здания (школы).

На тему вихревых нагревателей и их запредельного кпд в среде специалистов давно уже ведутся споры, энтузиасты заявляют об их беспрецендентной полезности и эффективности, их противники считают всю эту затею шарлатанством.

В отношении Модульной котельной все в порядке. Претензий нет.

А вот это непонятно.
» Попробуйте воздействовать на действующего поставщика тепловой энергии с привлечением местных властей и прокуратуры, в наших реалиях самый действенный (а зачастую — единственный способ) добиться положительного результата от поставщиков энергоресурсов. » Ну, есть же четкие разделы СНиП, которые с советских времен никто не отменял.

Теперь об вихревых нагревателях. Ну это чепуха чепухой. Что же происходит на самом деле. Подводится электричество к электродвигателю. Это 100 %. При его работе теряется 3%. Остается 97% на трение сопротивления насоса теряется 3%. Остается 94%. Эти 94% передаются воде за счет турбулетного хаотичного движения потоков воды и сил трения этих потоков воды. затем имеются местные потери теплоты порядка 3%. Остается 91%. Вроде, высокий КПД. Только, вроде.
А можно по другому распорядиться этой 100 процентной энергией.
Конечно.
Напрашивается простой самый тривиальный вариант — Просто греть воду электричеством. И тогда именно все 100% переходят в теплоту.
Кроме того, при использовании вихревой системы нагревание воды зависит от сопротивления системы отопления.
Поэтому температуру на выходе из вихревого аппарата бабушка надвое делила.

Локальная система отопления школы на котле Атмос-Комби?

Rikota » 09 дек 2014, 16:48

Тема поднималась пользователем Anonymous 09 дек 2014, 16:48.

Можно ли организовать автономное отопление в своём помещении?

Не всех устраивает температура в квартире, и кто-то хочет перевести своё помещение на автономное отопление. Люди думают, что это реально, однако в жизни сталкиваются с отказами муниципалитетов в согласовании переустройства.

Люди уверены в законности их действий, потому что слышали о Постановлении Конституционного Суда РФ от № 46‑П (2018 года). Тогда суд признал не соответствующим Конституции РФ один из пунктов Правил предоставления коммунальных услуг в части платы за отопление собственниками помещений с автономными отоплением.

Так как суд упомянул возможность перехода на индивидуальные источники тепла, то собственники решили, что это норма. Однако одним из требований такого перехода является соблюдение нормативных правил, действующих в момент организации автономного отопления.

Сейчас действуют такие правила, что переход на автономное отопление практически невозможен.

Речь идёт про ч. 15 ст. 14 Федерального закона «О теплоснабжении», который по общему правилу запрещает переход на индивидуальные квартирные источники тепла:

Эта норма ссылается на Правила подключения к системам теплоснабжения (Постановление Правительства РФ от 05 июля 2018 года № 787). Там прописан прямой запрет на установку определённых источников тепловой энергии:

Именно на эти нормы ссылаются суды, когда отказывают собственникам, желающим организовать или сохранить автономное отопление в своей квартире. Телодвижения жильцов в этом направлении признаются незаконными, так как органы власти ориентируются на схему теплоснабжения. А она почти всегда не предусматривает возможностей для перехода отдельных квартир на собственные источники тепла.

Дополнительные причины для отказа:

• нет согласия всех собственников на уменьшение общего имущества,
• не доказано, что замысел собственника безопасен для остальных соседей и дома в целом.

✔ Апелляционное определение Челябинского областного суда от 04.02.2020 по делу № 11а-1574/2020

Собственница обжаловала отказ администрации в согласовании переустройства. В квартире были проблемы с теплом, поэтому жительница решила поставить двухконтурный газовый котёл с функциями отопления и горячего водоснабжения. Она даже провела общее собрание собственников, которое разрешило установку внутриквартирного отопления. Однако администрация в согласовании отказала, а суды этот отказ дружно поддержали:

«нет доказательств того, что схема теплоснабжения предусматривает возможность перехода на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, а также нет доказательств принятия всеми собственниками помещений в многоквартирном доме решения о даче согласия на отключение квартиры от центральной системы отопления».

✔ Апелляционное определение Челябинского областного суда от 05.04.2019 по делу № 11 – 4306/2019

Собственник обратился в суд с заявлением о сохранении жилого помещения в переустроенном состоянии. Он пытался согласовать переустройство в администрации, но ему там отказали, равно как и в суде:

«как следует из технического заключения, специалист обследовал лишь квартиру истца и расположенное в ней оборудование… Учитывая, что объектом исследования являлась только квартира истца, то выводы специалиста в той части, что переустройство квартиры истца не причиняет вред общедомовому имуществу МКД, не нарушает права других собственников, а также все остальные выводы, которые специалист делает в отношении дома в целом, нельзя признать обоснованными…

Истцом не доказано отсутствие нарушение прав граждан, отсутствие угрозы их жизни или здоровью, учитывая, что законодательством установлен прямой запрет на переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепла.

…Поскольку отключение квартиры от центральной системы отопления с установкой газового отопления предполагает изменение общедомовой инженерной системы отопления, то на проведение такого переустройства должно быть получено согласие всех собственников. Доказательств получения согласия всех собственников на отключение квартиры от центральной системы отопления истцом не представлено».

✔ Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 10.06.2020 № 88 – 16508/2020 по делу № 2 – 315/2019, Нижегородская область

Собственник требовал от администрации выдать решение о согласовании переустройства, просил сохранить квартиру в перепланированном и переустроенном виде.

Суды отказали из-за того, что «схемой теплоснабжения переход на индивидуальное отопление многоквартирного дома, подключенного к городской системе централизованного отопления, не предусмотрен; действующее нормативно-правовое регулирование не предусматривает возможность перехода одного или нескольких жилых помещений в многоквартирном доме с центральным теплоснабжением на иной вид индивидуального отопления. Истцом не получено согласие собственников на демонтаж элементов внутридомовой системы теплоснабжения, приводящего к уменьшению общего имущества дома».

✔ Кассационное определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 25.09.2020 № 88а-21190/2020, Тульская область

Два собственника просили признать незаконным отказ в согласовании переустройства жилого помещения. Они планировали поставить поквартирный прибор отопления. Суды также посмотрели схему теплоснабжения, не нашли в неё каких-либо исключений, позволяющих переход на индивидуальное отопление квартир, и отказали жильцам в удовлетворении их требований.

✔ Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 25.06.2020 № 88 – 16591/2020, Саратов

Собственник просил сохранить своё помещение в переустроенном состоянии. Ему также отказали, ссылаясь на отсутствие согласия всех собственников на изменение общедомовой инженерной системы отопления.

✔ Кассационное определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 18.02.2020 № 88А-3188/2020, Чувашская Республика

Жительница снова оспаривала отказ в согласовании переустройства. И снова ей отказали:

«представленный проект переустройства не соответствует требованиям законодательства, техническая документация на весь дом не разрабатывалась, обстоятельства влияния на состояние общедомовых инженерных систем отопления по причине использования автономного внутриквартирного отопления не исследовались, доказательств того, что установка автономного отопления в квартире не влияет на гидравлический баланс системы отопления жилого дома, на перераспределение тепла в квартирах дома, не представлено…

…Несущие стены дома относятся к общему имуществу, выведение трубы воздухоотвода через наружную стену требует согласия всех собственников».

✔ Кассационное определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 10.06.2020 по делу № 88а-7958/2020, Костромская область

Собственник вновь не согласился с отказом в согласовании переустройства. На этот раз спор касался нежилого помещения (магазина).

«Из представленной проектной документации следует, что переустройство влечёт укрепление на фасаде жилого дома дымоотвода, изменение системы отопления дома в целом, т.е. данное переустройство затрагивает общее имущество собственников. Доказательства согласия всех собственников на переустройство помещения не представлены.

В представленной проектной документации отсутствует мотивированный расчет влияния отключения отопительных приборов помещения на систему отопления жилого дома в целом.

Схема теплоснабжения городского округа не предусматривает возможности перехода многоквартирного дома с централизованного теплоснабжения на индивидуальное отопление помещений, расположенных в доме».

✔ Кассационное определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 16.03.2020 № 88а-8183/2020, Тульская область

Собственник утверждал, что нормы закона о теплоснабжении и постановления Правительства РФ носят рекомендательный характер, но суды его не послушались и также отказались признавать работы по переустройству законными.

✔ Кассационное определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 06.12.2019 № 88а-1688/2019 по делу № 2а-155/2019, Тульская область

Снова отказ. Здесь ко всем стандартным доводам суд добавил: «право потребителей на отказ от получения услуг централизованного отопления в многоквартирном доме, подключенном к централизованной системе отопления, может быть реализовано посредством отключения от централизованной системы отопления многоквартирного дома в целом, а не отдельных его помещений, что возможно осуществить в рамках реконструкции многоквартирного дома, которая в данном случае не запланирована».

✔ Кассационное определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 01.06.2020 № 88А-9985/2020, Владимирская область

Суды признали законным отказ администрации в согласовании переустройства, указав, что «на момент рассмотрения заявления и принятия оспариваемого решения, не были внесены изменения в схему теплоснабжения, позволяющие истцу перейти на индивидуальное отопление жилого помещения с установкой газового котла».

✔ Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 27.11.2019 № 88 – 999/2019, Калуга

Собственник пытался обязать местный Газпром выдать технические условия о переводе квартиры на индивидуальную систему теплоснабжения (установку газового котла). Однако суды в очередной раз отказали, использовав всё те же доводы.

✔ Кассационное определение Пятого кассационного суда общей юрисдикции от 03.06.2020 № 88А-2409/2020, Ставропольский край

Это единственное решение в этом обзоре, где собственнику повезло чуть больше. Нижестоящие суды сначала признали законным отказ администрации, однако кассационный суд отправил дело на пересмотр:

«Схема теплоснабжения городского округа предусматривает в 2 разделе «Перспективные балансы располагаемой тепловой мощности источников тепловой энергии и тепловой нагрузки потребителей» описание существующих и перспективных зон действия индивидуальных источников тепловой энергии, устанавливая, что при переходе потребителей с централизованного отопления на индивидуальное, в том числе на источнике индивидуального теплоснабжения в многоквартирных домах, нагрузка на основное и вспомогательное оборудование котельной будет снижаться, в том числе, за счет снижения тепловых потерь; в дальнейшем рекомендуется провести изыскательные мероприятия, работы по определению эффективности и целесообразности работы источников теплоснабжения.

То есть схема допускает переход потребителей тепловой энергии с централизованного отопления на индивидуальное, в том числе в многоквартирных домах, предполагает снижение нагрузки на основное и вспомогательное оборудование котельной, в том числе, за счет снижения тепловых потерь.

Поскольку установленный Федеральным законом «О теплоснабжении» запрет единичного перехода на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии может быть преодолен в случае, определенном схемой теплоснабжения, то наличие приведенного пункта из схемы свидетельствует о несоответствии оспариваемого решения схеме теплоснабжения города, что указывает на необоснованность выводов суда первой и апелляционной инстанции и на неправильное применение ими норм материального права».

Предыдущие инстанции также не оценили письмо проектной организации о возможности переустройства с соблюдением прав остальных собственников, письменное согласие других собственников на отключение квартиры от внутридомовой системы отопления.

Так как в судах не выяснялось, приведёт ли переустройство к уменьшению общего имущества, к нарушению теплового баланса всего многоквартирного дома, нарушению гидравлического режима внутридомовой системы теплоснабжения, то кассационной инстанции пришлось отправить это дело для нового всестороннего рассмотрения.