Инфракрасный теплый потолок или пол?

Пленочный обогрев потолка и пола. В чем разница?

Рассмотрим различия пленочного инфракрасного обогрева при размещении самой нагревательной пленки в потолке и в полу.

В случае потолочного отопления различные виды пленок монтируются под потолочное покрытие, которым может быть гипсокартон, фанера, ДСП, натяжные потолки и т. д.
Физика процесса нагрева комнаты такова — пленка нагревает материал потолочного покрытия, которое в свою очередь переизлучает тепло вниз, нагревая пол и окружающие предметы. При этом задействуется только один способ передачи тепла — излучение. И уже нагретый таким образом пол начнет обогревать помещение.

* В случае напольного отопления, поверхность пола нагревается непосредственно пленкой, и пол обогревает помещение с помощью двух механизмов передачи тепла — конвекцией и излучением. Фактически это означает, что при нагреве до одинаковых температур теплого пола и теплого потолка теплоотдача пола ЗНАЧИТЕЛЬНО больше теплоотдачи потолка. При этом распределение температуры помещения близко к идеальному — внизу тепло, в районе головы холоднее.

При потолочном отоплении, около нагретого потолка создается слой перегретого воздуха, которому некуда деться, а это лишние затраты энергии. Вертикальное распределение температуры здесь неоптимально. Температура вблизи потолка оказывается выше температуры у пола. Кроме этого придется минимизировать потери тепла через потолочные перекрытия — по максимуму утеплять потолок. При потолочном отоплении основной нагревательной поверхностью всё равно остается пол. И для его нагрева понадобится последовательно передать тепло от нагревательной пленки через цепочку посредников, и все это время система будет потреблять и потреблять энергию.

Кстати для жилых помещений рекомендуется перепад 10 °C между поверхностью активных нагревательных элементов и температурой воздуха в помещении. А ведь потолок приходится нагревать до 45-50 градусов. Есть жалобы людей на неприятные ощущения (голову напекает).

* При напольном отоплении, инфракрасная пленка нагревает пол до нужной температуры за 10 минут, затем система отопления переходит в режим её поддержания.

Таким образом получается, что система пленочного инфракрасного потолочного отопления более менее эффективна в очень хорошо утепленном доме с высокими потолками, причем придется особо озаботится утеплением потолка. Задуматься о теплом потолке можно только, если сделать электрический теплый пол по каким то причинам не получается. Тем не менее такие системы смонтированы и реально работают во многих домах. Обращайтесь за консультацией по вопросам электрообогрева в Центр Теплых Полов в Нижнем Новгороде.

Не очень приятные факты про, так называемые, теплые полы

Многие из тех, кто строит или собирает строить дом своими руками, начинают свою «работу» с изучения темы, так сказать. Но очень скоро, от обилия противоречивой информации «процессор» начинает перегреваться и голова отказывается работать в штатном режиме. В конечном итоге, человек поднимает правую руку над головой, резко опускает ее и, произносит проверенную не раз мантру, — «да пошло оно все . » На этом, для многих искания и заканчиваются. Такие люди просто принимают в качестве рабочего варианта то чем пользуется превалирующее большинство, таких же как и они сами, обывателей.

Большинство далеко не всегда выбирает лучший вариант. Большинство будет выбирать то, что дешевле, легче и быстрее в монтаже. Давайте попробуем взглянуть на теплые полы иными глазами.

И так, теплый пол это: универсальность, экономичность, эстетично(их не видно😁), плавность регулирования температуры, надежность и т. д. Обо всех этих критериях, мы сегодня говорить не будем. Поговорим пожалуй об основном критерии, который лично я всегда ставлю на первое место, — о здоровье! Точнее о том как влияет система теплых полов на здоровье использующих ее людей. Ибо скупой платит дважды, а глупый и того больше. Попробуем ответить на самые животрепещущие вопросы касающиеся данной темы.

— Можно ли укладывать систему теплого пола под мебелью из ДСП или пластика?

Конечно можно! Ведь выделяющиеся из этой мебели полимерные и формальдегидные испарения, не достигают критической концентрации и поэтому, скажутся на вашем здоровье не сразу. Это вредное воздействие будет носить скорее кумулятивный характер. То же самое можно сказать про разного рода напольные покрытия типа линолеума или ламината, которые укладывают поверх теплых полов.

— Теплые полы сушат воздух?

Этот вопрос будет более актуален для тех, кто решил использовать теплый пол в качестве основного источника обогрева.

Думаю, тут и думать особо не о чем(простите за каламбур). Как может бетонная плита размером с комнату не сушить воздух?🤨Тем более если она расположена с самого низа! Конечно сушат! И если вы не предусмотрели подходящую систему вентилирования в вашем доме, то, наверное, самое время подумать об этом.

Любителям «доктора» Комаровского интересно, наверное, будет послушать его мнение по этому поводу

О продолжительном воздействии пересушенного воздуха на слизистые оболочки и на альвеолы легких, а также о последствиях, можете почитать на соответствующих тематических ресурсах.

Один мой знакомый сказал, что даже если это так, и теплые полы действительно сушат воздух в помещении, то он просто будет чаще открывать окна😜.

— Теплый пол вреден для аллергиков ?

Дело в том, что, пока включен теплый пол, пыль будет постоянно находится в подвешенном состоянии! Это нормально, когда теплый воздух стремиться подняться вверх, а холодный опустится вниз, ибо плотность воздуха напрямую зависит от его температуры. Так, что влажная уборка — минимум раз в день и никакой аллергии у вас не будет! 👌

— Нарушена ли конвекция воздуха в помещении с теплыми полами?

Никаких слов, — только физика и газодинамика! Поставьте простой эксперимент: исключите разного рода сквозняки и пустите в комнату дым. В помещении с теплыми полами, дым будет концентрироваться, где-то, на уровне 70-90 сантиметров от пола. Если вопросы остались, — проведите данный эксперимент еще раз. и еще раз😉🤓.

— Магнитные поля, (которые имеют место, если теплый пол не водяной), вредны для здоровья человека?

Да кто же его знает. До сих пор ученые и медики спорят о степени негативного влияния электромагнитных полей на живые организмы. Но учитывая тот факт, что у человека есть собственное магнитное поле, можно логически предположить, что одно магнитное поле будет непременно взаимодействовать с полем другим. Многие особо чувствительные к магнитным бурям люди, прекрасно знают о чем я говорю.

— Можно ли использовать теплые полы людям с варикозным расширением вен и тем у кого часто отекают ноги?

Действительно, людям с варикозным расширением вен нижних конечностей или при их отечности, не желательно держать постоянно ноги в тепле. Как выяснили ученые-медики, теплый пол вызывает не только варикозное расширение вен( в следствии увеличения оттока крови вниз) но также и обострение гинекологических заболеваний у женщин. Если верить интернету, то, у среднестатистического человека, температура пальцев ног, обычно, находится где-то в пределах 24,4 градусов по Цельсию, так, что и здоровым ногам постоянное тепло, как бы и не нужно .

Но, любой маркетолог, продвигающий теплые полы, ответит вам — никаких проблем! Ведь если вашим ногам противопоказана высокая температура, то ее легко можно понизить! Температуру теплых полов можно плавно регулировать, в отличии от той же печки или котла. Как при этом будут чувствовать себя остальные жильцы в доме, — об этом лучше спросите у другого маркетолога. Наверняка он посоветует просто повысить температуру теплого пола, все предельно просто🤓👌😁😉!

Вообще, на разных тематических ресурсах, продвигающих данную технологию, всегда красной нитью проходит один и тот же совет, который, как считают авторы хвалебных статей о теплых полах, должен помочь устранить все неприятные моменты. Этот совет прост как все гениальное:

— Если вы не можете заснуть, из-за не комфортного микроклимата, который создается эффектом исходящего от пола тепла, — просто выключите это тепло! Ну, или уменьшите его до комфортной температуры сна(+18 градусов по Цельсию).

— Если пыль поднимается слишком интенсивно(а это происходит при достижении 28 градусов) — просто уменьшите температуру пола!

— Если у вас ребенок в памперсе, а у вас теплые полы и вы не хотите, чтобы попка малыша постоянно прела — просто уменьшите температуру теплого пола 👍😃

— Если ваши ноги отекли и вены на ногах вздулись — УМЕНЬШИТЕ ТЕПЛОВОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ пола.

Как видите, у теплых полов есть одно неоспоримое преимущество, все проблемы можно устранить регулятором мощности!😜 Но что делать, если за окном крещенские морозы, а теплый пол — единственный источник тепла в доме.

И вообще, если у вас наличествует какая-либо из выше приведенных проблем, то это может говорить лишь об одном — вы не правильно выполнили укладку нагревательных элементов(пол то тут при чем)! По крайней мере, так говорят «специалисты».

Мои субъективные выводы таковы:

— Не зря в специальных лечебно профилактически учреждениях, таких как:

реанимационные залы, хирургия, родильные помещения и пр. теплые полы не делают! Это четко регламентируется в «Требованиях к системам отопления ЛПУ» . В лечебных учреждениях старательно придерживаются санитарных норм, потому, что прекрасно понимают опасность такого типа обогрева для пациентов.

— Думаю, что теплые полы имеют право на существование. в кухнях, сан узлах и т.п. В общем, там, где обычно влажность повышена и люди на долго не задерживаются. Я бы не стал делать систему теплых полов основной системой обогрева в частном доме. Хотя, везде есть свои исключения. Все зависит от местных условий, так сказать.

«Мастер на все руки» за то, чтобы не предвзято подходить к чему бы то ни было и рассматривать вопрос со всех сторон. Чтобы не было как с китайским автомобилем, когда человек купивший его, просто вынужден потом расхваливать свой выбор, дабы не выглядеть плохо в глазах окружающих.

Те, кто установил у себя в доме теплые полы и мнения своего уже, как бы, не изменит, — могут смело ставить дизлайк и гордо «хлопнув дверью» идти в сад. А те, кто согласен,- не забываем не подписываться на канал !😎🤞

Потолочный вентилятор зимой — мощный инструмент теплосбережения при высоких потолках

ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Потолочный вентилятор зимой — мощный инструмент теплосбережения при высоких потолках

• В этой теме 10 участников и 16 ответов.

Судя по недавнему опросу, проведенному на ImhoDom.ru — мало у кого есть вентиляция в жилых помещениях, при этом имеются высокие потолки.

Разница температур воздуха между полом и потолком с каждым метром увеличивается примерно на 2 С°, и чем выше потолок в помещении, тем дороже обойдется его отопление.

Работа потолочного вентилятора выравнивает температуру по высоте, равномерно распределяя тепло и ускоряя процесс отопления. Также потолочный вентилятор способствует уменьшению теплопотерь через кровлю, благодаря снижению температуры в верхней зоне.

Так, например, в помещении высотой в 8 метров при использовании потолочных вентиляторов удается сократить разницу температур между полом и потолком до 5-6 С°, и поднять среднюю температуру помещения примерно на 5 С°. Как правило, уменьшение температуры помещения на 1 С° снижает затраты отопления на 5-6%. В итоге, в данном случае получается экономия затрат на отопление 25-30%

Все, что вам нужно сделать при наличии у вас потолочного вентилятора, это изменить направления винтовых лезвий. Теперь вместо того, чтобы охлаждать горячий воздух, он начнет сгонять теплый с потолка, направляя его вдоль стен вниз.

Совет: Выбирайте вентиляторы по стандарту energy star. Главное отличие данных вентиляторов — экономия до 50% электроэнергии.

Как подобрать вентилятор в зависимости от размера комнаты?

Вентиляторы в европейском вольтаже — от 107 см до 152 см.

по материалам AmericanFan

Ну да, есть смысл для каркасников как альтернатива ВСО. Но будет ли напрягать постоянное ветродуйство? Для темперированных стен пофиг; особенно из теплоемких материалов.

Вентилятор типа АмериканФан работет как тестомешалка. Ветра от него нет, он реально перемешивает, а не дует.

Карлосон к потолку прилип… В советское время так и делали. А ещё между витринами прослойку воздушну грели во всяких универмагах. Тоже было эффективно

Потолочный вентилятор зимой не является инструментом теплосбережения. Никакой экономии на отоплении при его использовании не то что в 25-30 %, а вообще, случиться не может.

Олег, а вы часто встаете на стремянку и работает под потолком? Мне приходится очень часто и подолгу. И в большинстве случаев температура наверху намного выше чем внизу. Иногда: внизу — холодно, вверху — жарко (да и душно). Бывает и меньший констраст. Но всегда вверху теплее. Понятно, что это зависит от комбинации: стены — окна — щели — СО. А почему бы и не повыравнивать температуру? Может я чего то не догоняю.

Хотя это не мой метод. Я бы лучше позадумывался о равномерности нагрева и теплораспределения.

«Так, например, в помещении высотой в 8 метров при использовании потолочных вентиляторов удается сократить разницу температур между полом и потолком до 5-6 С°, и поднять среднюю температуру помещения примерно на 5 С°. Как правило, уменьшение температуры помещения на 1 С° снижает затраты отопления на 5-6%. В итоге, в данном случае получается экономия затрат на отопление 25-30%»

А в этот же момент внизу помещения температура поднимается на 3-4 градуса и потери возростают. Т.е. Грубо говоря просто мы сместили потери с потолка на пол. Ну конечно там градиент станет меньше. НО потери тепла не на 30 % снизятся. При этом не стоит забывать, что потери тепла через огражд. конструкции это всего лишь треть от затрат на отопление. Т.е. весь экономический эффект надо поделить на 3. Итого? экономия 3-5% от всех затрат на отопление ? Ну как то не шибко весело.
А если учесть что там килограм 5 настоящего железа (а не тоненькой жести). Мощнейший тихий двигатель. Супер расчитанный угол лопастей, антивибрация…. А какие там обороты у этого вентилятора, что столько разных замут, чтобы снизить вибрацию и шум? 3 или 5 тыс. в минуту….. ? Ну в общем я думаю стоимость у него будет офигенная. Да ещё и монтаж супер профессионалами, которые размесят его по эмпирическим формулам Прандтля и Гразгофа….
Какая окупаемость?

Я думаю это классный элемент декора в первую очередь.

ну все правильно. если горячий воздух сверху сдувать вниз, весь воздух в помещении надо будет греть меньше. экономия на теплопотерях и ограждающих конструкций, и вентиляции. другой вопрос, сколько это реально экономит. нужны эксперименты, замеры — два помещения с одинаковыми параметрами, только одно с вентилятором, другое без.

Приведу пример из своего быта )

У меня металлическая дверь входная, которая стоит в углублении ок. 40 см.в стене. И хоть и есть входная веранда, все равно образуется наледь и иней. Сначала поставил термокабель по периметру, нагрев не равномерный. Да и колхозно смотрится. Потом сверху поставил тепловую завесу, направив ее на дверь. Вроде хорошо, но расход искричества … 1.5 кв…. а у меня газ, жаба давит.

В результате поставил копеечный вентилятор внизу, он шустро обдувает всю дверь и заносит теплый воздух из комнаты. Т.е. по принципу обдува стекол у автомобиля. Включаю в морозы через день. Дверь чистая.

Так что экономит вентилятор тепло, и неплохо.

Что бы было понятно о каком порядке величин может идти речь.

В ранее существовавших нормах (когда R определялась санитарными, а не теплотехническими требованиями) предусматривалась добавка, учитывающая увеличение теплопотерь в верхней части помещения высотой более 4 м, равная 2% к теплопотерям через ограждение (не общим!) на каждый метр высоты стены сверх 4 м (!).

Турбулизация воздуха приведет к

1. Увеличению значения коэффициентов теплоотдачи на внутренней поверхности ограждающих конструкций (В зоне действия вентилятора ламинарное течения у поверхности сменится на турбулентное) Таким образом R пр. ограждающих конструкций ухудшится, а теплопотери вырастут.

2. Теплоотдача с поверхности тела человека также возрастет (для того потолочные вентиляторы и нужны), что может потребовать увеличения температуры воздуха для поддержания того же уровня комфортности.

3. Качество воздуха в обслуживаемой зоне понизится (всокие потолки как раз и нужны для того, чтобы под потолком скапливался более теплый отработаный воздух) что может потребовать увеличения кратности воздухообмена и росту теплопотерь с вентиляционным воздухом.

По-моему ключевое слово в статье «при высоких потолках»

В Европе многие высокие ангары(склады) зимой включают вентиляторы, что меня в свое время очень удивило.

Поразительной полноты, сбалансированности и доступности понимания комментарий.

Вы в ТИСИ преподавателем на работали? Если это было давно, то ТИСИ много потерял в вашем лице.

У меня потолок черновой в 3.4 метра от пола. Не буду говорить, как получилось. Канешна буду опускать его ниже натяжным.. но не на много.

Какой вентилятор лучше купить?

Так что экономит вентилятор тепло, и неплохо.

не факт, обдув просто решил проблему с инеем, но никак не уменьшил теплопотери, скорее наоборот (разница Т двери снаружи и внутри увеличилась, и пропорционально ей увеличился поток тепла через дверь)

Ну так и пишите друзья в теме, обсуждаем систему рекуперации воздуха, а то начали про автомобили и пр. сравнения. Можно это кстати и без вентиляторов делать.