- Недостатки полипропиленовых труб в отоплении дома
- Большое линейное расширение
- Проблемы сварки труб
- Большое количество стыков
- Срок службы материала
- Полипропиленовые трубы со стекловолокном
- Трубы с алюминиевой фольгой
- Опасность заливки в стяжку
- Фасонные изделия
- Полипропилен с металлом
- Автор: Андрей Елфимов
- 3 комментария
- Можно ли согнуть трубу из полипропилена?
- Зачем делать изгиб?
- Используем строительный фен
- Как согнуть полипропиленовую тубу при помощи формовочной машины
- Выполняем сгиб при помощи пружины
- Холодный способ
- Почему согнулась полипропиленовая труба горячей воды на стояке?
Недостатки полипропиленовых труб в отоплении дома
Полипропилен является самым востребованным материалом на рынке. Связано это не с его особенным качеством, а все же с приятной стоимостью. Но за все доступное в итоге приходиться расплачиваться. Поэтому в этой статье вы узнаете 9 недостатков отопления дома полипропиленовыми трубами.
Большое линейное расширение
Если вы собрались делать отопление полипропиленовыми трубами, то сразу закладывайте использование их только в скрытом монтаже. Все трубы вам нужно будет запрятать в стены и стяжку, и желательно в изоляции.
Основной проблемой полипропилена является его линейное расширение. Составляет оно примерно 2,5 мм на один погонный метр. Если вы смонтировали ровные трубы, то во время эксплуатации они обязательно где-нибудь «поплывут». Даже если их часто крепить. Если эти трубы будут располагаться снаружи, то вряд ли вы оцените такую картину.
Проблемы сварки труб
Соединяют трубы ППР между собой методом сварки (по другому методом спайки). С одной стороны это довольно простой и удобный способ соединения, но при этом он требует серьезного и ответственного подхода. Многие монтажники недобросовестно относятся к данной процедуре, сваривая все на авось. В итоге можно получить вот такую картину:
Такие ситуации бывают так же и у опытных монтажников. И самое печальное, невозможно узнать, нормальный получился стык или нет, пока не разрежешь напополам трубу.
У нас был случай, когда мы пригласили стороннюю бригаду на монтаж котельной из ППР труб. Ребята выкручивали сварочный утюг на максимальную температуру, хотя у каждой трубы есть свои температурные лимиты. Об этом их неоднократно предупреждали. Но они все равно сделали по своему. С виду все соединения были сделаны отлично, но в итоге после запуска котельной некоторая часть потекла. Пришлось переделывать
Большое количество стыков
Еще один минус в организации отопления полипропиленовыми трубами – это большое количество стыков. Средний дом может насчитывать порой 200-300 стыков и большая часть из них прячется в стяжку и стены. А каждый стык – это человеческий фактор, который может сыграть злую шутку. В любой момент любой стык может дать течь. Хорошо, если он будет снаружи. Но как показывает практика, довольно часто стык начинает течь внутри.
А с учетом постоянного линейного расширения трубы, стык так же может потерять свою герметичность. Верным будет заметить, что такие ситуации происходят далеко не всегда.
Срок службы материала
Кто бы что не говорил, но полипропиленовые трубы обладают непродолжительным сроком службы. Производитель озвучивает срок службы трубы в 50 лет. Практика показывает, что через 15 лет уже начинает ощущаться старение трубы. Может потрескаться, может потечь стык и тд.
Но и плюс полипропилена в том, что он быстро ремонтируется.
Полипропиленовые трубы со стекловолокном
Трубы ППР делятся на трубы для холодного и горячего водоснабжения (тут же и отопление). Раньше ППР трубы для отопления армировали специальной алюминиевой фольгой. Это вело к удорожанию готового изделия. Со временем появились трубы со стекловолокном, которые вытеснили аналогичные трубы с алюминием.
Мало кто знает, но делая отопление дома полипропиленовыми трубами со стекловолокном, вы подвергаетесь риску. Стекловолокно имеет свойство разрушаться. Порой достаточно просто кинуть трубу на пол, чтобы повредить армирующий слой.
Так же нельзя работать такой трубой при низкой температуре, так как стекловолокно становится хрупким и подвергается быстрому излому. А оно выполняет не только функцию армирования, но и кислородного барьера.
Так же, как мы знаем, трубы такие хранятся на обычных складах и никто там не следит за микроклиматом, положенным для хранения труб.
Поэтому тут все просто. Стекловолокно – это хорошо, но с ним надо быть аккуратным.
Трубы с алюминиевой фольгой
Алюминиевая фольга выступает в роли компенсатора расширения трубы, и в роли диффузионного барьера. Алюминиевая фольга располагается как ближе к поверхности трубы, так и в середине. Все зависит от конкретной марки труб.
Для того, чтобы спаять такую трубу, ее нужно предварительно очистить. Если фольга располагается в центре, то зачистив ее, труба станет совсем тонкой и при спайке соединение может быть некачественным. Поэтому, если все же соберетесь делать отопление дома полипропиленовой трубой с алюминиевой фольгой, то берите ту трубу, где фольга расположена ближе к поверхности.
Опасность заливки в стяжку
Голую полипропиленовую трубу довольно опасно заливать в стяжку в виду ее линейного расширения. Если при нагреве трубе негде будет «гулять», то есть вероятность того, что с ней чего-нибудь может произойти. Поэтому в идеале эту трубу лучше заливать в изоляции. Сейчас лучше все трубы отопления изолировать.
Фасонные изделия
Основным минусом фасонных изделий при отоплении полипропиленовыми трубами можно выделить их толщину. Они идут толще самой трубы. Это создает определенные неудобства при монтаже изоляции, а так же при использовании трубы в стяжке. Порой высота ограничена настолько, что увеличенное фасонное изделие некуда спрятать.
Полипропилен с металлом
Многие фасонные изделия из полипропилена идут с металлической вставкой с резьбой. Идеально прочное соединение металла с пластиком получить довольно не просто. Поэтому бывают случаи, когда такие соединения дают течь как раз в местах между ппр и металлом.
Что важно понимать, если вы собрались делать отопление полипропиленовыми трубами. На самом деле это хороший материал за свои деньги. Но ожидать от него чего-то особенного не стоит. Велика вероятность периодических течей и поломок, которые при этом довольно просто устраняются (если труба располагается снаружи).
Особенность данного материала в том, что далеко не всегда проблема проявляет себя сразу. Вы можете смонтировать, опрессовать систему и убедиться, что она герметична и нигде ничего не течет. А в процессе эксплуатации внезапно образуется течь. Это не совсем приятный момент.
Монтировать данной трубой отопление или нет, уже решать вам. Многие монтируют и не переживают. Мы же решили вас немного подготовить.
Автор: Андрей Елфимов
Автор проекта eurosantehnik.ru Автор youtube-канала: Технотерм
3 комментария
Полностью не согласен с данным видеообзором. Уже на протяжении 5 лет занимаюсь устранением протечек на трубах М.П. которые поставили на отопление . Срок годности труб М.П. примерно 6-10 лет. Но с нашей водой, которая имеет большое кол-во фтора , трубы М.П. через 3 года просто рассыпаются. Трубы ППР служат гораздо дольше С 2002 года я монтирую их и очень редкие случаи были при их протечке и то происходило это в результате их низкого качества . А в этом виноваты только застройщики . Пытаясь сэкономить , они на ГВС пускают трубы без армирования . В результате через 1-3 года они просто взрываются пузырями . Там где я сам покупал материал для установки, ещё ни разу никто не пожаловался на протечки. А МП трубы имеют свойство при нагреве и охлаждении расширяться и сужаться , что приводит к ослаблению гаек на фитингах. Так что каждый материал имеет свои плюсы и минусы. Просто людям надо профессионально и грамотно работать с любым материалом, а не брать что по дешевле и смотреть маркировку .
…Алюминиевая фольга располагается как ближе к поверхности трубы, так и в середине. Все зависит от конкретной марки труб.
Для того, чтобы спаять такую трубу, ее нужно предварительно очистить. Если фольга располагается в центре, то зачистив ее, труба станет совсем тонкой и при спайке соединение может быть некачественным….
Кто вам сказал, что если фольга внутри трубы, ее нужно зачищать?
Кстати, сейчас есть трубы, где фольга и вовсе практически со стороны теплоносителя. у такой трубы вы тоже предложите зачистить фольгу?
Еще один перл:… пригласили стороннюю бригаду на монтаж котельной из ППР труб. Ребята выкручивали сварочный утюг на максимальную температуру, хотя у каждой трубы есть свои температурные лимиты. Об этом их неоднократно предупреждали. Но они все равно сделали по своему. С виду все соединения были сделаны отлично, но в итоге после запуска котельной некоторая часть потекла….
При перегреве трубы (сильнее расплавлен пограничный слой) можно «в качастве бонуса» получить заужение внутри трубы (в месте соединения), но никак не течь — распилите трубу вместе с припаяным фитингом, даже после шлифовки распила вы не увидите на срезе границ трубы и фитинга.
Стыки при перегреве иногда текут, если очень сильный перегрев и остатки материала догорают на насадках.
В таком случае ПП превращается а парафин (что давно доказано) и оставаясь в месте стыка он даёт течь!
Сам несколько раз переделывал подобные места.
Можно ли согнуть трубу из полипропилена?
Как согнуть полипропиленовую трубу и можно ли это сделать в домашних условиях? Этот вопрос является одним из наиболее распространённых на интернет-форумах и порталах, посвящённых строительной тематике. Пластиковые трубы стремительно замещают технически устаревшие изделия из металла. Кроме того полипропилен, в отличие от железа, более удобен в плане монтажа, поэтому большинство людей предпочитает самостоятельно устанавливать в квартире отопление и водопровод, не прибегая к услугам профессионалов. Изгиб полипропиленовых изделий в домашних условиях, не вызывает у профессионалов особых хлопот. А вот новичкам приходится мучиться вопросом: «Можно ли вообще это делать»? Давайте разбираться вместе.
Зачем делать изгиб?
Сразу нужно уточнить, что производители этой продукции не рекомендуют так обращаться со своими изделиями. Объяснение вполне логичное – может сократиться срок службы трубы и могут появиться протечки. Если всё сделать правильно, то можно избежать таких последствий.
При установке водопровода или отопления разводка в квартире очень редко идёт по одной прямой. Возникают ситуации, когда надо обойти угол или подвести трубу к определённому месту. Для этого изделие придётся сгибать либо использовать фитинги или переходники. С точки зрения соблюдения правил монтажа, второй вариант предпочтительнее, зато первый намного проще. В домашних условиях сделать изгиб на полипропиленовой трубе можно различными способами. Рассмотрим каждый из них более подробно.
Используем строительный фен
Впрочем, если строительного фена под рукой не окажется, можно воспользоваться газовой горелкой. Кроме того понадобится любой предмет из твёрдого материала, имеющий необходимый для сгиба угол. Это будет шаблон. Необходимо уточнить, что поверхность шаблона должна быть идеально ровной. Это поможет избежать вмятин и трещин на поверхности трубы.
Дальнейший процесс выполнения изгиба в домашних условиях выглядит следующим образом:
- Изделие равномерно нагревается по всей поверхности сгиба. Не переусердствуйте при выполнении этой процедуры и не подносите пластик слишком близко к огню. Этот материал отлично горит! Поэтому соблюдайте меры предосторожности!
- Когда поверхность становится пластичной, трубу прижимают к шаблону и изгибают под нужным углом.
- Рекомендуется удерживать изделие до полного отвердевания поверхности.
- Когда нагретый участок затвердеет, можно приступать к дальнейшему монтажу.
Как согнуть полипропиленовую тубу при помощи формовочной машины
Это более сложный способ выполнить нужный изгиб. Для этого вам понадобится лист ДВП, наждачная бумага, силикон и формовочная машинка. Для начала из ДВП делают специальную оправу. Все острые углы, зазубрины и заусенцы обрабатываются наждачкой. Из силикона на формовочной машине изготавливается необходимая вам форма изгиба. Диаметр формы должен быть чуть больше самой трубы.
Форма крепится на оправе и помещается в формовочную машину (сама труба находится в форме) для нагревания. Когда материал размягчится, изделие аккуратно ляжет на приготовленную оправу. После остывания изделие извлекают из силиконовой формы и используют по прямому назначению.
Выполняем сгиб при помощи пружины
Сделать изгиб на пластиковой трубе в домашних условиях можно при помощи специальной пружины. Такие пружины бывают для внутреннего и наружного диаметра. Лучше использовать наружные пружины, это значительно упростит процесс. Выглядит процедура следующим образом. Пружина надевается на место сгиба, поверхность трубы нагревается при помощи строительного фена. Когда материал станет податливым, пластик сгибается под нужным углом. После полного остывания пружина удаляется. Для этого её вращают по часовой стрелке.
Холодный способ
Можно согнуть трубу из полипропилена не прибегая к термическому воздействию. Это также можно сделать в домашних условиях. Пластик довольно мягкий материал, поэтому его можно согнуть, просто приложив необходимое усилие. Несмотря на кажущуюся простоту процесса, такой способ довольно сложен. Во-первых, чтобы согнуть изделие диаметром даже в полдюйма, придётся приложить значительное усилие. Во-вторых, необходимо точно рассчитать угол изгиба, иначе поверхность может лопнуть. Рекомендуемый угол изгиба не должен превышать диаметр трубы больше чем в 8 раз.
Как видите, при соблюдении мер предосторожности и точно следуя инструкциям, согнуть пластиковую трубу в домашних условиях можно без особых проблем. Главное, не спешить и подходить к процессу внимательно. Ведь от качества изгиба будет зависеть срок службы трубы.
Почему согнулась полипропиленовая труба горячей воды на стояке?
Дело в том, что пластиковые или полипропиленовые и даже те трубы которые имеют металлическую армировку в отличии от металлических имеют очень большую степень расширения и сужения в зависимости от воздействия разности температур.
Одни трубы больше расширяются, другие меньше — есть те которые при нагреве до +60° расширяются до 10%-15%.
То что она согнулась это неудивительно, значит она именно из тех которые я описал выше.
Согнулась это ещё пол беды, бывает:
Вырывает крепления со стен,
Откалывает штукатурку или кафель которой она заделана,
А ещё хуже срывается с пайки или фланцев, отламывает отводы и сантехнику.
Так что если она согнулась незначительно, то не обращайте внимание!
Вот посмотрите как покрутило при расширении трубу отопления.
Да этот вопрос на злобу дня. Наши соседи постоянно пристают и хотят поменять старые металлические трубы на пластиковые на общем стояке. Ну те кто с этим сталкивался знают как полипропиленовые трубы гуляют и естественно это усугубляется при повышенных температурах.
Так что причин того, что труба согнулась много. Прежде всего это и качество самих труб и брак. Но могут быть и другие причины, например пьяный сосед этажом выше оперся на полипропиленовый стояк. Конечно может он его и не оторвет, но вот у соседей действительно труба может согнуться.
И как правильно отмечено в вопросе именно труба с горячей водой. Для полипропиленовых труб деформация начинается при температуре 140 градусов, но это по паспорту и при абсолютном качестве. Но вот если трубы уже не новые, то и их качество снижается и если добавить к этому внешнее воздействие , то естественно они могут погнуться.
так что при длительном использовании пластиковые трубы под воздействием температуры и тепла могут не только погнуться, но и потрескаться.
Тут причин довольно много.
Правда надо чётко знать о каком стояке идёт речь.
Если это стояк отопления, то чаще всего полипропиленовые трубы прячут в штробы, причина как раз в этом.
Полипропиленовая труба рассчитана на температуру до 95-и градусов (так производитель утверждает) при 140-а градусах полипропилен начинает «крутить» при 170-и ему приходит конец.
Может быть в Вашей системе отопления температура выше чем 95-ь градусов.
Дальше, возможно Вы купили не армированную полипропиленовую трубу, полипропиленовые трубы чётко разделяются на для горячего водоснабжения и на для холодного водоснабжения.
Возможно трубу не зафиксировали к стене клипсами,
Если не использовать компенсатор, а трубу устанавливать на «мамах» с американками, то снимать размер надо архи точно, там даже миллиметр имеет значение.
Получилось что с размером ошиблись, труба не натянулась «струной» при затягивании «американки» клипсы не установили и трубу повело, так бывает.
Осмотрите трубу, если нет локальных вздутий и её просто выгнуло, то зафиксируйте клипсами к стене и можно не беспокоиться.
Возможно приобрели Китайский полипропилен, чрезвычайно не качественный материал.
Температуру выше положенной в стояке мог поднять бойлер соседа ниже (коренной кран внутренней разводки должен перекрываться, иначе своим бойлером будем снабжать горячей водой всех соседей).
Это причины которые на поверхности, есть и другие, ситуацию надо видеть.
Из практики могу сказать, чаще всего несколько не правильных действий приводят к такому результату, реже одно.
Ещё об одной частой причине не написал: Если это многоквартирный дом, то довольно часто люди не меняют стяоки одновременно, к примеру Вы по середине поменяли, внизу (или в верху, нет) прошло время, соседи собрались, меняют, соединяются через муфту, паяют и выгибают Вашу трубу.
Лучше быть дома, когда к Вашему стояку припаиваются снизу, или сверху, это при условии того что Вы прошли перекрытие и через «американки» присоединились к их стальным стоякам.