Горячее водоснабжение от крышной котельной

Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 110279

Здравствуйте форумчане, подскажите пожалуйста, какую схему ГВС выбрать.
Жилой дом секционный в 4 этажа, есть подвал, на крыше котельная, ПС электрические.

1-вариант с верхней разводкой магистрали Т3 и с подключением стояков под потолком последнего этажа и нижним кольцеванием стояков, проложенной по техподполью.
Водоразборные стояки (от 3-7 стояков) объединяются кольцующими перемычками в секционные узлы с присоединением каждого секционного узла одним циркуляционным трубопроводом к сборному циркуляционному трубопроводу системы.

Минус этого варианта, разводка сети до стояков под потолком в квартире последнего этажа, так как тех. этаж не предусмотрен. Заказчик против сети под потолком квартиры, я тоже не в восторге.
Вопрос возможно ли сеть Т3 разводящую предусмотреть в полу квартиры?

2-вариант систему горячего водоснабжения принять с нижней разводкой с подающим и парным циркуляционным стояком.
Минус этого варианта, затраты на трубопроводы и большие теплопотери по трубопроводам, так как параллельно с подающим проходит циркуляционный стояк, так же не обоснованные опуски трубы главного стояка и поднятие трубопровода туда-сюда .
Как мне кажется схему будет сложно согласовать в экспертизе.

3- вариант систему горячего водоснабжения принять с нижней разводкой подающих стояков (Т3) и верхним кольцеванием циркуляционного трубопровода. Циркуляционный трубопровод будет под потолком, но там диаметр не большой, такую трубу можно зашить в короб или в подвесном потолке. Но опять же заказчик не хочет под потолком.

Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 110279

Группа: Участники форума
Сообщений: 2330
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

проблем не было по трубопроводам в стяжке. единственное переход в стояк будет в квартире, нужно хорошенько прорабатывать этот узел, исключая запорную арматуру.

как вариант исключения труб под потолком — проложить в кровле. минусы — как ставить воздухоотводчики? и ремонтопригодность. первое можно решить, выводя главный стояк в некое возвышение над кровлей, второе не думаю что вообще будет проблемой — срок службы кровли обычно меньше, чем у труб. данное решение ни разу не встречал.

ПС делать циркуляцию по водоразборным стоякам «сверху-вниз», то есть с нижними подающими стояками, не стоит. такие схемы крайне тяжело балансируются, по сути только автоматическими балансирами на каждом стояке реально. у вас же циркуляционный насос еще и против естественной циркуляции работать, так как источник тепла над его потребителем.
лучше уж, если совсем не получится проложить магистраль Т3 сверху, то сделать в 3 стояка водоснабжение (В1-Т3-Т4) или коллекторные-горизонтальные разводки, но тогда возникают проблемы с полотенцесушителями.

Группа: Участники форума
Сообщений: 1216
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

Вы как себе этот узел представляете, простите? Я про запихнуть трубу в кровлю. Тогда уж проще сразу по улице пустить.

ИМХО
Т3 по подвалу однозначно.
Т4 подумать. В идеале, конечно, тоже по подвалу. Но тут посчитать диаметр (сколько там у Вас этажей), может проложить из пекса в стяжке. Только с отопленцами не забудьте увязать. Ещё точно знаю, что отопленческий СП предусматривает ограничение температуры поверхности пола, про это тоже не забудьте, когда будете толщину изоляции подбирать.

Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 110279

Группа: Участники форума
Сообщений: 2330
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

Рыж улица есть улица, а кровля утепленная всегда, значит под утеплителем практически внутренняя температура.
возможно решение и не лучшее нужно по архитектуре-конструктиву смотреть и с их авторами общаться.
бывает устраивают «антресоли» для такого архитекторы.

Жасмин это если нет подвала.
так то не думаю, что если заложить трубу, в которой можно протянуть нужный PEX в изоляции кому то не понравится. и ремонтопригодность, и защита, и в полу.

Группа: Участники форума
Сообщений: 773
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

Группа: Участники форума
Сообщений: 28194
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Группа: Участники форума
Сообщений: 1216
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

Всё равно мне фантазии на такой изврат не хватает.
Каналы утеплённые изобретать? По кровле же ходить надо, снег чистить и т.п. а как тогда гидроизоляцию делать?

Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 110279

Малоэтажное строительство в Лен. области, потолки 2,85м, квартиры стандартные 1комн., 2-ки и 3-ки, но при этом на техэтаже заказчик экономит, а под потолком тоже не хочет, вот и думай как всем угодить.

Группа: Участники форума
Сообщений: 28194
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Группа: Участники форума
Сообщений: 2330
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

да когдаж вы видели что бы снег чистили? это только на скатных кровлях практикуют, а их давным давно не строят.
каналы дело архитекторов. вот пускай и изобретают если не хотят техэтаж
да и обычно С/У по центру — что там не строй, все равно не видно будет. хоть двухскатным навесом накрывать непроходной канал а утепление не сложнее фасадного. только с воронками вопрос возникает. но опять таки архитекторы становятся после таких предложений сговорчивее.

Жасмин дом односекционный? просто если больше — как будут магистрали между секциями прокидываться?
а вообще если 4 этажа, то оптимальным будет вообще от квартирных стояков отказаться, всю разводку в пол. как ни странно это выходит дешевле даже для относительно высокой застройки, да и в С/У свободнее.
полотенцесушители лучше тогда на электричество, если ТУ позволяют.

инж возможно это в сложившейся застройке и не дают просто выше строить, а район не предполагает элитку. центры колпино-гатчины какие нибудь.

Группа: Участники форума
Сообщений: 1216
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

У нас постоянно жкс чистит.
Тему про каналы в кровле предлагаю закрыть, а то мы так дойдём, что архитектор поставит сортир на потолок и скажет «пусть ВКшники придумывают. «

Жасмин, спускайте всё в подвал.

А где это у нас в ЛО крышную котельную ставят? У меня сколько было попыток от зака крышную поставить, потом всё равно на землю спускали.

Группа: Участники форума
Сообщений: 28194
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 25.1.2010
Из: Ялта
Пользователь №: 45066

Группа: Участники форума
Сообщений: 2330
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

инж так про котельную вопросов и не было. ну есть и есть.
на счет высоты так и не важно есть тех этаж или нет, котельная сверху кровли (крышная же) и является надстройкой. то есть делая техэтаж при той же высоте этажа здание будет выше, наличие или отсутствие котельной вопрос другой и не сильно связанный. то есть что бы вписаться в высоту невыгодно делать техэтаж, независимо от расположения котельной, причем для 4 этажей это критично. заказчика можно понять: делать 3 этажа и технический или 4 жилых и чуть проблем инженерам. тут любое решение по отказу от техэтажа будет дешевле и выгоднее, значительно.

Рыж хз, я ни разу не видел на плоских кровлях что бы чистили. даже не знаю повезло вам с добротной ЖКС или просто деньги вырабатывают, так как негативных моментов в отсутствии чистки кровли не замечал.
живу на 9 этаже, точно знаю что у нас не ходят на крышу зимой. да и летом.

ПС все таки вопрос остается открытым: где прокладывают отопленцы свои магистрали, если несколько секций. или зачем делать магистрали-стояки, если всего 1 секция и 4 этажа.