Водяной теплый пол по грунту: своими руками. Часть вторая

В первой части материала мы рассказывали, почему пользователь FORUMHOUSE с ником Rebbytw решил при реконструкции старого дома сделать своими руками водяной тёплый пол по грунту. В статье мы описали весь подготовительный этап, а также нюансы подготовки основания под бетонную стяжку. Продолжаем начатую тему. Рассказываем, как правильно положить теплый пол водяной с нуля на грунт, и переходим к следующим технологическим процессам — прокладке канализационных труб, укладке гидро- и пароизоляционного слоя, монтажу утеплителя, процессу армирования и заливки стяжки.

Водяной пол по грунту: укладка канализационных труб

По словам пользователя нашего портала, канализационные трубы он решил укладывать после того, как утрамбовал песок, по двум причинам:

1. Трубы будут лежать на уплотнённом основании;
2. При рытье траншей стенки меньше осыпаются.

Сама укладка канализационных труб выполнялась так — с помощью лазерного уровня, на стене ставились метки, от которых отмечалась глубина заложения труб. Метки ставились через 1 метр, с учётом угла наклона труб. Уклон составил 3 см на 1 м. После рытья канавы, перед укладкой труб, песок дополнительно проливался водой и утрамбовывался.

Трубы для монтажа канализации использовались обычные – серые.

Диаметр труб – 110 мм. Взял серые, т.к. коричневые стоят в 1.5 раза дороже. У серой трубы стенка тоньше – 2.7 мм, а у коричневой 3.5 мм, но нагрузки на трубы будут минимальны. А судя по отзывам местных строителей, серые трубы, уложенные в землю, стоят, и ничего с ними не происходит.

Интересны нюансы монтажа труб. Сначала весь контур канализации собирается без уплотнительных резинок — начерно, для проверки, что всё рассчитано правильно. Затем трубы собирались уже со вставленными резиновыми кольцами. Для удобства монтажа использовалось жидкое мыло, так трубы проще вставить друга в друга.

После того как трубы вставлены, отмечаем маркером стык (ставим метку по кругу) и чуть вытаскиваем трубу на 0.5-1 см. Этот зазор необходим для компенсации линейного расширения труб. Также после установки трубы чуть прокручиваются. В случае, если во время монтажа уплотнительное кольцо закусило, то провернуть трубы будет очень сложно. Значит, надо разбирать соединение и устранять перекос резинки.

Если оставить подвернувшееся уплотнительное кольцо, то стоки начнут просачиваться в песок и размывать его.

Также все стыки труб обмотали монтажным скотчем.

На финише пластиковую трубу вставили в асбестовую, уже проложенную ранее и идущую от дома до септика. Т.к. диаметр асботрубы 20 см, пользователь пошел на такую хитрость. Взял переход коричневой трубы с диаметра 11 см на 16 см, одел его на последний тройник и засунул в асбестовую. Щель между двумя трубами (примерно) 20 мм заполнили каболкой — льняным плетёным канатиком, который пропитан смоляно-битумной мастикой.

После укладки канализационных труб их засыпали песком, пролили его водой, утрамбовали и вывели всё в одну плоскость с подготовленным основанием.

Также пользователь советует, перед тем, как окончательно засыпать трубу, сделать её фото, приложив рулетку, чтобы знать точное расстояние от стены до канализации, на случай, если в дальнейшем потребуется сверлить пол в помещении.

Монтаж паро- тепло- и гидроизоляции

Основание готово, продолжаем устройство теплого пола по грунту, и у нас возникает следующий вопрос – что делать дальше, т.к. существует несколько «пирогов» такого пола. В этой связи интересен ход мыслей Rebbytw.

Я задумался, как поступить: засыпать щебень, делать стяжку (черновую) или сразу класть утеплитель, и решил посоветоваться с теми, кто уже делал пол по грунту.

Местные строители посоветовали пользователю изготовить такой пирог: раскатать по слою уплотнённого песка полиэтиленовую плёнку, затем по этому настилу залить армированную бетонную черновую стяжку толщиной примерно 50 мм. Далее на это основание уложить экструзионный пенополистирол, который затем фиксируется на стяжке саморезами. Затем лить финишную стяжку тёплого пола.

Пользователь подумал и отказался от этого решения, как неправильного и небюджетного способа. Ведь, по сути, черновую стяжку, предложенную «местными», следует изготавливать только для удобства фиксации ЭППС. Rebbytw решил, что т.к. на пол не предполагается большая нагрузка, правильно будет положить утеплитель (в 2 слоя по 5 см каждый) на основание из уплотнённого песка, подстелив под теплоизоляцию полиэтиленовую плёнку.

Как найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола перед укладкой паркета, установкой лестницы и камина.

Как найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола

Чтобы найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола, можно заказать услугу «Поиск тёплого пола тепловизором».

Применение тепловизора позволяет точно определить место закладки коммуникаций и избежать их повреждения.

Тепловизор успешно применяется при укладке паркета, установке лестниц, каминов в подготовленных под чистовую отделку помещениях и других случаях, когда тёплый пол уже уложен и закрыт напольным покрытием, схемы полов нет, а строительные работы ещё продолжаются. И надо сделать так, чтобы при сверлении пола не повредить трубы или кабель.

Когда поиск тёплого пола тепловизором может пригодиться:

— перед укладкой полов для поиска точного места, где можно сверлить;

— при монтаже перегородок для поиска места возможного крепления;

— при установке лестниц с креплением основания к полу;

— при планировании места установки камина, если “тёплый пол” уже заложен в полу;

— при падении давления в одном из контуров тёплого пола для поиска места разрыва трубы или протечки в местах соединения труб в полу;

— при протечке водяного тёплого пола;

— при протечке трубы отопления, идущей к радиатору в полу.

Примеры поиска труб и кабелей тепловизором:

Под массивом пола проходит труба отопления и тихонько подтекает. Чтобы не вскрывать все полы, тепловизором нашли трассу системы отопления.

Греющий кабель “тёплого пола” с тепловизором можно увидеть через плитку.

При покупке дома с ремонтом под чистовую отделку в полу были заложены трубы тёплого пола. Где-то было предусмотрено место для установки камина. Вот только чертежи не сохранились. С помощью тепловизора было найдено точное место установки камина.

Поиск места закладки “тёплого пола” перед установкой камина.

Поиск места закладки “тёплого пола” перед установкой лестницы.

Необходимые условия для успешного поиска труб и греющего кабеля:

— «ТЕПЛЫЙ ПОЛ» должен быть работающим, т.е. теплоноситель в трубах должен быть горячим, а электрический кабель “тёплого пола” должен греть.

— над трубами не должно быть экранирующих материалов, отражающих тепло;

— чем ближе к поверхности будет лежать “тёплый пол”, тем точнее локализация места.

Использование тепловизионной съемки очень эффективно в ремонтных работах, связанных с устранением дефектов электрических или водяных теплых полов. Применение тепловизора позволяет не только быстро найти место дефекта, но и сэкономить на ремонте (демонтаже и последующем монтаже).

Стоимость тепловизионного обследования тёплого пола:

1. Загородный дом, коттедж — от 7500 рублей (2 часа на объекте) + 750 рублей за каждый дополнительный час. Квартира в СПб — от 5000 рублей.
2. Транспортные расходы — по СПб — 0 рублей; по Ленинградской области — 20 руб./км. туда и обратно.
3. Стоимость зависит от площади, количества контуров, температуры теплоносителя, толщины стяжки, времени прогрева и удалённости объекта. Просим относится с пониманием при запросе стоимости. Позвоните, и мы проконсультируем Вас бесплатно.

Заказать услугу: телефон в Санкт-Петербурге: (812) 309-8-567

Как найти трубу теплого пола в стяжке

Чем можно определить где проходит труба ТП металлопласт?

Проблема. Теплый пол водяной металлопласт пластиковыми хомутами прикреплен к сетке 100х100. Возникла необходимость закрепить закладную под лестницу. Где сверлить что бы не попасть. Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom. Показывает все что не нужно. Не кто не сталкивался с подобными приборами. Кто что посоветует купить.

думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100

C2h5-OH написал :
пирометр

Это электронный термометр? Значит придется заливать воду в систему,запускать котлы. хочется с меньшими затратами. Да и сам прибор (пирометр) узкопрофильный. А хочу что то универсальное что бы еще после в хозяйстве не раз бы пригодился. Нашел у нас в продаже вот такой » >
не знаю на сколько он может справится с поставленной задачей но то что есть огромное желание, им же искать и проводку как под напряжением так и без,это факт.

greg111 написал :
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100

Я тоже так думаю но цена в 1000$ как то дороговато.

идеально — пирометр. узконаправленный и точный в плане градиента температур. все остальное — от лукавого. в аренду. если фотки от реального пола — масштабную линейку в граф редакторе накидайте и от нее отталкивайтесь.

у меня пирометр за 5000 рублей. нормальная цена для узкоспециального прибора.

Ну труба ведь МЕТАЛЛОпластиковая — чем не электрический кабель. Жила металлическая есть, изоляция тоже есть )))

Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение. А вот трубу под напряжением детектором определить можно гораздо точнее.
Можно еще и ток в трубе создать — тогда точность определения длжна еще повыситься.

ЗЫ ! если в процессе опытов кого-то долбанет — я не виноват

Lipzona написал :
Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom

должен определять, но трубы с водой.

Solovey написал :
Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение

там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой.

n-p-n написал :
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой

Да точно сначала не понял в чём прикол. Промерял цешкой один контур, нет коротыша. Пришлось чуть ниже гайки которая прикручиваться труба МП к коллектору аккуратно зачистил до метала, к нему приматал провод подал напряжение (фазу).Смотрел прибором Bosch DMO-10E, показал все точно.

Ого, а я ведь реально больше в шутку сказал. Думал меня сейчас тухлыми помидорами закидают. Типа самоубийца. На пол напряжение подавать.

А оказывается сработало

У меня схожая с топикстартером проблема. Залита стяжка. Под ней заявлен теплый водяной пол. Заявлен продавцом, агентством недвижимости. В ТСЖ рядовой работник сказал (правда неуверенно), что на самом деле там не теплый пол как таковой, а просто трубы отопления к радиаторам пролегают в стяжке (типа теплотрасса). Руководитель ТСЖ сказал, что не знает, как именно там устроент пол. Уточнял у застройщика, там тоже не знают, у них целый отдел уволился, а новые люди не в курсе. Дозвонился до проектировщика, пытался выведать у них схему теплого пола, но и они не смогли мне точно сказать, теплый пол в стяжке или просто теплотрасса, хотя сказали, приезжайте мол, поищем схему вашего теплого пола, но без гарантии, типа можем и не найти. А проектировщик в 300 км от меня.
Честно сказать, я был бы даже рад, если бы этого теплого пола не было, потому что ломал голову, как провести электрику. Хотел «магистраль» в гофрах крепить к потолку (без штробления потолка), но тогда пришлось бы почти везде делать натяжной потолок, а не хотелось бы. А тут нарисовалась возможность заложить проводку в стяжку.

Короче, пирометра у меня нет, взять в аренду нет возможности (поискал слегка, не нашел предложений), покупать для разового случая пока не тороплюсь. Если предположить что в стяжке не теплый пол, а «теплотрасса» можно ли как-то без пирометров-тепловизоров это определить? Может просто рукой пощупать, там, где теплотрасса, должно быть теплее или в бетонной стяжке тепло более-менее равномерно распределяется? Пока нет возможности это проверить, отопление в этом доме еще не включили.

Как сделать ремонт теплого водяного пола своими руками

Содержимое:
1. Как можно пробить водяной пол
2. Как найти протечку в теплом полу
3. Как отремонтировать водяной пол
4. Как защитить водяной пол от протечки

Одним из основных минусов водяного теплого пола является сложность проведения ремонтных работ. Что делать, если сразу после монтажа стяжки или спустя несколько лет эксплуатации появляются признаки течи в контуре отопления. Можно выполнить ремонт теплого водяного пола своими руками.

Как можно пробить водяной пол

Как найти протечку в теплом полу

Первое, что указывает на наличие протечки, это появление большого количества конденсата на поверхности пола. Но зачастую, определить по этому признаку, где именно находится дырка в контуре отопления, в большинстве случаев не получится.

В основном используют следующие методы обнаружения:

1. Определить протечку можно с помощью следующего проверенного метода. Сверху стяжки натягивается полиэтиленовая пленка и оставляется на сутки. В месте утечки за это время скопится большое количество конденсата.
2. Еще одним способом узнать, где пробиты трубы, является использование аппаратов для опрессовки. После создания давления, стяжка прослушивается обычным стетоскопом. В результате можно узнать наличие течи, с точностью буквально до нескольких сантиметров.
   Опрессовщик, это основной прибор для обнаружения протечки водяных полов, который убирает необходимость срывания бетонной стяжки во всем помещении.
3. Наверное, самый неприятный способ узнать о локализации протечки состоит в следующем. Со временем вода просочится сквозь стяжку к соседям снизу (если пол уложен в многоэтажном доме). Место скопления влаги на потолке и будет локализацией протечки.

Как отремонтировать водяной пол

Если для контура использовались металлические трубы, то решение проблемы пробития состоит в устранении течи без монтирования дополнительного участка. Протечка устраняется методом сварки или пайки.

Как защитить водяной пол от протечки

В первую очередь защитой от протечек является аккуратность во время проведения финишных работ по укладке напольного покрытия. Было бы неплохо расчертить места прохождения труб на схеме и потом тщательно придерживаться схемы. Еще одним способом избежать разгерметизации является соблюдение правил эксплуатации и использование качественного трубопровода.

Хотя, кажется, что за хорошие пластиковые трубы придется заплатить намного больше, стоимость устранения протечек водяного отопления под полом, с учетом испорченных отношений с соседями, нервами и частичной заменой напольного покрытия, превысит любые затраты. Трубы, которые заливаются в пол, должны быть сплошными, не допускается использование стыков.

Все эти меры позволят снизить вероятность возникновения протечек и необходимость в проведении ремонта теплых водяных полов своими силами или с помощью привлеченных специалистов.

Как найти поврежденные трубы в теплом водяном полу

Для многих из нас автономная система отопления является по-настоящему палочкой выручалочкой, благодаря которой можно практически любой жилье сделать комфортным и уютным. Теплый водяной пол представляет собой один из самых комфортных, эффективных и удобных способов обогрева жилых помещений. Несмотря на относительную простоту конструкции и понятную схему работы, даже такие системы отопления могут давать сбои. Аварийные ситуации в данном случае явление редкое, однако, зачастую довольно неприятное. Основная проблема, с которой сталкиваются владельцы частных домов и квартир в данной ситуации – это повреждение водяного контура. Ввиду нарушений в технологических процессах и или в результате механического повреждения трубопровода, появляется течь.

Если у вас обнаружились сбои в работе отопительной системы, следовательно, у вас в тёплом полу имеется повреждение. Если видны следы протекания теплоносителя, упало давление в системе, необходимо в срочном порядке устранять ситуацию. В противном случае ситуация грозит новым капитальным ремонтом стяжки, реконструкции напольного покрытия. Как найти поврежденные трубы водяного пола, какой алгоритм действий в подобной ситуации, рассмотрим подробно.

Причины, ввиду которых может возникнуть повреждения теплого пола

Теплый пол по своей надежности и эксплуатационным параметрам является одной из самых надежных, практичных и долговечных отопительных систем. Конструктивные особенности позволяют не только самостоятельно, своими руками укладывать теплый пол в своем доме, но и позволяют устранять собственными силами технические неполадки. С технологической точки зрения любая система отопления теплый пол оправдывает вложенные средства и усилия, однако даже самая надежное оборудование может выйти из строя, причем совершенно в неподходящий момент.

Для справки: функционально, правильно уложенный теплый пол может эффективно выполнять свою работу в течение продолжительного времени. По технологии водяной пол нормально работает в течение 25-30 лет, если соблюдать все параметры эксплуатации.

Если проблема с теплым водяным полом не является критической, можно попытаться самостоятельно исправить возникшие технические сбои. Однако для того, что бы сделать на этот раз все правильно, необходимо иметь представление о том, как устроен водяной пол в вашем доме. Основные причины по которым может в теплом полу обнаружиться протекание теплоносителя банальны. Это, как правило, наша небрежность. В большинстве случаев повреждение водяному контуру наносится во время строительных работ.

Работая тяжелыми механическими инструментами, к примеру, перфоратором, нанести механическое повреждение трубопроводу, замурованному в бетонную стяжку очень легко. Если вы не знаете, каким образом уложена труба в полу, то в данной ситуации вероятность повредить целостность водяного контура практически 100%.

Во время монтажа небрежное поведение рабочих может привести к тому, что труба получит механическое повреждение еще до того, как будет уложена. Обычный случайный удар молотком, падение тяжести станет причиной появления на стенках трубы микротрещин.

Для справки: подобные неприятности часто возникают в квартире с электропроводкой, осуществляя монтаж подвесных потолков, установке или демонтаже межкомнатных перегородок. Отсутствие технологической схемы приводит к несанкционированным повреждениям электрического кабеля. Аналогична ситуация с теплым полом, как с водяным, так и с электрическим кабелем.

Другой причиной, по которой может возникнуть обрыв, бракованная труба водяного контура. Это в большинстве случаев связано с использованием в процессе монтажа расходного материала неизвестного происхождения. Несоответствие материала трубы технологическим параметрам, в которых эксплуатируется теплый пол, часто приводит к нарушению целостности трубопровода.

К примеру: труба от неизвестного производителя, с отсутствующим сертификатом, может иметь неоднородную толщину стенок. При повышении температуры теплоносителя и рабочего давления в системе слабые места в трубопроводе могут стать местом разрыва.

В этом аспекте следует напомнить, что непрофессиональный монтаж системы отопления нередко становится причиной протечки. Некачественно сделанные соединения становятся в 50% случаев причиной нарушения целостности водяного контура.

На заметку: профессионалы рекомендуют при укладке трубопровода теплого пола использовать цельные куски трубы, стараясь делать так, что бы все фитинги и места соединений выводить наружу.

Выявить масштабы повреждения на глаз практически невозможно. Труба может оказаться на первый взгляд целой, места соединений по внешнему виду прочны и надежны. Запуская систему отопления, в трубопроводе повышается давление(1,5-2 бар), что естественно заставляет жидкости искать выход в слабых местах водяного контура.

Последней ошибкой, которая может вызвать нарушение целостности трубы, неправильно уложенная стяжка.

На первый взгляд причиной, по которым теплый пол может быть поврежден, много. Не стоит паниковать. В данной ситуации главное выбрать правильный порядок действий и приступать к ликвидации аварии.

Устранение неисправности теплого водяного пола

Ремонтные работы при выявлении обрыв в теплом полу строятся по определенному алгоритму. Здесь важно то, что практически все основные элементы системы отопления находятся в зоне доступа. Порядок действий в ситуации, когда требуется устранить течь в водяном контуре, следующий:

• останавливается подача воды в водяные контуры. Для этого используются все краны подачи на коллекторе ( вы не знаете в каком именно контуре произошел обрыв);
• если повреждение вызвано работой инструмента, то вам уже легче, вы знаете, где находится место протекания;
• место протекания освобождается от стяжки и строительного мусора;
• удалять остатки бетона, делать доступ к поврежденной трубе следует аккуратно. Работать перфоратором надо пошагово, откалывая мелкие фрагменты стяжки в радиусе (10-15 см) от поврежденного участка.

На этом первый этап ваших действий заканчивается. Теперь, когда перед вами место повреждения, вся задача сводится к опрессовке водяного контура.

Для этой цели вам понадобятся ножовка или ножницы по металлу. Края обрезанной трубы тщательно отмываются от грязи, стружки и мусора. Края труб разворачиваются специальной разверткой. Это проводится для выравнивания отверстия и что бы после. Надетый фитинг не сполз. Только теперь можно на обрезанную трубу надеть фитинг и запрессовать его. Далее аналогичным образом проводится подготовка и опрессовка другого конца поврежденной трубы.

На место поврежденного участка устанавливается подготовленный кусок трубы идентичного диаметра и размера, ненамного превышающий длину удаленного фрагмента.

Завершив монтаж и устранив место обрыва, можно приступать к запуску в систему трубопровода воды. Если все в порядке и никаких побочных эффектов в работе водяного контура не прослеживается, можно приступать к восстановлению стяжки.

Важно! После окончания восстановительных работ, следует составить четкий план – схему, где будет указано место вскрытия стяжки и установки нового соединения. Такая мера предосторожности позволит вам знать нахождение места обрыва в случае дальнейших профилактических работ или во время ремонта жилого помещения.

На видео можно посмотреть, каким образом устраняется протечка водяного контура

Как можно выявить скрытый обрыв водяного пола

В обычной ситуации, когда вы сами видите место обрыва, порядок действий прост и понятен. А что делать в тех случаях, когда вы не имеете ни малейшего представления о том, в какой месте у вас течь. Линолеум, кафельная плитка или другие виды напольного покрытия искусно маскируют место протекания, тогда как вода свободно поступает в подпол, разрушая конструктивные элементы дома или хуже того, заливает соседей снизу.

Для поиска места обрыва водяного контура существует масса примитивных и простых способов, начиная с заполнения системы цветной жидкости и заканчивая подачей в трубопровод воздуха высокого давления. Выход наружу цветной жидкости или струи воздуха укажут вам ориентировочно проблемную зону, где стоит искать протекание.

Приведенные примеры не такие сложные на первый взгляд, однако, для этого вам придется спускать воду со всей системы отопления, что в разгар отопительного сезона чревато существенным дискомфортом.

Сегодня в подобных ситуациях используется совершенно иное, простое и эффективное средство – тепловизор. В данном случае такой прибор позволит вам находить места обрыва с высокой точностью, до миллиметра. Обычно мастера компаний, занимающиеся обслуживаем обогревательной техники используют подобное оборудование. Благодаря тепловизору можно не только обнаружить место дефекта, но и получить подробные рекомендации к устранению неполадок. Далее все идет по накатанной схеме, вскрытие стяжки или кафельного покрытия, очистка места повреждения и устранение вышедшего из строя фрагмента.

Как сделать ремонт теплого водяного пола своими руками

Содержимое:
1. Как можно пробить водяной пол
2. Как найти протечку в теплом полу
3. Как отремонтировать водяной пол
4. Как защитить водяной пол от протечки

Одним из основных минусов водяного теплого пола является сложность проведения ремонтных работ. Что делать, если сразу после монтажа стяжки или спустя несколько лет эксплуатации появляются признаки течи в контуре отопления. Можно выполнить ремонт теплого водяного пола своими руками.

Как можно пробить водяной пол

Как найти протечку в теплом полу

Первое, что указывает на наличие протечки, это появление большого количества конденсата на поверхности пола. Но зачастую, определить по этому признаку, где именно находится дырка в контуре отопления, в большинстве случаев не получится.

В основном используют следующие методы обнаружения:

1. Определить протечку можно с помощью следующего проверенного метода. Сверху стяжки натягивается полиэтиленовая пленка и оставляется на сутки. В месте утечки за это время скопится большое количество конденсата.
2. Еще одним способом узнать, где пробиты трубы, является использование аппаратов для опрессовки. После создания давления, стяжка прослушивается обычным стетоскопом. В результате можно узнать наличие течи, с точностью буквально до нескольких сантиметров.
   Опрессовщик, это основной прибор для обнаружения протечки водяных полов, который убирает необходимость срывания бетонной стяжки во всем помещении.
3. Наверное, самый неприятный способ узнать о локализации протечки состоит в следующем. Со временем вода просочится сквозь стяжку к соседям снизу (если пол уложен в многоэтажном доме). Место скопления влаги на потолке и будет локализацией протечки.

Как отремонтировать водяной пол

Если для контура использовались металлические трубы, то решение проблемы пробития состоит в устранении течи без монтирования дополнительного участка. Протечка устраняется методом сварки или пайки.

Как защитить водяной пол от протечки

В первую очередь защитой от протечек является аккуратность во время проведения финишных работ по укладке напольного покрытия. Было бы неплохо расчертить места прохождения труб на схеме и потом тщательно придерживаться схемы. Еще одним способом избежать разгерметизации является соблюдение правил эксплуатации и использование качественного трубопровода.

Хотя, кажется, что за хорошие пластиковые трубы придется заплатить намного больше, стоимость устранения протечек водяного отопления под полом, с учетом испорченных отношений с соседями, нервами и частичной заменой напольного покрытия, превысит любые затраты. Трубы, которые заливаются в пол, должны быть сплошными, не допускается использование стыков.

Все эти меры позволят снизить вероятность возникновения протечек и необходимость в проведении ремонта теплых водяных полов своими силами или с помощью привлеченных специалистов.

Полипропиленовая трубы отопления в стяжке. Можно ли?

ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Полипропиленовая трубы отопления в стяжке. Можно ли?

В этой теме 27 ответов, 15 участников, последнее обновление Антон Игоревич 1 год, 2 мес. назад.

Не за горами монтаж отопления и водоснабжения и возник такой вопрос, а можно ли полипропиленовые трубы монтировать «в» стяжку. Точнее не в саму стяжку а в утеплитель под нее. Идея сейчас примерно такая, на бетонные плиты укладываем 50 мм ЭППС, потом еще 50 мм ЭППС и в верхнем слое утеплителя делаем штобы под трубы, паяем трубы отопления и водоснабжения, опресовываем, одеваем в чулки энергофлекса, укладываем в штробы в верхем слое ЭППС и заливаем свободное пространство монтажной пеной. Поверх по сетке укладываем полиэтиленовые трубы теплого пола. И заливаем стяжкой 7-8 см. Имеет ли такая идея право на жизнь?

По воторому этажу монтажтруб в штробы по стенам, также в чулках энергофлекса и пене под штукатурку…

Я бы сказал категорично нет. Но мы же любим эксперименты…

А почему? Ну ладно даже почему, а на что сказали бы «да»? Прсото открытый монтаж вообще не вариант, т.к. в прихожей через 5 труб (отопление подача обратка, ГВС подача обраатка и ХВС) прыгать как через трамплин придется…

У меня трубы от стояка до коллектора, около 3-х метров, идут у стяжке тёплого пола. За год никаких проблем не выявлено. Да и вся вода идёт в штробах в стене.

Если есть подпол или подвал можно там разводку труб сделать. У меня разводка на второй этаж идет по потолку первого этажа.

Что мешает вам кинуть МП или сшитый полиэтилен? Даже проще будет.

Недавно был одном городке на западе страны. У них там все так теплые полы на первом делают. Кто прямо в стяжку, кто в утеплитель, кто под него.

В стяжке оказываются деже трубы, идущие вдоль стены, под батареей. Дом жилой уже не один год. Специально заглядывал под линолеум — трещин нет.

Сам лично имел печальный опыт заштробленного полипропилена в стене, идушего из пола к смесителю ванны. Вроде и шубку одели и сетку поверх кинули. В итоге порвало плитку аккурат по трубе горячей воды…

Что мешает вам кинуть МП или сшитый полиэтилен? Даже проще будет.

Так все равно же полуится, что фитинги замурованы под стяжку и о их состоянии останется только догадываься. Прес фитинги на полиэтилен/металопластик надежнее полипропиленовой сварки?

фитингов и соединений в стяжке делать не нужно и нельзя. Все соединения на поверхности. Всё давно придумано МП или сшитый ПЭ.

Полипропилен имеет очень большой диапазон линейного расширения, от этого и не замуровывают его в стяжку. Даже если расположить в утеплителе — наружу придётся выходить через фитинги которые останутся недоступны для ремонта

Если у Вас газ, который позволяет держать стабильно-постоянную тем-ру отопления в СО 60 градусов, то делайте что хотите и как хотите, при условии возможности отключения контуров в случае аварии-протечки. При необходимости, в случае прорыва трубопровода всегда есть возможность бросить в параллель трубопровод открытым способом неисправной ветки. Останется только вопрос в оперативном поиске места утечки, которая порой длится месяцами, пока конструкции не насытятся влагой.
Если же ТТК, гравитационка, единый замкнутый контур, отсутствие возможности оперативного исправления неприятности — то мое мнение — категорическое «нельзя».
Ну а в целом как всегда… главное знать заранее… что и как будешь делать в «случае чего». И я в любом случае все-таки сторонник открытой прокладки, поскольку уже много раз приходилось выезжать на аварийные случаи в зимнее время на казалось бы «надежные системы»…

Посмотрите пост 2501.

Спасибо, там ниже был комментарий, что нельзя ПП в стяжку. Не раз встречал такое мнение, что нельзя. А почему нельзя? Соединения ненадежные? Подскажите люди знающие, почему нельзя…

фитингов и соединений в стяжке делать не нужно и нельзя. Все соединения на поверхности. Всё давно придумано МП или сшитый ПЭ.

Ок, спасибо, попробую поискать как делается без фитингов в стяжке.

Планируется ТТК с теплоаккомулятором, не гравитационка. Открытый монтаж, можно опоробовать подумать, но только отопление и скорее всего только «ленинградкой». Спасибо, подумаю над этим, почитаю о плюсах минусах однотрубных систем.

Уважаемый А.И. ,вы нас не троллите про полипропилен в стяжку?

B стяжку разрешено укладывать только необслуживаемые фитинги с аксиальным соединением( PEX , PERT …).

Я тоже не понимаю, почему можно прятать обжимки и нельзя пайку? Если сделать все компенсаторы и прочие фишки от расширения пп трубы (армированной разумеется). То почему нет?

Хотя я конечно против прятать такие коммуникации. И согласен с Санычем. Если прятать, то сразу знать что делать если вдруг что то произойдёт.

У меня например отопление тёплыми полами и температура теплоносителя даже в самый мороз н поднимается выше 35 градусов , при такой температуре даже в котельной где открытая прокладка не заметил ни каких расширений в полипропилене. Полы естественно сделаны сшитым полиэтиленом, а из полипропилена только переход от стояка до коллектора порядка трёх метров а парой поворотов. Ну и стяжка у меня из 250 бетона на щебне. Никаких трещин или ещё чего то подобного нет. Полипропилен чешский фв пласт, паял сам, поэтому в качеству верен.

Полипропилен чешский фв пласт, паял сам, поэтому в качеству верен.

Покажите фотки выполненной работы, плиз.

Так уже все под кафелем) только внутри коллекторного шкафа могу сфотать, а там постути ничего кроме коллектора нет)

Уважаемый А.И. ,вы нас не троллите про полипропилен в стяжку?

фитингов и соединений в стяжке делать не нужно и нельзя. Все соединения на поверхности. Всё давно придумано МП или сшитый ПЭ.

Попробовал я поверхностно погуглить на предмет отопления полиэтиленом иметаллопластиком. Нашел только такие варианты:

Получается фитинги в стяжке все равно есть.

На текущий момент рассматриваю вариант коллекторной схемы подключения радиаторов на первом этаже, тогда действительно получится раскидать трубы без соединений…

Попробовал я поверхностно погуглить на предмет отопления полиэтиленом иметаллопластиком. Нашел только такие варианты:

Получается фитинги в стяжке все равно есть.

killergot, это получается коллекторные системы. Их да, можно сделать без фитингов под стяжкой, как раз такой вариант сейчас и расссматриваю для первого этажа, но со вторым жтажем вопрос все равно открытый т.к. там будет только выравнивающая стяжка, планировал трубы отопления прятать в стены и там коллекторная схема уже не подойдет.

а нужны ли радиаторы? Может достаточно будет тёплого пола и на случай сильных заморозков с ветром повесить пару электроконвекторов?

Нельзя только зажимные и сварные полипропиленовые фитинги запресовывать, пресс и аксиальные можно монолитить и их монолитят.

а нужны ли радиаторы? Может достаточно будет тёплого пола и на случай сильных заморозков с ветром повесить пару электроконвекторов?

У меня только теплые полы и в любой мороз дискомфорта нет, наоборот даже, в отличии от радиаторов температура во всех комнатах равномерная. Но у меня дом кирпичный и теплые полы на всех трех этажах.

Не за горами монтаж отопления и водоснабжения и возник такой вопрос, а можно ли полипропиленовые трубы монтировать «в» стяжку. Точнее не в саму стяжку а в утеплитель под нее. Идея сейчас примерно такая, на бетонные плиты укладываем 50 мм ЭППС, потом еще 50 мм ЭППС и в верхнем слое утеплителя делаем штобы под трубы, паяем трубы отопления и водоснабжения, опресовываем, одеваем в чулки энергофлекса, укладываем в штробы в верхем слое ЭППС и заливаем свободное пространство монтажной пеной. Поверх по сетке укладываем полиэтиленовые трубы теплого пола. И заливаем стяжкой 7-8 см. Имеет ли такая идея право на жизнь?

По воторому этажу монтажтруб в штробы по стенам, также в чулках энергофлекса и пене под штукатурку…

Второй слой утеплителя лишний, если полы не по грунту… ну и как уже сказали выше есть специальные трубы для теплого пола, которые можно «закатывать» в бетон… Ну, и как написано — отдельные контура с регулировкой, т.е. коллектор обязательно. В стяжке никаких соединений не допускается…

Я пока скланяюсь ктому что нужны. «Пирог» стен 400 мм гахобетона без ничего более, если есть радиаторы то не пользоваться ими — это один кран повернуть, а вот если нет и захочется воспользоваться — это будет отдельная история. Ну и в людом случае есть радиаторы, нет радиаторов 3 трубы с водой как-то под стяжкой должны перечесь прихожую, чтобы в санузле и кухне была водичка в кране.

Он может быть и лишний с точки зрения теплотехники, но полы как-то надо поднять по уровню. Либо стяжкой либо утеплителем, лить стяжку толшиной в 120-150 мм как то совсем не хочется, ибо тяжелая она, хочется уложиться в 70-100.