Как уменьшить платежи за отопление?

Живу в многоквартирном доме с центральным отоплением в квартире-студии. В доме установлен общедомовой прибор учета тепла. Окна в квартире постоянно открыты, так как почти всегда при закрытых окнах становится душно, греют батареи слишком сильно.

Вопрос возник только недавно, когда в платежах ЖКХ отопление стало занимать больше 50% от суммы. Возможно ли как-то уменьшить платеж за отопление? Или стоит смириться и воспринимать это как сезонное явление?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Если у вас, как и в большинстве домов, вертикальная разводка, т.е. индивидуальные счётчики не поставить, то:
1. Организуете Совет дома и сразу, чтобы 2 раза не делать одну и ту же работу, наделяете СД правом представлять интересы жильцов в ресурсоснабжающих организациях. Для этого проводите собрание, оформляете протокол. ЕМНИП надо чтобы собственники 2/3 жилой площади дома подписались «За».
Это самый сложный, неблагодарный и сжигающий кучу нервов, времени и сил процесс.
2. Узнаёте норматив, по которому отапливается ваш дом. Это формула, по которой считается температура подачи теплоносителя в систему отопления в зависимости от уличной температуры. Мне нравится анализировать нарисованные графики, но можете и просто в табличке цифры смотреть.
3. После этого обращаетесь в Теплосеть (или кто там у вас обслуживает счётчик и прочее оборудование), требуете изменить график подачи тепла на нужный вам. Прикладываете копию протокола, чтобы подтвердить свои полномочия (ну, почему Теплосеть вообще должна вас слушать, мало ли кто там из жильцов будет ими командовать).
4. Анализируете обратную связь от жителей (холодно, жарко, норм) и корректируете график в нужную сторону.
5. Профит.

Мы (с соседкой, которая, в общем-то всем и занималась, я на подхвате) этот тернистый путь прошли, но война (за уменьшение потерь тепла) продолжается до сих пор. Что могу сказать в связи с этим:
1. Большинство соседей — адекватные люди. Да, со своими «тараканами», но адекватные.
2. Не ждите благодарности. Вы это делаете в первую очередь для себя. Поэтому не удивляйтесь, что побед никто не отметит, а неудачи будут смаковать. Это Россия, детка, это нормально.
3. Активно и вежливо общайтесь в чате с жильцами. Это очень важно, давать им возможность обратной связи, это уменьшает/снимает скандалы .
4. У всех разные понятия «тепло» и «холодно». Только термометр (или несколько разных термометров) объективный (хотя и не абсолютно точный) показатель.
5. Тем кому жарко, будут молчать, тем кому холодно — будут скандалить изо всех сил (но дальше криков никто не продвигается обычно, это Россия, это нормально: поорать и продолжать терпеть).
6. Возможно, я бы даже сказал скорее всего, понадобится не тупо уменьшить график на Х градусов тепла, но и изменить угол. В прикреплённой фоточке видно, как мы меняли график. Сначала была «норма», потом «старый режим», он же норма -10, а потом мы скорректировали формулу, чтобы в холода теплоноситель был холоднее, а когда на улице больше 0 — наоборот, теплее. Вышел нынешний, «новый режим».
7. Не меняйте температуру резко, на 10 градусов сразу, как мы. Лучше пошагово, по 2-3 градуса в месяц. Тогда будет меньше недовольных. Ведь недовольных всегда слышнее, они будут скандалить и обвинять вас везде, где только можно.
8. Основная задача в конце концов — это вдолбить в головы людей понимание, что температура отопления должна быть минимально возможная, кому холодно — это ваши проблемы, решайте их сами, остальные жильцы не должны платить лишние деньги.

Скорее всего вы прочитав этот комент ничего делать не будете, продолжите злиться и платить. Но надеюсь, что хотя бы задумаетесь

Как начисляется отопление в квартире и как платить меньше?

Уровень комфорта в жилом доме или в городской квартире во многом зависит от качества отопления и работы всех остальных коммуникаций и инженерных сетей жизнеобеспечения здания. Однако не редки случаи, когда наш комфорт становится дорогим удовольствием. Платежи за централизованную подачу тепла и горячее водоснабжение с каждым годом становятся все больше и больше. Почему остается неизменной плата, если обогрев в городскую квартиру не подается? Реально ли сэкономить на отоплении в течение всего отопительного сезона?

Какие возможные шаги можно предпринять, чтоб сэкономить на платежах за отопление

Основной совет, который дают тепловики — уменьшить потери тепловой энергии. Сложностей подобные мероприятия не представляют, если к решению проблемы подойти взвешено и грамотно. Повысить теплоэффективность собственной квартиры может каждый. Уже только уплотнение окон, заделка щелей в оконных проемах и утепление входных дверей, дает ощутимый эффект. Если все сделать соответствующим образом можно добиться повышения теплоэффективности на 15-20%. Способов утеплить собственную квартиру предостаточно. Речь идет об установке за радиаторами отражающих экранов, теплоизоляции наиболее холодных участков строительных конструкций здания.

Обычно подобные действия со стороны жильцов многоквартирных домов способны на зимний период обеспечить нормальный температурный режим в квартирах. С точки зрения эффективности, проще добиться сохранения тепла внутри жилого помещения путем улучшения теплоизоляции, чем увеличением производства новых килокалорий тепловой энергии. Установив специальные приборы учета расхода тепловой энергии, можно сэкономить значительную сумму на оплате счетов.
*
Существуют следующие способы экономии на отоплении:

• коллективные, связанные с усилиями всех жильцов дома;
• индивидуальные, которые выполняю жильцы каждой квартиры самостоятельно;
• комбинированные, предусматривающие технический и юридический вариант решения проблемы.

Одним из действенных механизмов реальной экономии на сегодняшний день является установка счетчика тепловой энергии на весь дом, который позволяет регулировать подачу теплоносителя в квартиры. В таком случае расходы за отопление ложатся в равной степени на всех жильцов дома.

На заметку: Совместные коллективные усилия жильцов дома по сохранению тепла могут дать значительный эффект, включая контроль подачи тепла в жилой дом, регулировку температуры теплоносителя в системе и его последующее распределение по квартирам.

*
С другой стороны, когда объединить усилия всех жильцов дома невозможно, приходится браться за индивидуальный учет тепла. Сегодня имеется достаточное количество приборов, с помощью которых можно подсчитать потребления тепла для каждой отдельной квартиры. Как платить за отопление своей квартиры на порядок меньше в индивидуальном порядке? Попытаемся разобраться с этим вопросом.

Подсчитать количество тепла, поставляемое системой центрального отопления в каждой квартире можно с помощью прибора, который осуществляет учет тепловой энергии в каждой батарее. Сняв показания с каждого радиатора, просто суммируем все параметры. В результате получается количество килокалорий затраченных на обогрев вашей квартиры. Купить такой счетчик сегодня можно самостоятельно. К тому же, если вы решительно настроены, бороться за справедливую цену отопления, такие расходы быстро окупятся.

Такие приборы очень выгодно использовать тем жильцам, которые постоянно не проживают в квартире. Частые командировки, путешествия заставляют нас оплачивать то тепло, которым мы не пользуемся определенное время. Если у вас есть прибор учета тепловой энергии и необходимая запорно-регулирующая арматура, вы можете смело перекрывать ненужные для обогрева всей квартиры радиаторы. В результате вы получите килокалории, которые были потрачены на поддержание в вашей квартире минимальной дежурной температуры.

Идея с тепловым счетчиком очень перспективна, однако она больше подходит для новых домов, которые больше приспособлены для установки подобных приборов.

Ставим индивидуальный счетчик тепла

В многоквартирных домах новой планировки разводка труб центрального отопления построена таким образом, что для каждой квартиры имеется своя отдельная ветка. Такая конфигурация является идеальной для установки теплового счетчика в собственной квартире.

Для сравнения. Сделайте расчеты: сколько стоит отопление без установки счетчика и во сколько вам обойдется обогрев квартиры с прибором учета тепловой энергии.

Например, квартира имеет следующие характеристики:

• жилая площадь 80 м 2 , стены здания кирпичные;
• высота потолков 2500 мм;
• остекление — двухкамерные стеклопакеты;
• два балкона – застекленные;

Проживая в подобной квартире, вам за отопление в течение всего отопительного сезона придется тратить 2000 х 7 = 14000 рублей, где 2000 среднемесячный платеж за обогрев, 7 — количество месяцев в отопительном сезоне.

*
После установки счетчика расходы за реально потраченные килокалории значительно меньше, учитывая частые отлучки из дома, снижение температуры теплоносителя ввиду потепления на улице.

Каким образом рассчитывается плата за отопление. Формальный подход

Отопительный сезон начался. С трепетом ожидаем платежек за отопление и пытаемся понять — как начисляется плата за услуги отопления в квартире. Не вдаваясь в глубокие математические расчеты, используем общую логику, которая часто в наших условиях не всегда работает.

Тепло, подаваемое в наши дома, измеряется в килокалориях. Именно их количеством определяется тепловая энергия, которая поступает в квартиры. Попадая в систему отопления многоквартирного дома, теплоноситель, нагретый до определенной температуры, часть своей энергии отдает радиаторам отопления, стоякам и змеевикам. Но как узнать, сколько потрачено килокалорий на отопление каждой отдельно взятой квартиры.

Если у вас есть счетчик тепла — вопросов нет. Сколько показывает счетчик, столько и ушло килокалорий на обогрев вашего жилища. Но это не все. К полученным показаниям надо добавить то тепло, которое идет на обогрев лестничной клетки, вестибюля здания (общедомовые нужды). В итоге вы выйдете на ту цифру, которая характеризует объем теплозатрат, расходуемых на отопление вашего дома и квартиры в частности.

Важно! В соответствии с нынешним действующим законодательством, при расчете платы за отопление с учетом показаний счетчика, такие приборы должны стоять на оснащении всех жилых помещениях дома.

Ситуация, когда счетчик тепла стоит на входе в дом, более распространенная. Коллективный счетчик – явление сегодня обыденное и на основании его показаний можно высчитать, сколько килокалорий идет на отопление каждой квартиры. Расчеты осуществляются пропорционально площади каждой квартиры. Хуже обстоит дело, когда дом не оборудован коллективным общедомовым счетчиком тепла. В такой ситуации берутся для расчета нормативы, показывающие, сколько тепла необходимо для обогрева одного квадратного метра жилой площади. Для каждого региона определены свои нормативы на отопление, с учетом климатических условий и доступности энергоресурсов. Единственный минус в том, что коллективный счетчик позволит определить только осредненный расход тепла каждой квартирой. Согласно методике расчета каждая единица площади получает одинаковое количество тепла, а значит на отключении своего отопления в период отсутствия особо сэкономить не удастся.

На заметку: На сегодняшний день плата за услуги по централизованному отоплению рассчитывается с учетом нормативов, содержащихся в «Правилах предоставления коммунальных услуг в многоквартирных домах». Настоящий документ утвержден Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011 года.

Подводя итог, можно с уверенностью сказать, что цифры, которые указаны в ваших платежках за отопление, отражают реальную картину состояния отопительной системы вашего дома. Начисления могут осуществляться исходя из следующих данных:

• показания индивидуального счетчика тепла для каждой квартиры;
• показания коллективного счетчика тепла;
• на основании нормативов для отопительных услуг, при отсутствии домового счетчика тепла.

На схеме приводится ориентировочный расчет платы за отопление в Екатеринбурге. В других городах и населенных пунктах нашей страны ситуация выглядит примерно так же.

Плата так же рассчитывается с учетом продолжительности отопительного сезона и может взиматься либо только в период подачи тепла, либо в течение всего года. Какой вариант начисления используется при составлении платежек, принимается на региональном уровне власти, учитывая показания и данные о количестве абонентов, подаваемые энергетическими компаниями, ЖЭКами и управляющими организациями.

В каждом отдельном случае жильцы имеют полное право контролировать качество работы системы отопления. Малейшие перебои в теплоснабжении, особенно в зимнее время, недостаточная температура теплоносителя в батареях отопления, могут стать весомыми аргументами для перерасчета стоимости услуг по отоплению. Цифры в платежках всегда могут быть оспорены в энергетической компании. Другое дело, хватит ли у вас терпения и аргументов доказать необоснованность взимаемой платы за отопление.

За отопление можно платить по счетчикам. Даже если у соседей их нет

Конституционный суд разобрался с оплатой отопления в квартирах. Теперь жильцы всех домов, построенных или капитально отремонтированных с 2012 года, будут платить по своим счетчикам, а не по нормативам. Та норма, из-за которой всех заставляли платить без учета показаний счетчиков в квартирах, признана неконституционной. Хотя ее в свое время утвердило правительство и прописали в жилищном кодексе.

Источник:
Постановление КС № 30-ПPDF, 289 КБ

Все это время норма нарушала права собственников, и они переплачивали. А один собственник не стал с этим мириться, прошел несколько инстанций, дошел до Конституционного суда и добился справедливости для всех. Теперь закон будут менять, но сэкономить можно уже сейчас: в некоторых регионах за отопление платят даже летом в жару.

Как вообще платят за отопление в квартире?

Об этом написано в жилищном кодексе и постановлении правительства. Для расчета берут показания счетчиков или нормативы.

Если в доме нет счетчиков на отопление, все платят по нормативам. Тогда вообще не считают, сколько энергии ушло на конкретный дом и квартиру.

Для домов с общедомовым счетчиком есть два варианта расчета платежей за отопление в квартирах.

Если счетчики на отопление стоят в каждой квартире. Все жильцы платят по своим показаниям. Им не навяжут нормативы и не будут распределять общий объем ресурсов пропорционально площади. Сколько тепловой энергии потрачено, столько и надо оплатить. Кто-то уехал или любит, чтобы было прохладно, — тогда заплатит меньше. А у кого-то маленькие дети и угловая квартира, поэтому трубы нужны горячие — значит, придется платить больше.

Если счетчиков во всех квартирах нет. Например, если их нет хотя бы в двух квартирах, то берут общие показания и делят на все квартиры. Не считают, кто сколько потратил: чем больше квартира, тем больше нужно заплатить. Даже если в квартире никто не жил всю зиму, все равно нужно платить по полной.

Справедливо же. В чем проблема?

Проблема была у тех жильцов, которые поставили себе счетчики или сразу купили квартиру в новом доме со счетчиками на отопление. Например, по закону все дома, построенные с 2012 года, или если в них сделали капитальный ремонт, обязательно оснащены индивидуальными счетчиками на отопление — каждая квартира.

И вот все жильцы платят себе по своим показаниям. А потом их хитрые соседи берут и демонтируют счетчики. И нет у них больше приборов учета и показаний.

Для тех жильцов, которые продолжали беречь тепло и экономить, моментально менялась формула оплаты. Они больше не могли платить по своим показаниям, потому что теперь не все квартиры в доме были оснащены счетчиками. А в правилах так и написано: по своим показаниям можно платить, только если счетчики во всех квартирах.

Из-за нескольких неэкономных соседей остальные начинали переплачивать. Теперь показания общедомового счетчика делили пропорционально на все квартиры.

Вот это правило и решил обжаловать один из жильцов такого дома. Он не хотел переплачивать из-за соседей и пошел по инстанциям. Требовал, чтобы управляющая компания пересчитала ему плату за отопление и учла показания его счетчика. Мужчине отказывали везде, даже в Верховном суде. Все говорили одно и то же: есть закон, есть правила, их надо соблюдать. Простите-извините, помочь не можем, из-за соседей вы будете платить не только за себя, но и за того парня.

Что сказал Конституционный суд?

Обратиться в Конституционный суд можно не с любой жалобой и не по любому поводу, но тут основания нашлись. В этот раз собственник просил признать формулу для расчета отопления неконституционной. Получается, что из-за хитрости одних людей страдают другие — экономные и законопослушные. И действующее законодательство ущемляет их интересы.

Вот какие выводы сделал Конституционный суд:

1. Государство регулирует расчет платежей за услуги ЖКХ , но должно делать это с учетом интересов всех собственников.
2. Людей нужно стимулировать к тому, чтобы они ставили счетчики. Это помогает беречь ресурсы и справедливо считать плату за них.
3. Кто не ставит счетчики, должен платить больше.
4. Счетчики на отопление можно поставить не во всех домах: это технически сложно и дорого. Поэтому требование ставить их в обязательном порядке касается только домов, которые сдали с 2012 года. Или после капремонта.
5. Если есть счетчик, собственник рассчитывает, что он будет платить по показаниям. Тогда он станет экономить тепло, а взамен получит возможность платить только за фактически использованные ресурсы. Так государство добьется бережного отношения к тепловой энергии.
6. Формула, которая заставляет платить за квартиру со счетчиком не по своим показаниям, а по общим, нарушает права жильцов. Те, кто демонтировали счетчики, фактически переложили на соседей часть своих платежей.

Итог. Надо менять закон и правила. Те, у кого есть счетчики на отопление, должны платить по своим показаниям и не зависеть от хитрых соседей.

Как теперь нужно платить за отопление?

Пока закон не изменили, но выводы Конституционного суда действуют уже сейчас, до поправок.

Если все квартиры в доме изначально были оснащены счетчиками на отопление, а потом кто-то из жильцов его демонтировал, то платежи будут начислять так.

Для квартир со счетчиками — по индивидуальным показаниям. Теперь не имеет значения, что у соседей их нет, хотя раньше были.

Для квартир без счетчиков — по нормативам. То есть даже не по общим показаниям, разделенным на все квартиры, а как будто во всем доме вообще нет прибора учета.

Это касается вообще всех домов? Можно поставить счетчик и платить по показаниям?

Нет, решение Конституционного суда касается только тех домов, которые сданы или отремонтированы с 2012 года . В них по закону должны быть счетчики, и жильцы обязаны их сохранить. Кто не сохранил, теперь поплатится.

Если в доме не было счетчиков на отопление и все платили пропорционально площади квартиры, просто поставить себе счетчик и платить по своим показаниям не получится. Для таких случаев и дальше будет действовать формула из п. 42.1 правил № 354. Пока ее признали незаконной только для конкретных случаев с хитрыми соседями.

А можно не платить за отопление подъезда, если уезжаешь или просто не хочешь. Не нужен мне теплый подъезд

Нет, за общедомовые нужды придется платить всем. Этот вопрос Конституционный суд тоже рассмотрел.

Он объяснил, что отапливать подъезд и нежилые помещения важно для всех. Это делают не только для обогрева, но и для поддержания конструкций и коммуникаций в нормальном состоянии. Даже если жильцы уехали на всю зиму, они все равно обязаны платить за содержание общего имущества. За счет этого в доме будут исправные трубы, сухие стены и надежные перекрытия.

Индивидуальный прибор учета не может показать, сколько тепловой энергии потрачено на общедомовые нужды в расчете на конкретную квартиру. Поэтому ориентируются на общие счетчики. Отказаться от оплаты отопления для общедомовых нужд нельзя, пересчитать ее на время отъезда — тоже. Тут все законно.

Как установить счетчики на отопление во всем доме, чтобы платить меньше?

Формула расчета оплаты не изменится. Ее просто уточнят или добавят новую, специально для домов, которые уже должны быть со счетчиками по закону. Если ваш дом к таким не относится, заставить всех жильцов установить счетчики нельзя: нужно проводить собрание, а потом все это оплачивать. Установка счетчиков в квартирах — всегда за счет собственников. По закону есть рассрочка, но это зависит от управляющей компании.

Чтобы все платили по счетчикам, управляющая компания должна провести работу. Это ее обязанность по закону: делать так, чтобы дом экономил ресурсы. Поэтому лучше всего начать с обращения в управляющую компанию. Там объяснят, что делать, чтобы платить по счетчикам даже за отопление. Но сами по себе счетчики в квартирах не появятся.

Всегда есть смысл разобраться с платежами за услуги ЖКХ . Даже если в квартирах не получается установить счетчики на тепло, может оказаться, что и за весь дом вы платите по нормативам, хотя есть общий счетчик и можно платить за фактическое потребление.

Если в доме есть ОДПУ (ОбщеДомовой Прибор Учета), то нет смысла с 2018 г. ставить индивидуальный, теперь:
— у кого есть счетчик в квартире (ИПУ) — платят по счетчику
— у кого нет счетчика, платят как усредненные владельцы счетчиков , только не нужно тратиться на установку счетчика и можно тратить сколько угодно тепла.
Формула 3(7) в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 № 354

Жаль, что законодатель исправил Постановление #354 только в части внешней котельной (п.42), но не исправил в части собственного производства (п.54). Ждём очередного героя, который пройдет путь до КС, чтобы исправить а.54.

После поверки теплового счетчика в этом отопительном сезоне стали платить за отопление больше, чем в прошлом отопительном сезоне без счетчика.Поверка стоит 5500 руб, получается выгоднее платить по общедомовому счетчику, не могу понять почему. В УК так прямо и сказали, что если бы все жильцы дома сделали поверку то было бы выгодно, а так получается потратили деньги на поверку счетчика и стали платить больше.Теперь думаю может демонтировать счётчик.В нашей стране ведь все наоборот, добропорядочные граждане всегда в пролёте.

У нас в доме (2017 года) в каждой квартире установлены индивидуальные счетчики на тепло. Хотим платить индивидуально, УК говорит, что еще не заключен договор. Что делать? Куда обращаться?

С 01.01.2019 заработали поправки, которые позволяют платить за отопление по индивидуальному счетчику независимо от хитрых соседей — в соответствии с постановлением Конституционного суда, о котором вы пишете. Вот только в новых формулах сложно разобраться и понять, как же будет выгоднее платить — по счетчику или без него.

Simon, Я живу в таком доме. Мы давно уже платим за себя и за того парня, потому что хитромудрые жители, имея теплосчетчик в квартире, его попросту не включают, им достаточно того что их стены потолок и пол прогревают соседи, а основная часть тепла еще идет и из подъезда, где идет под полом горизонтальная разводка отопления к каждой квартире. В итоге у них отопление квартиры 0, а у нас у всех вырастают в разу общедомовые затраты на отопление. (((( Как с такими хитропродуманными бороться.

Simon, к сожалению с 2019 вводится усредниловка.
Если в доме есть ОДПУ (ОбщеДомовой Прибор Учета), то нет смысла с 2018 г. ставить индивидуальный, теперь:
— у кого есть счетчик в квартире (ИПУ) — платят по счетчику
— у кого нет счетчика, платят как усредненные владельцы счетчиков , только не нужно тратиться на установку счетчика НО ЗАТО можно тратить сколько угодно тепла.
Формула 3(7) в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 № 354

С Уважением, Людмила,
Кто то при минус 30 на улице хочет чтоб дома было +25, да еще и на неутепленном балконе оранжерея, и почему за них должны платить те ,кому достаточно и главное комфортно при +18 ?
Кто расходует тепло, тот и платить должен.
А если брать со всех одинаково — то и экономии не будет никакой. Все и будут топить улицу. Все равно усредниловка же.

Simon, здравствуйте. не могли бы вы скинуть где посмотреть эти поправки?

Andrey, были внесены поправки в Постановление Правительства от 6 мая 2011 г. N 354, а точнее — в Приложение N 2 к нему, определяющее расчет размера платы за коммунальные услуги. Там появилась формула 3(1), определяющая «размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии».
Раньше такой формулировки не было, что и послужило причиной обращения в Конституционный суд.
Но сама формула в итоге работает не так, как задумывал КС — те, кто не установили (или демонтировали) счетчики тепла, в итоге платят по усредненным показаниям тех квартир, где счетчики есть (а по счетчикам платят обычно самые экономные жильцы, т.е. их экономия идет на пользу тем, у кого счетчиков нет), к тому же сам платеж за отопление может вырасти до 2 раз, если счетчики установят в небольшом количестве квартир. Формула совершенно неадекватная и пока похоже никого это сильно не волнует. Посмотрим, что будет, когда со следующего года пойдут платежки, рассчитанные по данным этого года — повторюсь, для тех домов, где счетчики поставили единицы жильцов, платеж может вырасти почти в 2 раза, если ничего не поменять в этой формуле.

Simon, Так и есть. Заменили счётчики, так как вышел срок и охренели.