Проблема с отоплением дома — центральное отопление

Отопление не работает!

«Пояснения для иностранцев о московских жилищных терминах» находятся в конце статьи.

«и греет везде только верхняя часть радиаторов«,
«. это с насосом на обратке,без него вообще мертво. «.

Это явные признаки недостаточного потока воды в отопительной системе, а разобраться почему, через отопительную систему проходит мало воды. если в городе специалисты по отоплению отсутствуют:
гаечный ключ в одну руку, контактный термометр — в другую (измерять температуру в отоплении проще контактной термопарой — на металлических гайках и пр., не покрытых пластмассой-краской поверхностях), а манометр для горячей воды на 10-25 атмосфер — в третью.

В зависимости от отопительной схемы для поиска причин проблемы с отоплением потребуются тройники, вентили, заглушки, отрезки труб и прочая и прочая (а также лом и какая-то матерь).

Схема центрального отопления индивидуального дома, частного дома

На вход подается отопительной системы подаётся от public (как это по-руски: общественной? городской? в общем, не своей) котельной или бойлерной горячая вода и после прохождения по отопительной системе вода, частично отдав тепло, уходит обратно в теплоцентраль.

Как установить, достаточно ли тепла подаётся в отопительную систему дома?

Самый простой и самый приблизительный способ определить достаточно ли отопительного тепла подается в дом

Замерить температуры входящей в дом горячей отопительной воды и выходящей из дома в обратку. На входе температура может быть и 40 градусов, и 65 — в зависимости от установленных таблиц по температуре на улице, а на выходе в обратный трубопровод (обратку) может быть сколько угодно градусов — сколько тепла домашнее отопление отберет тепла, столько и будет.

Тепловая энергия равна:
Разницу температур воды между входом и выходом домашнего отопления умножаем на удельную теплоемкость воды и на массу воды.
Стоп. Масса прошедшей через отопление воды нам как раз не известна.
Ставить расходомер горячей воды?

Правильнее поставить аттестованный счетчик полученной тепловой энергии по «Правила учета тепловой энергии и теплоносителя» и оплачивать конкретные калории потому, что последний дом по теплотрассе при халтурной теплоизоляции труб и систематических поползновениях поставщика тепла компенсировать (плюс — во имя увеличения серой прибыли) огромные теплопотери на теплотрассе за счёт потребителей — это прямая предпосылка к хроническому конфликту между поставщиком и потребителем тепла.

Но до того момента, когда в доме будет нормальное, сильное отопление может проити не один месяц (тем более зимой), а дом хоть как-то отапливать необходимо. Поэтому советую прочитать и действовать — Как усилить отопление.
Обратите внимание на статью «Быстро усилить отопление батареей без замены и наращивания рёбер» — Способ увеличения тепла от батареи водяного, центрального отопления без замены, наращивания батареи.
И еще:
300% зависимость в своем доме в северных странах от ненадежных сетей жизнеобеспечения (теплоснабжение, газоснабжение, электроснабжение) — это не есть правильно. Обитатели почти всех квартир в многоквартирных городских домах находятся в практически безвыходной из зависимости ситуации, но владельцы собственных индивидуальных домов могут устроить аварийное абсолютно автономное водяное гравитационное отопление:
Описание и устройство индивидуального водяного отопления

Если нет электричества, то радиаторы всё равно горячие.
Отмечу, что центральное отопление можно включать в описанную домовую отопительную автономную отопительную систему, но не наоборот. Предусмотреть 2 переключающих вентиля в автономном отоплении дома, вот и все изменения.

Иметь абсолютно автономное теплоснабжение — это важно, тем более, что над Россией начал развиваться сильный зимний холодный антициклон, причём очень рано, аж в начале декабря 2012 — а это является предупреждениеме к нормальной для России холодной зиме, а не к аномально теплой зиме, какие случались последние 20 лет.
Читайте
Аномальный холод: Сибирский антициклон от Прибалтики до Владивостока .
Как это было:
Новый год, прогноз и мороз

Но пока вернемся к экспресс-диагностике отопительной системы потому, что причина недостаточного отопления может быть как внешней (низкая температура теплоносителя, низкая разность давления на входе в дом между прямой трубой и обраткой), так и внутренней — в дефектах отопления самого дома (высоком гидравлическом сопротивлении отопления). А второе вызывает остывание теплоносителя, пока он дойдет до дома.

Экспресс-проверка отопительной системы дома

В одну отопительную трубу втекает горячая вода (подающий трубопровод), из другой вытекает (обратный трубопровод, обратка) остывшая, отдавшая тепло в домашнее отопление вода. Что проще?

Замерил тепло на входящей трубе и выходящей, и всё ясно. Ан нет: если через эту пару труб проходит очень мало воды, то вода попросту может успеть остыть по пути по отводу от теплотрассы до дома, и что имеет еще большее значение — по теплотрассе от отвода к предыдущему потребителю тепловой энергии.

Обратите внимание, что дом автора вопроса — последний, самый дальний по линии теплоснабжения. Если пара труб теплотрассы не закольцованы или не соединены в конце перемычкой-байпасом, то на входе в дом отопительная труба будет холодной. Малое количество тепла приносится малым объемом воды — тепло просто рассеивается в системе уличного отопления — в плох теплоизолированной теплотрассе.

Что делать, как проверить, что тепло просто не доходит до дома?

Что делать, как проверить, что тепло просто не доходит до дома, а успевает остыть по дороге?
Есть два варианта проверки:
а) Сделать собственный тестовый байпас — «накоротко» соединить трубой достойного диаметра (лучше с краном) подающий и обратный трубопроводы на входе в дом и прогнать воду.
б) Сливать воду из подающей трубы в систему отопления в канализацию — прикиньте объем воды в трубах до первой горячей соседки, и умножьте объем раз в несколько. Вот столько воды и нужно слить, чтобы «докопаться» до горячей отопительной воды и прогреть трубы теплотрассы.
(А если счётчик горячей воды из отопления каким-то образом включён в систему оплаты? Обидно.)

И измерять температуру горячей воды до слива и после слива каждой пары кубометров.
Если разница будет велика, с десяток градусов по Цельсию, и температура будет расти, тогда ищите причину плохого отопления в доме — почему вода с должной скоростью не течёт из подающего трубопровода — через отопительную систему дома — в обратный трубопровод.

Возможно, что причина и во внешнем трубопроводе (недостаточная разность давлений между подающей и обратной трубой — замерить манометром), так и во внутридомовой отопительной системе.

Проверить — исключить из виновников плохого отопления отопительную систему дома — оно просто. Подать на прямую линию (на вход) водопроводную воду (отрегулировать краном давление так, чтобы оно было примерно равно разнице давлений между подающей и обратной трубой, от теплотрассы). А обратку пустите в канализацию.

Если вода бодро побежала, то проблема в остывании воды в теплотрассе по дороге к дому из-за недостаточности разницы давлений между прямой и обратной трубами теплотрассы для данной системы водяного отопления дома.
В вопросе: «и это с насосом на обратке,без него вообще мертво. если первый этаж еще как то греет».
То есть, если насильно пропихивать воду через отопительную систему, то батареи теплеют.

А если вода из водопровода под давлением* из водпровода на выходе из отопления льется еле-еле? Тогда проблема внутри дома, а остывшая вода до подачи в дом — следствие большого гидравлического сопротивления домашнего отопления. Как это ни печально, но придется заглушать и шунтировать ветви, и искать узкие места. Хуже, когда узкое место не одно. Или все радиаторы включены последовательно, да еще без байпассов-шунтов с регулировочными вентилями.

* Только не раздуйте батареи и прочее! Проводите опыт, измеряя давление на входе в отопление манометром, чтобы не превысить максимальное давление, на которое расчитана отопительная система.

«. может насос еще на обратку воткнуть,или клапан обратный поможет. «

Если поставите насос мощнее/производительнее, чем в бойлерной/котельной, то создадите разряжение в своей отопительной системе, что чревато подсосом воздуха в систему, а также нарушением отопления у соседей. 🙂

Обратный клапан (иногда называют «возвратный») наоборот создаст потерю давления.

А каково положение с отоплением у «вышележащих по трубопроводу» соседей? Может быть, проблема с отоплением просто в экономии электроэнергии на насос в бойлерной?

Похожая ситуация с проблемой в отоплении, и решение, или как найти непроходимость, найти место, где засорилось отопление:
Один стояк холодный. Устранение причины

Немного пояснений для иностранцев о московских жилищных терминах

Центральное отопление — в переводе с русского толкования, это что-то вроде district heating или teleheating, горячая вода подается от местной бойлерной или котельной.

«Ленинградка» — Ленинградское шоссе в Москве, Россия.

В России вполне возможно, что потребители тепловой энергии для отопления платят по нормам-тарифам, а не за полученные тепловые калории по счётчику.

Частный дом — обычно односемейный дом, с «одной квартирой».

Ваш браузер не показывает фрейм — следуйте по ссылке.

Электроодеяла, для комфорта:
ДУМАТЬ НАДО

Статьи на сайте HOLODNO.NetNotebook.Net — это всего лишь делёжка собственным жизненным опытом жизни в морозы.

Экономические и климатические условия меняются, а жить надо. По отоплению и электроснабжению мой северный и московский опыт серьезно обогащен жизнью в Болгарии. Думаете, в Болгарии снега и мороза не бывает? Про европейское отопление.

«Добро пожаловать на Тёплое Черное Море с температурой воды +8 градусов и снегом на песчаном пляже»

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

как определить достаточно ли жидкости в системе отопления

как определить достаточно ли жидкости в системе отопления

Сообщение ok40 » 09 янв 2013, 10:04

Сообщение Code » 09 янв 2013, 10:22

Ужос!

Значит так, расшительный бак — это самостоятельная единица, подкачивается без давления воды.
Т.е. для того, чтобы его проверить и подкачать воздух, нужно открыть «кингстоны».
После этого система заполняется до нужного давления.
Эта последовательность гарантирует точный результат.

Сделать вывод о неправильном давлении воздуха в баке можно по косвенным признакам, но требуется некоторый навык, и он не гарантирует точного результата. Шаманство.

Сообщение касимов » 09 янв 2013, 10:29

Сообщение oleg.dmitrievic » 09 янв 2013, 10:30

Сообщение Dim@ » 09 янв 2013, 11:30

Re: как определить достаточно ли жидкости в системе отоплени

Сообщение ok40 » 09 янв 2013, 17:06

Сообщение ok40 » 09 янв 2013, 17:09

Ужос!

Значит так, расшительный бак — это самостоятельная единица, подкачивается без давления воды.
Т.е. для того, чтобы его проверить и подкачать воздух, нужно открыть «кингстоны».
После этого система заполняется до нужного давления.
Эта последовательность гарантирует точный результат.

Сделать вывод о неправильном давлении воздуха в баке можно по косвенным признакам, но требуется некоторый навык, и он не гарантирует точного результата. Шаманство.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Проявления нехватки мощности котла

Проявления нехватки мощности котла

Сообщение AlexF » 02 фев 2006, 20:56

Доброе время суток.

Установленный котел Term 28tsx начиная с первых морозов работает без перерыва (без выключений) . Немогу понять в чем причина, дом дырявый или какая-то поломка котла случилась? Может сервисмена стоит вызвать?
Котел ранее выключался при достижении температуры на 5С больше установленной, а включался на 10С менее установленной. В морозы он стал постоянно работать на установленной температуре , поставиш на 75 работает на 75, поставиш на 60 работает на 60 и не выключается . Так он начал вести себя при опускании температуры на улице меньше -10C. Система 2х трубная все радиаторы теплые. Интересно на долго его так хватит?
На данный момент он отапливает не расчетные 140 м2 а все 300м2. подсоединены добавочно еще чердачное и цокольное помещение. Кто знает как котел ведет себя при нехватки мощности? Как лучше пережить морозы и спасти котел и всю систему, теплоноситель – вода, если встанет то всему капут, а только отделочные работы законьчил – жалко. Может накрыть «лишние» радиаторы ватными одеялами? 0С само главное удеражать в доме и котел с системой сохранить

Читайте также:  Все виды систем отопления автономного

Сообщение mig » 02 фев 2006, 21:19

Сообщение Mat » 05 фев 2006, 01:53

Re: Проявления нехватки мощности котла

Сообщение NWB » 05 фев 2006, 10:15

[quote=»AlexF»;p=»50789″]поставиш на 75 работает на 75, поставиш на 60 работает на 60 и не выключается [/quote]

Нехватка мощности проявляется тогда, когда ставиш на 75, а он выдаёт только 60. Модулируемые горелки для того и делают, чтобы котлы работали без включений и выключений, поскольку частые включения и выключения быстрее приведут к выходу из строя котла, чем равномерная работа.

Сообщение AlexF » 08 фев 2006, 13:02

Сообщение Babar » 08 фев 2006, 14:25

Сообщение AlexF » 08 фев 2006, 17:14

[quote=»Babar»;p=»51457″]если вам не холодно — не трогаите ничиво![/quote]
втом то и дело переехал обитать обратно на квартиру т.к. в доме +10+15 холодная вода замерзает. Горячей пользоваться невозможно т.к. радиаторы остывают (ГВС в приоритете)

Было решено установить 2 котел Therm DUO 50 T, а Therm28 tsx оставить только на горячую воду на всякий случай не выключать из отопления, мало ли что.

только что приехал их Химкинского треста где пытался «пробить» установку второго котла Therm DUO 50 T

1)сказали что у меня есть все права на площади кухни 10,9 м2 высота потолков 2,8, 2 окна (по тех паспорту) установить 2ой котел мощностью 50квт однако попросили в проектной группе сделать теплорасчет.
2)Теплорасчет выполнили итого на мой дом потребность 36,1квт
3)Потребовали проект отопления. В проектной группе сказали что на помещение общей площадью 188,2 м2 (до 200м2) проект отопления не делаются.
4)далее последовал устный отказ от разрешения установки второго котла мощностью 50 квт, мол разрешим если мощность будет 8квт т.е разница между 36,1 — 28 = 8

Вопросы :
На каком основании могут отказать в установке 2 котла?
какими нормативными документами регламинтированна работа данного отдела в Химкинском тресте или они регламентированы какими-то общими СНИПами.
какая вышестоящая организация существует? кому жалобы на неправомерные действия чиновников писать?

Сообщение Николай » 08 фев 2006, 17:47

Не, ну весело получается!

Если мой случай — отапливаемая площадь 63 кв.м., теплопотери, по ламерски — 6,3 кВт, то лично мне, по такой логике, не разрешат ставить котёл больше 6,3 кВт.
Ха! Где ж такой найти-то ?

Вышестояшая организация — Мособлгаз.

Писать можно (для начала) в соседний форум «Газоснабжение». Там открыл топик Гендиректор Мособлгаза г-н Большаков Дмитрий Александрович. Собирается отвечать на вопросы.

Если не изменяет память, у 24-х киловаттников минимум на отопление- это 9-10 кВт. Много, всё равно, для 60ти квадрат, но что делать. Модуляции нет потому, что Вы прижали мощность к нижнему пределу, и котлу нет «вилки» для модуляции. Так бы он модулировал в пределах от 10 до 24-х кВт, а на прижатом состоянии «модулирует» от 10 до 10, то есть никак не модулирует. На ГВС мощность идёт отдельно от выставленной мощности на отопление.
Пусть старшие товарисчи-гуру меня поправят, если что не так разумею.

Я вот, к примеру, тоже схватил год назад по-дешёвке двухконтурник 24 кВт, радовался. Потом опомнился, у меня ж 63 кв.м. всего, просёк что будет такая же, как у Вас, история с мощностью на отопление. Счас его продал, слава Богу!