Учет и регулирование расхода тепла

Зарегистрирован: 28.10.2011
Сообщения: 12

Есть ли в вашем доме счетчик тепла? Имеется ли возможность регулировать расход тепла? Как в вашем доме организовано регулирование расхода тепла? Поделитесь опытом и мнением.

Пол:
Зарегистрирован: 08.06.2008
Сообщения: 473

ответственный утром на день убавляет, вечером на ночь прибавляет. таким образом, вроде как оптимизируется расход тепловой энергии.

samurai
Заслуженный писатель

Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18295
Откуда: Йобург

Весной раскошелился и поставил теплосчетчик на квартиру. Сейчас вместо 2тыр за тепло «нагорает» около всего 200р. Но в морозы, подозреваю, что будет побольше. Регуляторы на батареях в среднем положении, на тройке. _________________ Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.

Зарегистрирован: 28.10.2011
Сообщения: 12

А какая у вас разводка? Горизонтальная или вертикальная?

kg
Заслуженный писатель

Пол:
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

а смысл? экономия если и есть то копеечная. по-моему: за день дом остывает, а чтобы ему прогреться нужно затратить больше теплоэнергии чем просто поддерживать одно температурное значение.

Virp
Гламурный падонок

Пол:
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 3772
Откуда: Shadrinsk

учитывается объем перекаченной воды в трубе а не количество потребленной энергии.
_________________
Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются. (©Генри Форд)

kg
Заслуженный писатель

Пол:
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

вон оно как?
А я то думал что принцип работы теплосчетчика заключается в измерении объема, поступившего в систему отопления и вытекшего из нее теплоносителя, его температуру на входе и выходе и расчете, на основании этих данных, количества потребленного тепла и теплоносителя .

Зарегистрирован: 28.10.2011
Сообщения: 12

На самом деле теплосчетчик определяет расход теплоносителя и измеряет температуру теплоносителя на входе и на выходе, преобразует эти измерения в количество килокалорий. А регулировать можно, изменяя расход теплоносителя. В нашем доме в прошлом году никто не регулировал, регулятор стоял на максимуме, за январь я получил счет на 5250 р. за трехкомнатную квартиру, после этого стали регулировать. Многие жильцы возмущались, что установили счетчик, но после того, как начали регулировать, расход тепла снизился.

kg
Заслуженный писатель

Пол:
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 1594
Откуда: Местный

наверное жильцы угловых квартир температура в которых ниже градуса на 2-3?

tip
Лаборант

Пол:
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7626
Откуда: г. Шадринск

Только не кило, а гигакалория. Потребление тепла регулируется изменением расхода теплоносителя по «обратке». Ответственным ведется журнал и отчет учета параметров теплопотребления. Отчет сдается ежемесячно в Энергосбыт.

Зарегистрирован: 28.10.2011
Сообщения: 12

В наш дом приходит человек с компом и снимает показания, а журнал не ведем, все данные есть в памяти счетчика. А тепло конечно в Гигакалориях. А есть какая-то разница принципиальная в том, что регулировать на подаче и обратке, у нас регулятор стоит на подаче, задвижки есть и на подаче и на обратке, но пользуются только регулятором на подаче.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Просто все новое пугает и хочется как раньше жить без забот. В квартирах по всем стоякам было тепло, регулятор стоял на максимуме.

tip
Лаборант

Пол:
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7626
Откуда: г. Шадринск

alexopl Пробовали регулировать расход теплоносителя по «подаче» — расход уменьшался, а потребленная тепловая энергия наоборот, возрастала. Думаю, причина в излишнем нагреве термодатчика, установленного на «подаче». И перепад температур «подача-обратка» был значительным.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

Да, в ручную регулировка получается очень инерционной, к примеру повернул кран на несколько градусов — уменьшил или увеличил расход на сотню литров, и какой точно расход установился становится понятным только по истечении определенного времени, например через 1 час. Здесь бы автоматику применить.

WMs
Заслуженный писатель

Пол:
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4667
Откуда: Шадринск К+

А сколько она стоит? Автоматика. За сколько десятков лет она окупится? _________________ Теория — это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему.

samurai
Заслуженный писатель

Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18295
Откуда: Йобург

Как сэкономить на оплате за отопление: лайфхаки от профессионалов

Как сэкономить на оплате за отопление — актуальный вопрос. Тем более, что с каждым годом тарифы на жилищно-коммунальные услуги планово растут, а дедовские методы, подходящие для того же освещения, здесь не работают: перекрывать батареи каждый раз, когда в помещении нет людей, — способ сомнительный. Что же предпринять, чтобы реально сократить расходы семейного бюджета и при этом жить в комфортной атмосфере, читайте в материале.

Частный дом

Чтобы сэкономить на отоплении, владельцам частного дома нужно установить газовый котел с погодозависимой автоматикой и многоконтурным управлением, а также исключить сверхнормативные теплопотери. «В таких моделях наружный термостат «считывает» температуру за окном и регулирует силу нагревательных элементов в зависимости от того, сколько градусов на улице: –5°С или –20°С. При этом расходуется минимальное количество энергоносителя для достижения необходимых показателей. В свою очередь функция многоконтурного управления позволяет поддерживать заданные температуры в разных помещениях. Например, в кухне +20 градусов, в гостиной +22, а в спальне +18. В этом случае можно сэкономить до 25% энергии», — рассказывает Армен Калинин, директор по экспорту компании FRISQUET в России, ведущего французского производителя отопительного оборудования.

Традиционно считается, что самыми экономичными являются дорогие конденсационные модели, которые способны оптимизировать расход газа до 25–30%. Но на практике это не так. Сегодня на рынке есть низкотемпературные теплогенераторы, которые достойно конкурируют с «конденсатниками», продолжает Калинин. Так, за счет своего конструктива и КПД 95% они могут экономить от 4 до 7% потребляемой энергии. А способность поддерживать разные температуры в разных помещениях добавляет к ним еще 25%. В натуральных цифрах это будет выглядеть так: если котел номинально потребляет 2,78 кубометра газа в час, следовательно, за сутки оптимизация составит 22,24 «куба», а за месяц — 667,2. За отопительный сезон это 4 670 кубометров газа. Если сделать расчет по тарифам Московской области (в каждом регионе они свои), то за отопительный сезон домовладелец вместо 9 500 рублей потратит на газ 6 300.

Что еще важно?

Чтобы гарантированно экономить на отоплении, котел в дом следует выбирать по итогам расчета тепловых потерь здания, которые напрямую зависят от качества утепления. Особое внимание стоит уделить крыше, через нее уходит до 30% тепла, стенам и окнам еще по 15%. Если дом утеплен плохо, оптимизировать расходы на отопление не получится.

Многоквартирый дом

В случае с МКД вопрос будущей экономии во многом зависит от проектировщиков: если они запроектируют в многоэтажке собственную крышную котельную или индивидуальный тепловой пункт (ИТП), это обеспечит значительную оптимизацию тепловой энергии. Согласно личному опыту Марата Азимова, управляющего ТСЖ на северо-западе Подмосковья, та же котельная на крыше позволяет уменьшить цифры в графе «Отопление» в 2 раза (жильцы не платят за теплопотери) и до 30% в графе «ГВС».

«За горячую воду наши жители отдают порядка 50 руб. за кубометр летом и 100 руб. зимой, а в тех домах нашего города, которые подключены к центральному отоплению, тариф постоянный — 129 руб./куб. Разница, минимум, в 30%. Ставка за отопление отличается еще существеннее: в зависимости от температуры на улице, наша колеблется в пределах 5–15 руб. за квадратный метр в отопительный сезон, плюс 5,17 руб. за обслуживание котельной. Итого 10–20 руб. за «квадрат» против общегородских 58 руб.», — говорит Азимов.

Еще одна возможность для экономии тепловой энергии в многоквартирном доме — оборудованный индивидуальный тепловой пункт с погодозависимой автоматикой управления. Правда, здесь эффект будет поскромнее: по расчетам специалистов компании «Донстрой», экономия на отоплении составит порядка 20%. Также на этапе проекта дома застройщик может принять решение об установке поквартирной системы отопления. В этом случае владелец квартиры становится владельцем газового (как правило) котла. И на него распространяются те же возможности сэкономить, что и на собственника частного дома.

Как еще можно сэкономить жителю МКД?

В тех домах, которые построены после 2012 г., экономить на отоплении достаточно просто. Обычно в этих МКД используется горизонтальная система разводки тепла по квартирам и, помимо общедомовых приборов учета тепла, устанавливаются индивидуальные счетчики. Это позволяет сразу же сократить платежи за отопление на 20% по сравнению с теми квартирами, которые не оборудованы собственными приборами учета, добавляет Армен Калинин.

Для того чтобы сэкономить еще больше, стоит:

• утеплить балкон и входную дверь, установить герметичные стеклопакеты — до 40% тепла уходит из квартиры именно через окна;
• установить биметаллические радиаторы. Они обладают самой большой теплоотдачей — 380 Вт/м*К (для сравнения: у чугунных батарей данный показатель равен 52, у стальных — 65, у алюминиевых — 230);
• установить терморегуляторы на батареи — это позволит избежать перетопов и, как следствие, переплат за отопление;
• регулярно проводить чистку радиаторов, так как налет слоем даже 1–2 мм может снижать эффективность теплоотдачи примерно на 10–15%.

А как сократить расходы на отопление жителям пятиэтажек?

Самый сложный с точки зрения оптимизации затрат на отопление вариант — квартиры в домах с вертикальной разводкой системы отопления. Например, в «хрущевках». Там установка индивидуальных приборов учета тепла невозможна. Есть только общедомовые. Тем не менее могут сэкономить на отоплении и жители пятиэтажных домов.

По мнению Светланы Разворотневой, исполнительного директора НП «ЖКХ Контроль», даже в этой ситуации можно уменьшить платеж минимум в два раза. Для этого следует на общем собрании жильцов принять решение и реализовать проект по установке аппаратуры, которая будет регулировать поступление тепла в дом в зависимости от температуры на улице или в помещениях. Также стоит максимально утеплить дом, включая окна и вторую дверь в подъезде.

Оптимизировать расходы на отопление реально и в частном доме, и в многоквартирном. Самое главное — подобрать для этого соответствующее оборудование и схему отопления.

Как сэкономить на отоплении

Как сэкономить оплату ЖКХ на отоплении

Если провести опрос, какая из услуг ЖКХ дороже всего, почти все назовут отопление.

• В этой строчке квитанции часто стоит самая солидная сумма. В маленькой квартире — до двух тысяч, а в большой и за три легко может перевалить.
• Не всегда понятно, откуда эти цифры берутся. И почему кто-то платит за тепло летом?
• Когда осенью и весной топят в полную силу — приходится платить за жару и духоту. Или перекрывать батареи и распахивать форточки — и все равно платить.
• Иногда, наоборот, топят как-то неубедительно. Если зимой батареи не справлялись и пришлось обогреватели купить, сумма в квитанции раздражает особенно сильно.

Если у вас топили из рук вон плохо (в квартире меньше 18 °C днем или 15 °C ночью), можно попробовать добиться перерасчета.

Давайте разберемся, как считается плата за отопление и можно ли ее как-то уменьшить.

Что за сумма в моей квитанции?

Тепловая энергия, которая поступает в ваш дом, измеряется в калориях. Калория — величина крохотная, именно столько энергии нужно, чтобы нагреть 1 грамм воды на 1 градус. Поскольку тепла любому дому нужно немало, обычно речь идет о гигакалориях (сокращенно Гкал). Одна гигакалория — это такое количество тепла, которым можно нагреть на один градус тысячу тонн воды.

Счет за тепло выставляется в гигакалориях на квадратный метр помещения. Чтоб было понятно, о каких величинах идет речь: одной гигакалории достаточно, чтобы месяц обогревать от 40 до 60 м2. А стоит она, в зависимости от тарифа, 1500−2000 руб.

Как рассчитывается плата за отопление?

Это зависит, во-первых, от того, стоят ли у вас счетчики теплоэнергии — общедомовые и индивидуальные. Если нет, то вы платите по так называемым нормативам по отоплению.

Во-вторых, плата за отопление может начисляться (по выбору администрации города или района):

• только в отопительный сезон — пять-семь месяцев в году, когда действительно топят;
• или ежемесячно равными частями весь год.

Без счетчика

Если счетчиков нет, плата рассчитывается на основании «нормативов по отоплению на 1 м2» (они просто умножаются на тариф и площадь квартиры). Нормативы зависят от региона, времени постройки дома и количества этажей. При этом они никак не связаны с температурой за окном или качеством отопления. То есть, скажем прямо, не имеют никакого отношения к реальности.

Нормативы просто есть, и они выгодны отнюдь не вам. В них, например, неявно включены теплопотери в старых магистралях — то есть вы платите за тепло, которое ушло в землю.

Ивановы живут в квартире площадью 45 м², «норматив по отоплению» в их доме — 0,02 Гкал на м2 в месяц, а тариф — 1950 руб. за Гкал.

Выходит, в месяц они платят: 45 м2×0,02 Гкал/м2×1950 руб./Гкал = 1755 руб.

С домовым счетчиком

Если установлен общедомовой счетчик, жильцы платят только за теплоэнергию, которая действительно дошла до их дома. Сумма в квитанции зависит от того, какую долю составляет площадь квартиры от общей площади помещений дома.

В доме, где живут Ивановы, установили тепловой счетчик. Квартира та же (45 м2), тот же тариф — 1950 руб. за Гкал. Общая площадь дома — 9000 м2. Счетчик показывает, что в прошлом месяце получено 170 Гкал тепловой энергии.

Ивановы платят (45 м2 / 9000 м2) x 170 Гкал x 1950 руб./Гкал = 1657,5 руб.

С квартирным счетчиком

Если во всех квартирах установлены индивидуальные счетчики отопления, каждый жилец платит только за потребленное тепло. Плюс свою долю за обогрев мест общего пользования (лестницы, площадки и т. п.).

Вернемся к Ивановым. Тариф — 1950 руб./Гкал, квартира — 45 м2, дом — 9000 м2. Вдобавок к общедомовому все жильцы поставили индивидуальные счетчики. На обогрев лестниц и площадок ушло 18 Гкал — разница показаний домового счетчика и всех квартирных.

У Ивановых на счетчике 0,7 Гкал. Они платят «за себя» (0,7 Гкал x 1950 руб./Гкал) = 1365 руб., плюс «за лестницы» (45 м2 / 9000 м2) x 18 Гкал x 1950 руб./Гкал = 175,5 руб. Всего — 1450,5 руб.

Почему я плачу за отопление летом?

Плата за отопление может начисляться либо только в отопительный сезон (как в примерах выше), либо круглый год.

За год получаются одинаковые суммы, но первый проще и, главное, он прозрачен для получателя квитанции. Второй способ довольно замысловат и часто вызывает недоумение у жильцов. В этом случае все расходы на отопление за год складывают и делят на двенадцать.

У Петровых такая же квартира, как у Ивановых, но местная администрация выбрала второй способ, расчет в течение календарного года. Счетчиков нет.

Пусть отопительный сезон длился 7 месяцев. Разделим 7 на 12, получим примерно 0,58. Умножим на число, полученное в первом примере: 0,58×1755 руб. = 1023,75. Это сумма, которую придется платить за отопление весь год ежемесячно.

Нетрудно подсчитать, что за год в сумме получится столько же, сколько у Ивановых (из первого примера) за семь месяцев отопительного сезона.

Если есть домовой или квартирный счетчик, а плата начисляется вторым способом, все не так просто. В расчет идут не свежие показания счетчика, а среднее ежемесячное потребление тепла за прошлый год (суммарное тепло за весь отопительный сезон поделить на двенадцать). Или, если счетчик только что установлен, — те самые «нормативы по отоплению».

Результат, естественно, никогда не совпадает с реальностью, и в начале следующего года приходится его корректировать. Поэтому в квитанциях появляются вычеты или доплаты — чтоб получилась сумма, которая набежала на счетчике.

Выгодно ли ставить счетчики?

Общедомовой счетчик

По закону № 261 «Об энергосбережении» общедомовые счетчики должны быть во всех многоквартирных домах, кроме ветхих, аварийных и подлежащих сносу. Раньше делали исключение и для домов, расходующих на отопление меньше 0,2 Гкал в час (то есть 144 Гкал в месяц), но сейчас эта оговорка уже не действует.

Так что, если ваш дом не совсем уж дышит на ладан, общий тепловой счетчик установить надо. Тут две новости, хорошая и плохая.

Хорошая: он действительно помогает сэкономить на плате за отопление — от 5 до 30%. Суммарный счет за обогрев дома, в котором поставили счетчик, всегда уменьшается. Хотя бы потому, что не нужно больше платить за теплопотери на пути от котельной.

Ивановы платили «по нормативам» 1775 руб. в месяц, а с общедомовым счетчиком платят 1657,5 руб. Предположим для простоты, что эта цифра постоянна (хотя, конечно, на практике всякий месяц выходит по-разному).

Получается, они экономят 97,5 руб. в месяц — примерно 6%. Мелочь, а приятно.

Плохая: оплачивают счетчик жильцы, а удовольствие это недешевое. Сложно даже предсказать сумму, в которую обойдется сам прибор, установка, возможная замена теплового узла, — двести тысяч? полмиллиона? Это не предел — некоторые жалуются на «золотые» счетчики ценой в полтора-два миллиона.

Расходы разделят на всех жильцов. Не совсем поровну — пропорционально размерам их квартир. Эту сумму либо дадут отдельной строчкой в квитанции ЖКХ, либо приплюсуют к плате за отопление. Если дом большой — это быстро окупится. Но если дом маленький и квартир мало…

В доме Ивановых 180 квартир (пусть они все одинаковые, чтоб считать проще). Предположим, счетчик стоит 300 тыс. Тогда на каждую квартиру приходится 1667 руб.

Ивановы ежемесячно экономят 97,5 руб., а значит, отобьют расходы на счетчик за 17 месяцев.

Сидоровы живут в маленьком доме на 20 квартир. Когда внесли поправку в закон «Об энергосбережении», им пришлось поставить счетчик. Управляющая компания уложилась в 150 тыс., но это все равно по 7500 с квартиры.

Пусть даже Сидоровы экономят по 200 руб. в месяц — счетчик окупится только через три года. Хорошо, если к тому времени его не понадобится ремонтировать — а это новые расходы.

Проще говоря, в большом доме счетчик окупается быстро, а в маленьком — пробивает дыру в бюджете жильцов, обещая выгоду когда-нибудь в светлом будущем.

Обратите внимание! Счетчик бесполезен, если дом теряет тепло — вы платите за обогрев улицы. Так что постарайтесь утеплить подъезд, поставить входную дверь с доводчиком, привести в порядок окна. В идеале хорошо обшить фасад здания пенополистиролом, это поможет сэкономить до 30% теплоэнергии.

Индивидуальный счетчик

Перейти на учет по квартирным счетчикам можно только всем домом, хотя законодательство на этот счет не вполне однозначно. Если вы хотите установить счетчик, а соседи не особо — обратитесь в управляющую компанию или в правление ТСЖ. Не получилось договориться? Устройте общее собрание собственников жилья и поставьте этот вопрос на голосование.

Дом в целом продолжит платить по общедомовому счетчику. Разница между его показаниями и суммой показаний квартирных — обогрев мест общего пользования, за него платят вскладчину.

От постановки индивидуальных счетчиков кто-то из жильцов выиграет, а кто-то проиграет. Те, чьи квартиры хорошо утеплены, будут платить меньше. А кто-то из соседей — со старыми батареями и щелястыми окнами — больше.

Приведите в порядок окна. Замените старые батареи на новые с регулировочными кранами. За батареи поставьте экраны из фольги или металла — так тепло не уйдет в стены. Балкон тоже полезно утеплить — он создаст воздушную подушку между улицей и квартирой.

Индивидуальный счетчик стоит от 2 до 20 тыс. руб. — в зависимости от типа, модели и т. д. Он окупится через несколько лет, но только если вы действительно не тратите теплоэнергию попусту.

Ивановы, как вы помните, в конце концов обзавелись индивидуальным счетчиком. Похоже, с окнами и батареями у них все в порядке, потому что они экономят, как видно из второго и третьего примеров, 1657,5 — 1550,5 = 107 руб. в месяц.

Неплохо, но, скажем, счетчик ценой в 5000 руб. будет окупаться четыре года.

Квартирный счетчик даст возможность, выключив батареи в оттепель или во время зимнего отпуска, не платить за тепло, которым вы не пользовались. Ну, не считая вашей доли за обогрев площадок и лестниц, но она-то как раз мизерна.

Обратите внимание! К сожалению, по закону индивидуальные счетчики нельзя ставить в старых домах с вертикальной разводкой труб (много стояков, на каждом — одна батарея). Там они все равно бы не окупились — недешевы, а устанавливать их пришлось бы на каждый радиатор.

В новых домах обычно предусмотрена горизонтальная разводка — в квартиру заходит один стояк отопления, и от него по кольцу запитаны все батареи.

Что еще можно сделать?

Иногда вы платите больше, чем должны, просто потому, что вас обманывают. Например, записывают одну и ту же услугу дважды под разными названиями. Или управляющая компания расплачивается с поставщиком теплоэнергии по счетчику, а с жильцов требуют по нормативам на квадратный метр. Разницу — в карман. Сумеете поймать жуликов за руку — требуйте пересчета.

Экономия в сауне

Как сэкономить на отоплении загородного дома?

Топливо сейчас дорогое, будь это газ, уголь, солярка, дрова и особенно электричество. Так стоит ли за них переплачивать и отапливать улицу, ведь есть простые решения, позволяющие серьёзно сэкономить. Конечно, в квартире с централизованным отоплением снизить затраты на обогрев помещения почти невозможно. А вот в своём доме сэкономить на отоплении достаточно просто.

Если дом не новый или построен без учёта климата в регионе, то его желательно утеплить. Для этого сейчас выпускают много хороших материалов: и дешёвых, и не очень. В любом случае теплоизоляция здания, с установкой нормальных окон и дверей, значительно снизит потерю внутреннего тепла. Главный же способ сократить расходы на отопление — оптимизация системы теплоснабжения.

Терморегуляторы

Самое простое, что можно сделать — это на радиаторы отопления поставить терморегуляторы (термостаты). Их стоимость невелика, а отдачей будет снижение потребления топлива на 15-20%., соответственно и котлу будет продлена «жизнь». Это, так сказать, приятные побочные эффекты, главная же функция термостатов — установка нужной для каждой комнаты температуры. Теперь из-за жары не надо будет открывать окна, выпуская на улицу дорогое тепло. 101,74%Ночью температуру можно слегка снижать, и это даже не в целях экономии, просто так полезнее спать — врачи рекомендуют. Если есть комната (может и не одна), в которой никто не живёт, то зачем там поддерживать + 20-24°С, вполне хватит + 6-8°С.

Терморегулятор на батарее

Балансировочные клапаны

Проживая в доме, имеющем больше одного этажа, можно заметить, что внизу намного теплее чем наверху. Для должного обогрева второго и последующих этажей включают котёл и/или циркуляционный насос на полную мощность. В результате наверху устанавливается нормальная температура, на первом этаже слегка за 30°С, а расход топлива и электроэнергии прилично увеличивается. Для устранения такой ситуации стоит поставить балансировочные клапаны. При их грамотном монтаже и регулировке экономия на отоплении может составить 30-40%.

Вот так всего несколько несложных приёмов позволяют достичь снижения расходов до 50-60%. А сэкономленная за один отопительный сезон сумма вполне способна окупить затраты на оптимизацию системы теплоснабжения.

Так же выкладываем видео по теме: