- Верховный Суд заставил платить за отопление, которого не было
- Откуда проблема
- Но как тогда людям удается переходить на «автономку»? Ответ прост – многие не заморачиваются.
- Что за история дошла до суда?
- За что?
- Позиция собственника
- Позиция расчетного центра
- Позиция суда
- Справедливо? Не знаем.
- Перерасчет по ОДПУ. Как вернуть свои деньги за отопление.
Верховный Суд заставил платить за отопление, которого не было
Как реально сэкономить на отоплении? Только если это отопление убрать из квитанции. Законный способ есть – автономное отопление.
Но почему тогда Верховный Суд обязал начислить собственнику водяной системы отопления плату в общем порядке?
Откуда проблема
Если хотите автономное отопление нужно выполнить всю процедуру, которая написана в Жилищном Кодексе. Общее собрание, 2/3 голосов «за», проект, согласование его в муниципалитете. Скажем прямо, процедура почти нереальная.
Но как тогда людям удается переходить на «автономку»? Ответ прост – многие не заморачиваются.
Они договариваются с управляющей компанией и просто демонтируют стояки и радиаторы общие. Вместо них ставят свою систему. Так и живут.
До поры до времени.
Что за история дошла до суда?
Предприниматель купил помещение. В нем было автономное водяное отопление и частично электрические обогреватели.
Несколько лет он не получал квитанции за отопление, а потом начал.
За что?
Сменился расчетно-кассовый центр и новый посчитал, что оснований освободить от оплаты – нет.
Позиция собственника
У меня нет радиаторов, я отапливаюсь сам за счет водной системы, я купил помещение в таком виде и ничего незаконного не делал – примерно такая позиция была в суде.
Позиция расчетного центра
Переоборудование не законное. Не документов и проекта согласованного о переустройстве. А еще в одном из помещений проходит транзитом общедомовой стояк – он дает отдачу тепла.
Позиция суда
Дело прошло 3 инстанции и дошло до Верховного Суда. Все Суды единодушно поддержали расчетный центр.
Раз переоборудование не законное, то платить за отопление обязан по общим основаниям. Можете найти это дело под номером А07-6411/2019.
Справедливо? Не знаем.
Но предупредить вас обязаны – не делайте незаконных переустройств в квартире. Это все равно не освободит от оплаты, а нервов добавит.
Поставьте лайк – если интересуетесь ЖКХ
Подписывайтесь на канал – убережем вас от проблем.
Перерасчет по ОДПУ. Как вернуть свои деньги за отопление.
Живя в многоквартирном доме и получая платежки каждый месяц порой складывается ощущение, что из наших кранов течет золотая река, а котельные, которые дают нам тепло работают на авиационном топливе.
Самое странное, что у многих стоят общедомовые приборы учета (ОДПУ), но суммы в квитанциях не меняются год от года.
Была теплая или холодная зима сумма не изменилась.
Хотя когда тепло, то топят значительно слабее, а значит, разницу кладут в карман чиновники.
Порой разница между годами может доходить до огромных сумм, которые позволят несколько месяцев совсем не платить за коммунальные услуги.
В моем доме управляющая компания каждый год забывала делать перерасчеты и в итоге люди платили каждый год почти одинаковые суммы и не задумывались.
Но я не миллионер и каждая копейка у меня на счету, поэтому несколько лет назад я решил, что дальше так продолжатся, не может и взялся за исправление ситуации.
Раз коммунальная организация не хочет сама делать расчеты и возвращать вам ваши деньги, то надо самим сделать это.
Мы с вами постараемся разобраться, откуда берутся огромные цифры в перерасчете за тепло у нас в платежках.
При зарплатах в 15000 рублей приходится отдавать только за коммуналку 5000 рублей и больше.
Такой удар по карману это, наверное, один из способов борьбы власти с россиянами.
Конечно, многие молча платят и максимум, что делают это обсуждение проблемы на кухне под водочку.
Вы должны убедится, что в вашем доме установлены общедомовые приборы учета (ОДПУ).
Для этого необходимо обратится в вашу управляющую компанию, и выяснить этот вопрос.
Узнать дату установки и запуска ОДПУ.
В каждом доме их ставили в разное время. Например, в моем доме счетчики устанавливали в феврале 2016 года.
Получается, что полный год по счетчикам закончился в феврале 2017, а следующий в феврале 2018 и так далее.
Мне показалось странным, откуда такие цифры ведь на самом деле зима не была холоднее в этом году.
Сначала давайте разберем законодательную часть и определимся, почему и как мы должны платить по общедомовым приборам учета.
С 01.09.2012 года вступили в силу правила расчета размера платы за коммунальные услуги, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее – Постановление № 354), до этого на протяжении 6 лет действовал порядок расчета, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 (далее – Постановление № 307).
Согласно Постановлению № 354 при оборудовании многоквартирного дома общедомовым прибором учета расчет должен производиться согласно его фактическим показаниям, а сама тепловая энергия распределяется пропорционально занимаемой общей площади.
Другими словами при наличии общедомовых приборов учета мы должны оплачивать согласно фактическим показателям.
У меня в доме в соответствии с правилами выбрана система, при которой жители оплачивают сумму за отопление с разбивкой на 12 месяцев. У вас могут, выбраны другие системы это тоже уточните в УК.
Есть варианты, когда вы платите за отопление только в зимние месяцы, но это нереально много. К примеру, если отопление у меня разбито на 12 месяцев и плачу я каждый месяц по 3500 рублей за него, то если взять и заплатить за отопление по факту, когда оно есть, предположим, это 4 месяца получится по 10500 рублей каждый месяц вы будете платить только за отопление, конечно в остальные 8 месяцев ваш платеж за жкх будет 1500 рублей, но вряд ли с нашими зарплатами вы без долгов сможете прожить зимние месяцы.
В моем доме как я и говорил, используется следующее:
МКД оборудован общедомовыми приборами учета, не все помещения МКД оборудованы ИПУ.
А значит, по правилам оплата производится равномерно в течение года.
Оплата производится по среднемесячному объему потребления за предыдущий год.
В первом квартале года, следующем за расчетным годом, делается корректировка.
3(1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3(1):
Vi — объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный в i-м помещении (жилом или нежилом), оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) приборами учета, при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета, при оплате равномерно в течение календарного года — исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление, полученного на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета за предыдущий год, а в i-м помещении (жилом или нежилом) в многоквартирном доме, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) приборами учета, — исходя из площади такого помещения по формуле 3(7);
Si — общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Vд — объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а при оплате равномерно в течение календарного года — исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии за предыдущий год;
Sоб — общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
TТ — тариф (цена) на тепловую энергию, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.05.2019 N 637)
Для получения показаний общедомового прибора учета вашего дома необходимо посетить управляющую компанию и написать заявление на имя руководителя с просьбой предоставить необходимые показания.
Запросить эту информацию имеет право любой собственник.
Я запросил данные за последние три года 2017, 2018 и 2019 года.
Если вам отказываются выдавать запрошенные показания, то смело пишите жалобу в государственную жилищную инспекуию (ГЖИ) вашей области пример прилагаю:
ФИО
Проживающего по адресу:
Телефон
Жалоба
В феврале месяце всем жителям моего дома пришли платежки с увеличенной суммой за отопление. В строке перерасчет стояли огромные суммы. В управляющей компании на мои вопросы ответили, что зима была аномально холодной и поэтому сделали перерасчет согласно показателям за предыдущий год и реально понесенным затратам управляющей компанией.
Мною, в начале (месяц когда вы обращались в УК), было написано заявление в управляющую компанию (название УК), на имя руководителя (ФИО) с просьбой предоставить показания общедомового прибора учета за 2017, 2018 и 2019 года.
В соответствии с п.»е» п. 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее — Правила 354), исполнитель коммунальных услуг обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
Однако в нарушении закона мне до сегодняшнего дня мне не предоставлены запрашиваемые данные.
Такое поведение заставляет думать, что УК намеренно не предоставляет данные, пытаясь их изменить.
Прошу:
Провести проверку законности начисления «перерасчета» за отопления.
Обязать управляющую компанию предоставить показания с общедомовых приборов учета.
Провести проверку реальных показаний на приборе учета.
ФИО Дата
Мне не давали данные больше месяца, после жалобы выдали наследующий день.
И вот вы получили показания и поняли, что нефига не понятно и куча цифр с буквами.
Начнем разбор показаний пока без расчетов и применения формул.
Мы узнаем, как могут изменяться цифры при одинаковых температурах за окном.
Для начала, чтобы определится с зимой, мы возьмем показания любого зимнего месяца, я взял декабрь, но вы можете взять любой другой зимний месяц.
Калорией называется количество энергии, необходимое для нагрева 1 грамма воды на 1 градус по шкале Цельсия при атмосферном давлении. Поскольку по сравнению с затратами тепла на обогрев помещений одна калория — величина смехотворно малая, в расчетах обычно используется гигакалория (Гкал), равная одному миллиарду (10^9) калорий.
Справка: средний норматив потребления тепла по России — 0,0342 гигакалории на квадратный метр общей площади жилья в месяц.
Нормы для разных регионов отличаются в зависимости от климатической зоны и определяются местными законодательными органами.
Что такое Гкал в отоплении в более привычных нам величинах?
Одной гигакалории достаточно для нагрева 1000 тонн воды на один градус.
Поэтому мы с вами возьмем декабрь для сравнения, сколько тратится на определенную температуру гигакалорий.
Благодаря этим данным мы видим, что зима действительно была холоднее, если судить по одному месяцу, но не холоднее 2017, а значит и итоговая сумма недолжна была отличаться платы в 2019 году.
У меня ежемесячный платеж был больше.
Мы видим, что при одинаковой температуре за окном затраты гигакалорий разные.
Вы можете сравнить свои данные и посчитать итоги.
Мы должны с вами не дать ограбить себя.
Для этого предлагаю обратиться в ГЖИ вашей области.
Редактируйте под себя.
Обязательно запросите показания ОДПУ в вашей управляющей компании.
Пример обращения прилагаю ниже:
В (укажите месяц, когда сделали перерасчет) месяце всем жителям моего дома пришли платежки с увеличенной суммой за отопление.
В строке перерасчет стояли огромные суммы.
В управляющей компании (название УК) на мои вопросы ответили, что зима была аномально холодной и поэтому сделали перерасчет согласно показателям за 2018 год и реально понесенным затратам управляющей компанией.
Согласно архива погоды портала «Гисметео» в 2018-2019 оду зима была не намного холоднее предыдущей зимы 2017-2018 года.
Мною, в (месяц), было написано заявление в управляющую компанию (наименование УК), на имя руководителя (ФИО) с просьбой предоставить показания общедомового прибора учета за 2017, 2018 и 2019 года.
В соответствии с п.”е” п. 31 “Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов”, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила 354), исполнитель коммунальных услуг обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
Однако в нарушении закона мне предоставили данные, которые невозможно идентифицировать.
Согласно правилам 354 в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
При этом объем (количество) потребленной за расчетный период в i-м жилом доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты в течение отопительного периода по показаниям индивидуального прибора учета, а при оплате равномерно в течение календарного года – исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в жилом доме по показаниям индивидуального прибора учета за предыдущий год.
Согласно температурным данным и данным предоставленным УК зима действительно была холоднее, если судить по одному месяцу, но не холоднее 2017, а значит и итоговая сумма недолжна была отличаться платы в 2017 году.
Мы видим, что при одинаковой температуре за окном затраты гигакалорий разные.
Провести проверку законности начисления «перерасчета» за отопления при его отсутствии обязать управляющую компанию провести перерасчет, а также в случае нарушения обязать УК вернуть жителям переплату.
Прошу провести проверку общедомовых приборов учета и их работоспособности.
Если есть вопросы пишите в комментарии. Постараюсь каждому ответить.
Друзья, как я и писал ранее мне обрезали просмотры.
Поэтому кому не сложно ставьте лайк и делитесь статьей.
Думаю это поможет поднять просмотры. Спасибо.