Какая должна быть температура подачи и обратки теплого пола
Какая температура подачи на теплом полу должна быть ? стяжка 7,5 см. Ставлю 40 градусов, подача горячая, обратки чуть теплые. Пол практически не греется, но не холодный, нейтральный. Расход по расходомеру выставил 2 литра в мин.
kilowat , температура поверхности зависит и от теплосъёма. При подаче 40С и стяжке 7,5 см трудно заметить что то.
2литра/мин — нижний предел. Чуть тёплая обратка не должна быть холоднее подачи на 10 градусов. Смеситель от Дюйма я не смог рассмотреть. Что там за насос? И лучше ссылкой на чудо.
cineman , (не реклама). То есть скорость нужно регулировать 3-4 литра ? Насос работал на 1 режиме. Температуру обратки сложно оценить, на руку конечно прохладнее подачи прилично. Вчера оставил включенным часа на 4-5, маленько лучше конечно прогрелся. Если сравнивать с полом где нет подогрева, то конечно приятнее. Но прям тепла исходящего от пола нет. Какую температура подачи обычно ставят на клапане ? На котле 50 градусов
зачем покупаете всякую хрень?
kilowat написал:
Насос работал на 1 режиме.
Задача полового насоса держать разницу подача/обратка минимальной. Для чего нужна максимальная производительность.
Температура подачи в пол непростой вопрос. Ваш коллектор и смеситель к нему предполагают установку термических приводов на клапаны контуров, которые управляются комнатными термостатами. Температура подачи в такой схеме обычно выбирается постоянной — 50С
cineman , а скорость потока чем выше тем лучше ? на расходомерах кажется максимальная шкала в 4 литра
cineman написал:
зачем покупаете всякую хрень?
мне этот смесительный узел в армавире, краснодарский край, за 19900 предлагали, в них особо не разбираюсь, поэтому нашел дешевле чем у нас в городе и купил, думал хороший
kilowat написал:
cineman, а скорость потока чем выше тем лучше ?
Дааааа. Если скорость носителя будет низкой, носитель будет остывать до более низкой температуры, и это проявится в виде неравномерности нагрева пола.
kilowat написал:
смесительный узел в армавире
Простите, географию не учёл. Просто эти смесители представляют собой системную недоделку. Их нельзя уверенно использовать в комбинации с радиаторным отоплением. Правда уже нарисовались комнатные термостаты, которые решают проблему совместной работы пола и радиатора в одной комнате, но цена.
Нужен ли на теплый пол терморегулятор, который температуру держит комнаты?
Toshik написал:
Нужен ли на теплый пол терморегулятор, который температуру держит комнаты?
Toshik , опишите всю конструкцию.
Toshik написал:
Нужен ли на теплый пол терморегулятор, который температуру держит комнаты?
Toshik , опишите всю конструкцию.
cineman , Дом деревянный, облицован крипичем, трубы через 15 см, толщина стяжки 10см. 3 жилых+1 кухня + ванна, 75 квадратов всего.Котел Бош 6000, гребенка без подлива. Батарей нету.
В этом случае в каждую комнату термостат по воздуху, который полностью открывает/закрывает трубу этой комнаты на гребёнке.
Toshik написал:
гребенка без подлива.
Я нашёл в описании котла возможность управления по уличной температуре только с помощью какого то внешнего OpenTherm. Это печально. Для полов удобно использовать максимально пологий график погодной автоматики.
Toshik написал:
толщина стяжки 10см
Это много. В большой толщине есть два недостатка и одно достоинство — можно держать температуру котла выше, чем на тонких стяжках. При работе на полы скорость насоса нужно устанавливать на максимум. Но, всё равно обратка может быть настолько холодной, что на котле сгорающий газ будет выпадать конденсатом на теплообменнике и вызывать коррозию.
Недостаток толстой стяжки в большой её теплоёмкости. Стяжка уже нагреет воздух до заданной температуры, термостат отключит подачу носителя ветки, а тепло из стяжки продолжит излучаться в комнату и повышать температуру.
Нужно собрать схему, суммирующую сигналы термостатов комнат. Когда все сигналы с термостатов отключены, должен быть разомкнут контакт на разъёме №16
Не смог найти способ снижения мощности котла в режиме отопления. Но такая возможность снижения должна быть. Попробуйте уменьшить мощность до 50%
В этом случае в каждую комнату термостат по воздуху, который полностью открывает/закрывает трубу этой комнаты на гребёнке.
Toshik написал:
гребенка без подлива.
Я нашёл в описании котла возможность управления по уличной температуре только с помощью какого то внешнего OpenTherm. Это печально. Для полов удобно использовать максимально пологий график погодной автоматики.
Toshik написал:
толщина стяжки 10см
Это много. В большой толщине есть два недостатка и одно достоинство — можно держать температуру котла выше, чем на тонких стяжках. При работе на полы скорость насоса нужно устанавливать на максимум. Но, всё равно обратка может быть настолько холодной, что на котле сгорающий газ будет выпадать конденсатом на теплообменнике и вызывать коррозию.
Недостаток толстой стяжки в большой её теплоёмкости. Стяжка уже нагреет воздух до заданной температуры, термостат отключит подачу носителя ветки, а тепло из стяжки продолжит излучаться в комнату и повышать температуру.
Нужно собрать схему, суммирующую сигналы термостатов комнат. Когда все сигналы с термостатов отключены, должен быть разомкнут контакт на разъёме №16
Не смог найти способ снижения мощности котла в режиме отопления. Но такая возможность снижения должна быть. Попробуйте уменьшить мощность до 50%
cineman , Согласен, настройки котла нельзя отрегулировать на кпд — если подключен термостат, котел будет работать на максимальную свою мощность. Есть такая схема по нескольким термостатам, но эта схема с севдоприводом и стоит денюжек неплохих. Поэтому нужен ли здесь стандартный с программированием по времени термостатом? Или все же вручную настроить котел?
Toshik написал:
если подключен термостат, котел будет работать на максимальную свою мощность.
Это не так. Комнатный термостат уменьшает или убирает совсем тактование котла. В результате понижается износ котла и уменьшается расход топлива, так как электроника котла успевает подстроиться под величину мощности потребляемой системой отопления.
Современные котлы, электронно модулируют свою мощность примерно в интервале 40-100% (неконденсационные) и 12-100% (конденсационные в неконденсационном высокотемпературном режиме).
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.
Toshik написал:
настройки котла нельзя отрегулировать на кпд
Совершенно верно, сам котел вне связи с системой нельзя. Но на максимальный КПД котла можно настроить систему отопления в связке с котлом.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.
cineman написал:
Не смог найти способ снижения мощности котла в режиме отопления. Но такая возможность снижения должна быть. Попробуйте уменьшить мощность до 50%
В современных котлах как правило можно электронно уменьшить максимальную мощность котла (но только максимальную. ). Но уменьшить минимально возможную модулируемую мощность котла невозможно. Например, котел может модулировать сам свою мощность в интервале 10-24 кВт (номинальная мощность 24 кВт). Можно уменьшить верхний предел, например, 20 или 18 кВт, тогда котел будет модулировать в интервале 10-18 кВт. Но сделать так, чтобы котел мог модулировать мощность в интервале 5-18 — уже невозможно.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.
Toshik написал:
Есть такая схема по нескольким термостатам, но эта схема с севдоприводом и стоит денюжек неплохих
Это разные схемы. Попробуйте использовать комнатный термостат по одному из помещений, отключающий котёл.
Toshik написал:
Согласен, настройки котла нельзя отрегулировать на кпд — если подключен термостат, котел будет работать на максимальную свою мощность.
Вообще не понял о чём. В описании котла есть максимальная и минимальная мощности. Я читал инструкцию по установке. Возможно, описание меню с настройками мощности в пользовательской инструкции. Но для нагрузки в виде пола можно и полную мощность оставить. Тактования не будет по любому.
Добрый день! Возник такой вопрос — частный одноэтажный дом, система отопления полностью заменена на теплый пол, 6 петель от 65, до 81 м/п возможна ли установка расширительного бака открытого типа?
Виктор Фараон , для труб пола открытый бак не страшен. От растворённого кислорода страдают стальные элементы системы.
Виктор Фараон написал:
возможна ли установка расширительного бака открытого типа?
Виктор Фараон написал:
частный одноэтажный дом, система отопления полностью заменена на теплый пол, 6 петель от 65, до 81 м/п возможна ли установка расширительного бака открытого типа?
По умолчанию возможна, что лучше для удаления растворенного воздуха из системы, чему яркий пример работающие до сих пор, некоторые уже больше полувека, старые открытые стальные системы.
Добрий день. В мене на даний момент встановлено такий роспридільник ( і саме в такій комплектації), котел 2 контурний, квартира 80 квадрітів на 3 контура розділена ТП.
Декілька днів тому дізнався що котел повенен працювати на високій температурі більше 60 градусів, для того щоб не осідав конденсат та не ржавів теплообмінник. Тому запитання, як правильно відрегулювати роспридільник «гребінку» так щоб підлога гріла, плитка не відлетіла і котел не ржавів.
Star1ing , Рад бы был помочь, но не понимаю Украинского Языка.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.
Star1ing ,
Опишите по-русски Вашу проблему. Здесь, вообще-то форум русскоязычный, поэтому прошу отбросить в сторону национализм.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.
Добрый день. У меня сейчас установлен такя «гребенка» (и именно в такой комплектации), котел 2 контурный, квартира 80 кв. на 3 контура разделена ТП.
Несколько дней назад узнал что котел должен работать на высокой температуре более 60 градусов, для того чтобы не оседал конденсат и не ржавый теплообменник. Поэтому вопрос, как правильно отрегулировать «гребенку» так чтобы пол грела, плитка не отлетела и котел ржавые .
Star1ing , радиаторы есть в квартире?
Star1ing написал:
Поэтому вопрос, как правильно отрегулировать «гребенку» так чтобы пол грела, плитка не отлетела и котел ржавые .
НУЖНО добавить НСУ, в Вашем случае низкотемпературный!
Вкратце это насос, двухходовой термоклапан с выносным датчиком, соединенные трубками соответствующим образом между подачей, обраткой котла и между подачей, обраткой коллектора, то есть НСУ включен в разрыв магистральных труб от котла к коллектору, несколько фото ширпотребовских НСУ есть в теме.
Если собирать из дискретных деталей получится лучше по функционалу и в добавок дешевле .
Можно переплатив купить готовый, так называемый ширпотреб сделай сам БЕЗ понимания в гидравлике, теплотехнике и ПОСТОЯННО переплачивать за покупные энергоносители, что 99,999. % владельцев отопительных систем устраивает.
Посититель , дай ссылку плз, как оптимально и не дорого собрать самому.
Добрый день.
Извиняюсь, что вклиниваюсь в высокопрофессиональный разговор весьма уважаемых на форуме людей,
но меня наболевший вопрос, который мучает и не дает покоя, поскольку я сам собираюсь
монтировать отопление в доме. Многое изучил, понял как мне монтировать конвекторы
(альтернатива радиаторам) совместно с теплыми полами, но.
Газовщики, которые будут устанавливать настенный котел уверяют, что «раз будет полотенцесушитель,
то тебе по любому надо ставить дополнительный насос в систему теплого пола». А мне не хочется.
Неужели нельзя обойтись встроенным в котел насосом?
Котел Бакси на 12 квт, излишне мощный для моего маленького дома 50 кв. м. Должно же хватить.
Дом находится на юге нашей страны в Краснодарском крае. Зимы как таковой с морозами
у нас нет, поэтому я решил отапливаться теплыми полами. К тому же у меня французские окна
от пола до потолка, ставить радиаторы негде. Но холод из окон все же будет, и его надо как-то
отсекать, поэтому все же решил установить под каждым окном внутрипольные водяные конвекторы
(а может быть остановлюсь на мини-радиаторах в нишах пола вдоль окон).
Таким образом, образовалась следующая схема: от котла в полу в разные стороны идут две тупиковые ветки на
конвекторы и параллельно им от котла в подачу с обраткой монтируется коллектор теплых полов на 5
контуров (по 50 м 16-й трубы в контуре, не больше).
Вот тут-то вся загвоздка. Можно установить термостатические клапаны РТЛ на обратке коллектора
(аж 5 штук, что дорого), но мне не хочется. Если делать узел подмеса с трехходовым клапаном,
то надо ставить дополнительный насос. Тоже не хочется, потому что котельной как таковой нет,
а значит это лишний шум и лишние затраты электроэнергии.
На Ю-тюбе есть ролики, в которых авторы предлагают схемы без насоса с коллекторным узлом на
3 ветки, но как это работает на самом деле и работает ли вообще — вопрос. Они ставят на подаче
кран с термоголовкой и датчик на обратке, но при таком монтаже скорость потока будет сильно замедляться,
потому что термоголовка будет чаще закрываться от горячей воды в трубах и в теплые полы теплоноситель
не сильно то будет заходить.
Вывод какой и вопрос мой какой: альтернативы нет? Либо РТЛ-клапаны, либо насос?
Устанавливая систему теплый пол, мало позаботиться о правильности монтажа, необходимо знать градации температурного режима. Особенно важны подобные знания, чтобы не повредить финальное покрытие: линолеум, ламинат или плитку. Зачастую пользователи пытаются установить свои параметры, что не всегда положительно сказывается на функциональности оборудования. Разберем, какая температура воды считается стандартной, низкой или погранично высокой.
Установлены следующие параметры предельных температур для водяного пола:
- Для помещений и жилых комнат, где люди большую часть времени стоят +21-27 С;
- Для жилых и офисных помещений +29 С;
- Для прихожих, холлов, коридоров +30 С;
- Для ванных комнат, помещений с бассейнами +33 С;
- Для помещений, предназначенных для активных физических действий +17 С;
- Для производственных цехов, прочих помещений с ограниченным временем пребывания от +37 С;
- В краевых зонах до +35 С.
Подающий поток воды должен иметь показания +40-50 С. Максимальная температура на входе в систему водяного теплого пола не может быть выше +60 С. Допустимый перепад температур между подающим потоком и обраткой допустим в пределах 5-15 градусов. Ниже +5 нельзя из-за повышения расхода потока воды по контуру, что приведет к потере напора. А вот больше +15 поднимать тоже не стоит, так как в этом случае возможны перепады режима на поверхности пола в разных зонах. Например, рядом с входными дверьми показатель будет +27, а в конечной точке контура всего +22. Подобный перепад для системы не является комфортным. Считается, что если перепады варьируются в пределах +10-12 градусов, это самый оптимальный вариант.
Когда для источника тепла применяется редкая насосная тепловая установка, то оптимальная температура будет та, что подается от теплоносителя в контур, то есть +40 С. Ну а в прочих случаях используется режим указанного диапазона.
И немного о длинах труб. Считается, что условно максимальная длина трубы, прокладываемой для обогрева, зависит от диаметра. Параметры длин такие:
- Диаметр 16 мм – длина 70-90 м;
- Диаметр 17 мм – длина 90-100 м;
- Диаметры 20 и более мм – длина 120 м.
Такие разные показания обусловлены различностью гидравлического потока с нагрузкой труб: чем толще труба, тем меньше сопротивление.
Совет! Если в помещении монтируется два и более контуров, желательно подбирать как можно более идентичную длину труб.
В случае применения комбинированной системы отопления: пол и радиаторы, необходимо выставить комфортный режим на теплом полу. Специалисты рекомендуют добиваться нагрева теплоносителя минимум в два раза меньше, чем в трубах батарей, а это примерно 35 градусов. Как добиться желаемого результата?
Есть несколько способов снизить или повысить температуру теплого водяного пола:
- Не совсем традиционный вариант заключается в монтаже на коллекторе обратки накладного термостатического реле. Насос устанавливается именно на коллекторе подачи/обратки, таким образом включение и выключение системы разрывается посредством термореле. Теперь выставить температурный режим на реле +35 С, после чего происходит процедура заполнения петель. Причем, при входящих параметрах температуры +70С, процесс нагрева сократиться, полы прогреются и реле сработает. Как только температура упадет ниже заданной (+35), насос снова включится и нагонит нужный режим. Практичность и надежность способа уже подтверждена и опробована, поэтому использовать его можно без малейших опасений, помня лишь о том, что насосное оборудование никак не должно вытягивать теплоноситель и системы.
- Стандартный же способ заключается в заводском варианте регулировки. Применяются модульные системы подмеса, которые регулируют температурные режимы контуров в водяном полу. Происходит это либо в автоматическом, либо в механическом режиме. При наличии насоса, байпаса, термометра и реле происходит перемещение воды по контурам, при этом температура теплоносителя снижается, впрочем, это контролируется по термометру.
В нормах и регламентах СНиП установлены следующие нормативы:
- Максимальная температура и минимальная варьируются в пределах +26-35 С;
- Теплый пол под ламинатом, паркетом и если уложен прочий ламинированный материал не нужно прогревать более +27 С, иначе повредится покрытие;
- Температура теплого пола под плитку может быть +28-33С. Но тут важно смотреть, какой именно плиточный материал уложен: с подложкой или «холодный» вариант, имеет важно и назначение помещения (ванная, фойе). Исходя из данных параметров, определяется температурный нагрев теплого пола;
- Под ковровое покрытие достаточно нагревать теплоноситель до +27С;
- Под линолеум не нужно прогревать теплый пол выше +26 С, особенно, если это линолеум с утеплителем.
В зависимости от того, для чего используется помещение, выставляется температурный режим. Главное, помните, что напольный материал имеет свойство рассыхаться, деформироваться от жара или трескаться. Все остальные параметры и допустимые значения нагрева системы запомнить довольно просто.