всё верно, в Постановлении Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 26.07.2018) «Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации» прямо указано, что

К отношениям, возникающим между организациями водопроводно-канализационного хозяйства, собственниками и (или) пользователями помещений в многоквартирных домах и жилых домов и (или) товариществами собственников жилья либо жилищно-строительными, жилищными кооперативами и (или) иными специализированными потребительскими кооперативами, управляющими организациями, связанными с обеспечением предоставления собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме или жилом доме коммунальных услуг по холодному водоснабжению, водоотведению, положения настоящих Правил применяются в части, не урегулированной жилищным законодательством.

7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг в жилом помещении в многоквартирном доме или жилом доме (домовладении), заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил. В случае несоответствия указанного договора положениям настоящих Правил договор считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Конклюдентные действия в ЖКХ

Краткое содержание:

Юридический термин «конклюденция» происходит от латинского слова concludo — заключаю, делаю вывод и означает действие или даже бездействие, которое можно истолковать как намерение заключить определённую сделку.

Представьте, что любвеобильный сосед обнимает привлекательную соседку и, поскольку та не высказывает недовольства, начинает её раздевать. Но если через некоторое время мужчина, соскучившись по женской ласке, в категорической форме потребует того, что однажды случилось между ними, соседка может отвесить ему пощёчину. И будет-таки права.

Да, что было, то было. Но произошедшее не означает, что между разнополыми соседями произошла своего рода сделка. Более того, даже в зарегистрированном браке у мужа не возникает право требовать, чтобы жена его удовлетворила…

Что говорит закон?

Как разъясняется в Гражданском кодексе РФ, сделки могут совершаться устно или в письменной форме – простой или нотариальной (ст. 158). При этом сделка, которая может быть заключена в устной форме, считается совершенной, если потребитель (продукта или услуги) своим поведением демонстрирует намерение совершить такую сделку. Это поведение и есть конклюдентное действие.

К числу таких действий относятся, например, мелкие покупки, оплата проезда в общественном транспорте или даже фактическое принятие наследства.

Договор с поставщиком КУ

А теперь вопрос, который интересует многих собственников квартир: может ли потребитель заключить договор с поставщиком коммунального ресурса посредством оплаты этого ресурса, например, тепловой энергии? Которая, заметим, автоматически поступает во все жилые помещения многоквартирного дома.

Тепловая компания обогревает вашу квартиру, заполняя имеющиеся в ней батареи центрального отопления теплоносителем установленной температуры? У вас, разумеется, есть право оплатить выставленный ею счёт. Однако обязанность оплатить этот счёт у вас возникнет только на основании договора, заключённого с поставщиком и лишь при условии подписания акта приёмки потреблённого коммунального ресурса, подтверждающего его параметры, установленные договором или государственными стандартами.

Любая обязанность возникает либо из закона, либо из договора. Однако нет такого закона, который, попирая волю потребителя, обязывал бы его платить поставщикам коммунальных ресурсов. Поэтому договор на поставку воды (и на водоотведение), тепловой или электрической энергии в принципе не может быть заключён посредством конклюдентного действия.

Но, если управляющая организация в судебном порядке требует понудить вас к оплате потреблённого коммунального ресурса, то суд, скорее всего, удовлетворит её требование. Однако следует войти в положение суда: государство защищает бизнес, от которого оно жиреет. А от потребителей государству одна только головная боль. Особенно от пенсионеров, потому что они никакой пользы государству не приносят…

Конклюдентный договор в ЖКХ

Конклюдентные действия — в сфере гражданских взаимоотношений действия, выраженные не в форме устного или письменного волеизъявления, а в конкретных поведенческих актах, которые однозначно подтверждают желание гражданина установить определенные правоотношения, в частности — совершить сделку (например: между сторонами отсутствовал договор
на поставку товара, но одна из сторон его отправила, а другая приняла и оплатила, тем самым молча подтвердив свое желание).

Сделка может быть заключена в письменной или устной форме, а также конклюдентно
(по умолчанию). Вступающее в силу постановление Правительства РФ №354 от 6 мая 2011 г., оговаривающее новые правила предоставления коммунальных услуг гражданам РФ, предусматривает заключение конклюдентных договоров в сфере ЖКХ — впервые в истории отрасли. Данный документ может быть заключен жильцами, выбравшими форму управления многоквартирным домом ТСЖ, а также между собственниками и подрядной организацией — при непосредственном управлении.

Оглавление.

I. Типичные примеры конклюдентных сделок

• Снятие денег в банкомате.
• Покупка мелких товаров (соков, газированной воды) в автоматах.
• Покупка продуктов в универсаме.

Вместе с тем законодательство допускает конклюдентные действия и в решении ряда более серьезных вопросов. Так, например, если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока аренды, то молчание арендодателя расценивается как согласие
на возобновление договора на тех же условиях на неопределенный срок (1) .

II. Конклюдентный договор на поставку коммунальных услуг

В соответствии с п. 6 данного Постановления, «договор, содержащий положения
о предоставлении коммунальных услуг может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее — конклюдентные действия)».

Как далее гласит п. 7 Постановления, «договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами».

III. Альтернатива

Отметим, что данное новшество не может быть навязано жильцам как «обязаловка». Преимущества письменного договора в том, что данный документ также должен соответствовать положениям принятым Правилам, но может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных данным документом.

При желании собственников ТСЖ или подрядная организация должны предоставить письменный договор. Если последних не устраивает предложенный документ, они могут направить акт разногласия, возникший спор в дальнейшем решается либо путем переговоров, либо в судебном порядке.

IV. Резюме

Отметим, что сфера жилищно-коммунальных услуг изобилует отсутствием договоров между потребителями, исполнителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями. Последнее частично избавляет от ответственности поставщиков и исполнителей (2) . Впрочем,
в свою очередь потребители также могут уклоняться от оплаты «коммуналки», ссылаясь на отсутствие договорных отношений в качестве одного из козырей.

Можно предполагать, что предусмотренный законодателями вариант заключения конклюдентных договорных отношений в чем-то призван обязать собственников и исполнителей коммунальных услуг к ответственности за свои поступки. Вместе с тем основные объемы многоквартирных домов пребывают в управлении управляющих компаний,
с которыми в принципе не предусмотрено заключение данных документов. При выборе этой формы управления вопросы предоставления собственникам коммунальных услуг должны рассматриваться в договоре на управление многоквартирным домом. В связи
с вышеизложенным в случае возникновения судебного спора пока не совсем ясно, насколько грамотно можно ссылаться на действующий между собственниками и управляющей компанией колклюдентный договор на поставку коммунальных услуг – если договор управления МКД отсутствует.

[Решено] Особенности конклюдентных договоров на поставку коммунальных услуг

#1 popov1959

• Место жительства Узловая

Сообщение отредактировал X-WoL: 16 Апрель 2013 — 18:36

#2 Воробьев Александр Витальевич

#3 popov1959

• Место жительства Узловая

Сообщение отредактировал popov1959: 12 Апрель 2013 — 10:11

#4 popov1959

• Место жительства Узловая

#5 Воробьев Александр Витальевич

#6 popov1959

• Место жительства Узловая

#7 Воробьев Александр Витальевич

Конклюдентные действия — в сфере гражданских взаимоотношений действия, выраженные не в форме устного или письменного волеизъявления, а в конкретных поведенческих актах, которые однозначно подтверждают желание гражданина установить определенные правоотношения, в частности — совершить сделку (например: между сторонами отсутствовал договор
на поставку товара, но одна из сторон его отправила, а другая приняла и оплатила, тем самым молча подтвердив свое желание).
если собственник отказываеться от оплаты услуги то договор не действителен?

Бездействие это тоже такие действия. Из теории права публичный договор считается заключенным с момента публикации условий и непосредственного начала предоставления услуги, а оплата как условие подтверждения.

у УК нет договоров с ООО«ЛЮБОВСКИЙ ВОДОЗАБОР» , горячего водоснабжения ООО “Жилремстрой” , электроснабжения ООО «Узловская районная электросеть», отопления ООО “Жилремстрой”,

#8 popov1959

• Место жительства Узловая

Сообщение отредактировал popov1959: 12 Апрель 2013 — 10:31

#9 Воробьев Александр Витальевич

Т.е. существующая система оплаты услуг ресурсников на территории нашей области ставит собственников в неравные условия т.к. нет договора нет качества
или когда неоплата то это бездействие?

#10 popov1959

• Место жительства Узловая

у УК нет договоров с ООО«ЛЮБОВСКИЙ ВОДОЗАБОР» , горячего водоснабжения ООО “Жилремстрой” , электроснабжения ООО «Узловская районная электросеть», отопления ООО “Жилремстрой”,

12.04.2013 г запрос сделан в УК Муниципальное унитарное предприятие
«Управляющая компания жилищно-коммунального хозяйства»
хитро сделали да!
нет договора плати за всех

Сообщение отредактировал popov1959: 12 Апрель 2013 — 11:33

#11 popov1959

• Место жительства Узловая

Сообщение отредактировал popov1959: 12 Апрель 2013 — 12:06

#12 Воробьев Александр Витальевич

Ответ УК:
По жилому многоквартирному дому №7 ул.Заводская МУП «Управляющая компания» не имеет договоров поставки ресурсов с перечисленными в Вашем обращении РСО.
Пишу обращение в ГЖИ.
Конклюдентный договор меня как потребителя не устраивает.

#13 popov1959

• Место жительства Узловая

Сообщение отредактировал popov1959: 13 Апрель 2013 — 10:18

#14 Воробьев Александр Витальевич

Номер обращения: 14099
Дата обращения: 12.04.2013 15:56

#15 popov1959

• Место жительства Узловая

Конклюдентный договор на поставку коммунальных услуг
В соответствии с п. 6 354 Постановления, «договор, содержащий положения
о предоставлении коммунальных услуг может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее — конклюдентные действия)».

Как далее гласит п. 7 Постановления, «договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами».
Можно предполагать, что предусмотренный законодателями вариант заключения конклюдентных договорных отношений в чем-то призван обязать собственников и исполнителей коммунальных услуг к ответственности за свои поступки. Вместе с тем основные объемы многоквартирных домов пребывают в управлении управляющих компаний,
с которыми в принципе не предусмотрено заключение данных документов. При выборе этой формы управления вопросы предоставления собственникам коммунальных услуг должны рассматриваться в договоре на управление многоквартирным домом. В связи
с вышеизложенным в случае возникновения судебного спора пока не совсем ясно, насколько грамотно можно ссылаться на действующий между собственниками и управляющей компанией колклюдентный договор на поставку коммунальных услуг – если договор управления МКД отсутствует.

Конклюдентный договор с РСО меня как потребителя не устраивает например. Почему департамент ЖКК ничего другого не предлагает?
А что собрание может решить на данный момент? Может стоит подождать поправки в 354?

Сообщение отредактировал popov1959: 13 Апрель 2013 — 10:09

#16 Бирюлин Алексей Алексеевич

• Место жительства Тульская область

Конклюдентный договор на поставку коммунальных услуг
В соответствии с п. 6 354 Постановления, «договор, содержащий положения
о предоставлении коммунальных услуг может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее — конклюдентные действия)».

Как далее гласит п. 7 Постановления, «договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами».
Можно предполагать, что предусмотренный законодателями вариант заключения конклюдентных договорных отношений в чем-то призван обязать собственников и исполнителей коммунальных услуг к ответственности за свои поступки. Вместе с тем основные объемы многоквартирных домов пребывают в управлении управляющих компаний,
с которыми в принципе не предусмотрено заключение данных документов. При выборе этой формы управления вопросы предоставления собственникам коммунальных услуг должны рассматриваться в договоре на управление многоквартирным домом. В связи
с вышеизложенным в случае возникновения судебного спора пока не совсем ясно, насколько грамотно можно ссылаться на действующий между собственниками и управляющей компанией колклюдентный договор на поставку коммунальных услуг – если договор управления МКД отсутствует.

Конклюдентный договор с РСО меня как потребителя не устраивает например. Почему департамент ЖКК ничего другого не предлагает?
А что собрание может решить на данный момент? Может стоит подождать поправки в 354?

#17 popov1959

• Место жительства Узловая

Сообщение отредактировал popov1959: 15 Апрель 2013 — 15:34

#18 Бирюлин Алексей Алексеевич

• Место жительства Тульская область

я купил квартиру — договор с Горсеть не заключал — оплачиваю по показаниям счётчика — какой у меня договор с РСО?
Ответ УК:
По жилому многоквартирному дому №7 ул.Заводская МУП «Управляющая компания» не имеет договоров поставки ресурсов с Госетью.
С другими РСО то же самое.

#19 popov1959

• Место жительства Узловая

из договора ч УК

4. ПЛАТЕЖИ ПО ДОГОВОРУ
4.1. Цена договора определяется как сумма платы:
– за содержание жилья, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, вывоз твердых бытовых отходов, услуги паспортистов, обслуживание дымвентканалов, внутридомового газового оборудования, аварийное обслуживание, освещение мест общего пользования, услуги абонентского отдела;
– за коммунальные услуги, включающую в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, очистку стоков, электроснабжение, газоснабжение, отопление, если иное не предусмотрено договором.
Из ответа УК
По жилому многоквартирному дому №7 ул.Заводская МУП «Управляющая компания» не имеет договоров поставки ресурсов РСО.
Да здесь без бутылки не разобратся.

Представляете какой правовой нигилизм ?
Никаких правил, законы взаимоисключающие друг друга, в элементарных вопросах с договорами нет ясности.

Сообщение отредактировал popov1959: 15 Апрель 2013 — 19:25

#20 Воробьев Александр Витальевич

4. ПЛАТЕЖИ ПО ДОГОВОРУ
4.1. Цена договора определяется как сумма платы:
– за содержание жилья, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, вывоз твердых бытовых отходов, услуги паспортистов, обслуживание дымвентканалов, внутридомового газового оборудования, аварийное обслуживание, освещение мест общего пользования, услуги абонентского отдела;
– за коммунальные услуги, включающую в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, очистку стоков, электроснабжение, газоснабжение, отопление, если иное не предусмотрено договором.
Из ответа УК
По жилому многоквартирному дому №7 ул.Заводская МУП «Управляющая компания» не имеет договоров поставки ресурсов РСО.
Да здесь без бутылки не разобратся.

Представляете какой правовой нигилизм ?
Никаких правил, законы взаимоисключающие друг друга, в элементарных вопросах с договорами нет ясности.