Конвектор сантехпром авто плохо прогревается при горячих трубах
Доброго времени суток. В новом доме стоят конвекторы от сантехпром авто. При достаточно горячих подводящих теплоноситель трубах (рука с трудом терпит секунд 10-15), радиатор едва прогревается. Вопрос : так задумано сантехпромом, или надо что-нибудь регулировать. Термоголовки не было изначально, заглушек тоже. Насколько я понял из этого форума, термоголовка или заглушка может только умнньшить нагрев, а мне надо увеличить. На двух радиаторах из ч-х сливал воду по пол ведра, результат тот-же. Сейчас менять батареи нет возможности = зима и температура -20 по цельсию. Кто чего посовнтует.
А клапанов воздушных нет? Может пробка воздушная. И , кстати, как система организована? фото бы.
Спасибо за оперативность, но снимки смогу сделать только завтра вечером, фотик на работе.
Доброго времени суток. Вот снимки моей батареи. Кстати после того, как я слил пол ведра воды через клапан, примерно через час упала температура во всех стояках. Может это случайность, а может автоматика восприняла мои действия как утечку. Ещё через пару часов темп-ра восстановилась.
Без отключения ничего Вы с этим не сделаете. Имхо, проблема в клапане — регуляторе , или загажены сами трубы .
Здравствуйте,мне кажется что у вас не полностью поставлен регулятор не хватает самой головки вот как он выглядит у нас-
Спасибо за участие. Да клапан именно такой. Термоголовка по моему представлению, может только ограничить прохождение воды через батарею. При утапливании штока батарея становится ещё холодней. А что можно или нужно сделать при отключении? В другого вида клапанах, бывает так называемый тестовый режим, и делают переключение в положение N. На моих клапанах ничего похожего я не обнаружил. Кстати у соседей по стояку такие-хе батареи жарят, хоть окна открывай. Посоветуйте: Стоит ли всё это хозяйство менять(после отопительного сезона)? И можно ли этот сантехпром привести в чувство? Можно ли что-то сделать не отключая отопление? Для чего стоит гайка под ключ на 10?
eduardval написал : Для чего стоит гайка под ключ на 10?
Не откручивайте не поможет, эта гайка удерживает шток и в ней установлен сальник, открутите потечет вода.
Да я в этом уже убедился, когда слил по пол ведра.
Добрый день. Как то решили проблему? У меня примерно такая же проблема, конвектор чуть теплый. Каким образом через клапан можно слить воду? Думаю может пробка воздушная имеется. Там откручивать нужно чтото?
Негде там пробке образовываться.
ANGELJT написал : проблема в клапане — регуляторе , или загажены сами трубы
добрый день. установлены эти конвекторы с момента постройки дома в 2005 году примерно. на квартире их изначально было 7 штук. одну батарею поменяли на биметалл. чуть теплые. температура не регулируется. вчера в жэке с мастером (вернее, с мастерицей) переговорил. сразу сказала, что регуляторы уже скорее всего померли. менять не советовала, типа деньги на ветер, все равно со временем помрут. но менять батареи все — совсем небюджетно. они запросили только за работу по замене одной батареи 6 тыщ, не считая материалов. вот сейчас все же интересует — есть ли возможность эти регуляторы заменить и если да, то на что, как их выбрать? батареи тоже чуть теплые, но домочадцам жарко даже так, есть желание регулировать в сторону снижения температуры.
alandrgen написал: возможность эти регуляторы заменить
Сантехпром авто с терморегулятором не греет
Водяные конвекторы отопления
Водяные конвекторы отопления
Конвекторы отопления водяные применяются для организации централизованных, а также автономных отопительных систем. Популярность таких устройств обусловлена их экономичностью, эффективностью и сравнительно низкими эксплуатационными расходами.
Конвектор отопления водяной состоит из следующих конструктивных элементов:
Принцип работы прибора:
Процесс происходит непрерывно, благодаря чему удается поддерживать оптимальные температурные показатели в помещении.
Применение
Фактически прибор представляет собой трубу, изготовленную из меди, которая имеет определенное количество алюминиевых ребер. Внешне он похож на традиционную батарею. В обоих случаях теплоносителем является вода. Ключевое отличие заключается в следующем: при использовании конвектора температура в помещении повышается за счет циркулирующих потоков теплого воздуха, а радиаторная батарея излучает тепло с корпуса.
Конвектор отопительный стальной целесообразно применять для создания оптимального микроклимата в загородных домах, квартирах, оранжереях, зимних садах и т.д. С точки зрения эксплуатации устройства универсальны, так как изготавливаются из прочных материалов, устойчивых к воздействию влаги, поэтому вероятность протекания коррозийных процессов сведена к минимуму. Их можно устанавливать даже в помещениях с бассейнами.
Выпускаются различные виды водяных конвекторов отопления, купить можно следующие типы устройств:
Настенные и напольные устройства очень похожи между собой по внешнему исполнению, ключевое отличие кроется в габаритах. Приборы первого типа, как правило, достаточно высокие и широкие, а вторые наоборот — низкие и сравнительно небольшие.
Надежность и долговечность устройств напрямую зависит от того, какие технологии изготовления и материалы использует производитель, конвекторы водяные должны обладать максимальным КПД, отличаться безопасностью и удобством монтажа. Именно поэтому стоит отдавать предпочтение продукции, которая на практике доказала свои отличные технико-эксплуатационные параметры.
Что мы предлагаем?
«САНТЕХПРОМ» — производитель водяных конвекторов, в нашем ассортименте представлены устройства, которые отличает долговечность, простота установки, высокая эффективность. Мы занимаемся выпуском отопительных приборов с 1959 года, предлагаем вниманию клиентов оборудование, которое доказало свои отличные технико-эксплуатационные параметры на практике.
Оцените преимущества покупки в «САНТЕХПРОМ»:
Как заказать?
Оформите заказ удобным способом:
Конвекторы Сантехпром АВТО
Присоединительные патрубки выполняются с трубной резьбой 20мм или гладкими под сварку.
У всех моделей конвекторов малой глубины кожух унифицирован для левого и правого исполнения. У концевых конвекторов «Сантехпром Авто-С» левого исполнения при взгляде на них из помещения присоединительные патрубки расположены с левой стороны кожуха, у правого- с правой.
Конвекторы «Сантехпром Авто» и «Сантехпром Авто-С» испытываются при избыточном давлении не менее 1,5МПа и рассчитаны на рабочее давление до 1Мпа.
Максимальная температура при этом определяется техническими характеритика термостата. При использовании термостатов ЗАО «Данфосс» температура теплоносителя не должна превышать 120 градусов.
Помимо настенных конвекторов с кожухом «Сантехпром Авто», ОАО «Сантехпром» изготавливает напольные высокие конвекторы повышенной теплоплотности КПВК-15 и Стиль для отопления лестничных клеток и помещений большого объема. А также»Сантехпром Мини» высотой 250мм.
Сантехпром Авто В НП МКСК15-1.049 У6
Конвектор Сантехпром Авто В НП МКСК15-0,787 У4
Сантехпром Авто-Кск-20-0,787 КА1 У4
Сантехпром Авто-Кск-20-1.18 КА1 У7
Сантехпром Авто-Кск-20-1.311 КА2 У8
Сантехпром Авто-С-Кск-20-1.226 КА2 У14
Сантехпром Авто-С В НП МКСК15-1.000 У16а
Сантехпром Авто-Кск-20-0,918 КА2 У5
Сантехпром Авто В НП МКСК15-1.18 У7
Сантехпром Авто-С-Кск-20-1.226 КА1 У14
Конвектор Сантехпром Авто В НП МКСК15-0,918 У5
Сантехпром Авто-Кск-20-0,918 КА1 У5
Характеристики конвектора Сантехпром АВТО:
На базе конвекторов «Универсал ТБ» и «Универсал ТБ-С» ОАО «Сантехпром» выпускает конвекторы отопления со встроенным термостатическим клапаном (термостатом). Термостатический элемент заказывается отдельно.
При установке в однотрубных системах отопления конвекторы комплектуются угловыми термостатами уменьшенного гидравлического сопротивления ЗАО «Данфосс» РТД-1.
По желанию Заказчика конвектор может быть исполнен с замыкающим участком.
Для двухтрубных систем отопления конвекторы комплектуются термостатами ЗАО «Данфосс» РТД-2.
Все конвекторы «Сантехпром Авто» изготавливаются проходной и концевой модификаций, левого и правого исполнения, а для конвекторов «Сантехпром Авто-С» имеются модификации, обеспечивающие подвод теплоносителя к боковым патрубкам по схеме «сверху-вниз» и «снизу-вверх».
Срок эксплуатации не менее 25 лет.
Гарантия завода-изготовителя 5 лет.
Отопительные приборы со встроенными терморегуляторами
Данная статья является продолжением опубликованного ранее материала [1] по разработке и исследованию отопительных приборов со встроенными терморегуляторами (ОПТР). В ней подводятся некоторые итоги большого объема исследовательских, конструкторских, технологических и методических работ, выполненных специалистами ведущих отечественных заводов – производителей отопительных приборов совместно со специалистами МНИИТЭП и компании «Данфосс».
Конструктивные варианты
За последние 4–5 лет на российском рынке отопительного оборудования появился целый спектр различных моделей отечественных ОПТР, способных на равных конкурировать с зарубежными аналогами (рис. 1, 2).
Радиаторы со встроенными терморегуляторами:
а) стальной штампованный;
б) стальной трубчатый;
в) биметаллический секционный;
г) алюминиевый секционный
Конвекторы со встроенными терморегуляторами:
а) стальной настенный с кожухом;
б) биметаллический напольный с кожухом;
в) стальной напольный без кожуха
г) биметаллический «подпольный»;
Конструктивные варианты приборов обеспечивают возможность их применения практически во всех типах систем отопления (рис. 3, 4).
Системы отопления с вертикальными стояками:
а) вариант однотрубной разводки: ОПТР с боковым присоединением; термостат – однотрубный; байпас – встроенный, нерегулируемый;
б) вариант двухтрубной разводки: ОПТР с боковым присоединением; термостат – двухтрубный; байпас – отсутствует
Системы отопления с горизонтальной поквартирной разводкой:
а) вариант однотрубной разводки: ОПТР с нижним присоединением; термостат – однотрубный/двухтрубный; байпас – регулируемый в клапане RLV-K;
б) вариант двухтрубной разводки: ОПТР с нижним присоединением; термостат – двухтрубный; байпас – закрыт в клапане RLV-K
Для обеспечения такого конструктивного многообразия ОПТР компания «Данфосс» разработала большой набор конструктивных вариантов термостатических клапанов (рис. 5). Часть из них выполнена на базе традиционных типов клапанов, другие представлены в виде специальных клапанов, встраиваемых непосредственно в коллекторы радиаторов или трубопроводы конвекторов.
Варианты термостатических клапанов «Данфосс», применяемых в ОПТР
ОПТР с боковым присоединением к трубопроводам системы отопления имеют, как правило, патрубки с требуемым межцентровым расстоянием и вариантами исполнения стыковочных участков (под сварку, резьбу и пр.). В варианте однотрубного исполнения ОПТР патрубки соединены между собой перемычкой, нерегулируемым замыкающим участком требуемого диаметра, выполненным в заводских условиях, что обеспечивает стабильность гидравлических характеристик замыкающего участка.
ОПТР с нижним присоединением к трубопроводам систем отопления имеют патрубки, выполненные, как правило, в двух вариантах присоединения:
• непосредственно к трубопроводам с помощью фитингов, муфт и пр.;
• для присоединения через Н-образный клапан типа RLV-K (рис. 4).
Для применения в двухтрубных системах отопления ОПТР оснащают двухтрубным встроенным термостатическим клапаном, а регулируемый замыкающий участок, встроенный в RLV-K, полностью перекрывается. Для применения в однотрубных системах ОПТР оснащают однотрубным клапаном, а замыкающий участок в RLV-K открывают на нужную величину, обеспечивающую требуемый коэффициент затекания. Допускается применение ОПТР с двухтрубным клапаном в однотрубной горизонтальной системе отопления с двухтрубными стояками.
Методика испытаний и расчета
Одним из важнейших вопросов в определении характеристик ОПТР является методика их испытаний и расчетов. В работе [1], а также в более подробном ее изложении (см. сайт www.heating.danfoss.ru, раздел «Press release») был представлен анализ используемых в настоящее время методов испытаний ОПТР.
Существующая методика, применяемая в настоящее время, базируется на рассмотрение ОПТР как единого устройства и заключается в следующем:
• теплоотдачу и гидравлические характеристики ОПТР получают, соответственно, в специальной термостатированной камере и на гидравлическом стенде по стандартной методике [2], разработанной для стандартных отопительных приборов;
• в случае испытания ОПТР с байпасом коэффициент затекания вычисляют из соотношения теплоотдачи ОПТР к теплоотдаче стандартного прибора.
Безупречная, на первый взгляд, логика испытаний при более детальном рассмотрении имеет существенный недостаток. Во время испытаний степень открытия термостатического клапана должна соответствовать определенному расчетному положению – так называемому положению 2К. Данное положение клапана, в силу определенных причин, детально рассмотренных в работе [1], невозможно с необходимой точностью обеспечить в рамках описанной выше методики, что делает ее методически некорректной, а практически приводит к ошибкам в результатах испытаний ОПТР.
Предлагаемая методика (методика МНИИТЭП) базируется на рассмотрении конструкции ОПТР как суммы стандартных элементов, таких как:
• стандартный отопительный прибор (без термостата и замыкающего участка);
• термостатический клапан, конструктивно соответствующий данному типу ОПТР;
• замыкающий участок (для однотрубных систем): встроенный (нерегулируемый) или пристроенный (регулируемый).
Характеристики отопительных приборов и термостатов получают на стандартных испытательных стендах по стандартизированным методикам [2, 3], специфичным для каждого из устройств и обеспечивающих строго заданные условия испытаний.
Характеристики встроенного нерегулируемого замыкающего участка (коэффициент затекания) как отдельного конструктивного элемента заводского изготовления получают в ходе специальных гидравлических испытаний, проводимых по классическим методикам. Пример представления гидравлических характеристик нерегулируемого замыкающего участка для конвекторов типа «Сантехпром Авто», «Универсал», «Комфорт», «Тропик» и т. п. с межцентровым расстоянием 80 мм, а также принципиальная схема испытательного стенда для определения этих характеристик представлены в работе [1].
Коэффициенты затекания для регулируемого замыкающего участка, встроенного в RLV-K, могут быть получены из номограммы (рис. 6) или из более компактных вариантов ее представления [1].
Тип ОПТР
Коэффициент затекания
Результаты испытаний по данным [5, 6, 7]
Результаты проверочного расчета
«Конрад Термо»
0,18
0,295
«Сантехпром Авто»
0,24
0,297
«НовоТерм»
0,18
0,33
Номограмма расчета гидравлических характеристик ОПТР с RLV-K
Суммарные гидравлические характеристики ОПТР получают путем алгебраического сложения характеристик его элементов на основе определенной последовательности и известных формул, приведенных в работе [1]. Единственным условием корректности результатов, получаемых по данной методике является стабильность характеристик элементов, которая должна обеспечиваться стабильностью технологии их производства.
Сопоставление методик. В работе [1] были показаны возможные отклонения в результатах испытаний ОПТР по существующей методике на основе анализа процессов регулирования. Здесь же мы проанализируем и прокомментируем, как эти же результаты соотносятся с данными, получаемыми по расчетной методике МНИИТЭП, на примере сопоставления характеристик отечественных радиаторов «Прадо» и «Конрад Термо» и конвекторов «Сантехпром Авто» и «НовоТерм», выполненных как ОПТР. При этом характеристики, полученные на основе существующей методики испытаний, взяты из работ [4, 5, 6, 7], а характеристики, полученные по методике МНИИТЭП, рассчитаны на основе следующих данных:
• характеристики стандартных отопительных приборов – из работ [4, 5, 6, 7];
• характеристики термостатов – из спецификаций компании «Данфосс»;
• характеристики замыкающих участков – из гидравлических испытаний [1].
Критерием оценки этих двух методик являлись результаты гидравлических испытаний указанных приборов на специализированном стенде для испытаний термостатов (рис. 7). В условиях этих испытаний степень открытия термостатического клапана с высокой степенью точности соответствует расчетному значению.
Специализированный стенд для испытаний, согласно ЕН 215
Результаты испытаний представлены на рис. 8, 9 для двух- и однотрубных ОПТР.
Гидравлические характеристики ОПТР в двухтрубном исполнении
Гидравлические характеристики ОПТР в однотрубном исполнении:
Для двухтрубных вариантов ОПТР: данные, полученные на основе всех указанных методик для всех приборов, кроме конвектора «НовоТерм», совпадают с достаточной для инженерных расчетов точностью. Это объясняется, прежде всего, высоким гидравлическим сопротивлением двухтрубного термостатического клапана, нивелирующего как неточности установки требуемого положения клапана, характерные для существующей методики, так и влияние особенностей геометрии отопительного прибора. Однако более детальный анализ показывает, что для радиаторов «Прадо» и «Конрад Термо» (рис. 8а, б) наблюдается явное отклонение результатов испытаний по существующей методике от общего поля данных. Объяснить указанное отклонение какой-либо расчетной систематической ошибкой, например, фактором «неквадратичности», в этом случае было бы некорректно, поскольку отклонение для рассматриваемых радиаторов наблюдается в разных диапазонах регулирования, а на конвектор «Сантехпром Авто» этот фактор вообще не действует (рис. 8в). Очевидно, что такая избирательность действия указанного фактора невозможна. Скорее всего эти отклонения и есть результат неточности установки клапана.
Данные, полученные для конвектора «НовоТерм» по существующей методике (рис. 8в), значительно отличаются от данных, полученных по методике МНИИТЭП и контрольной методике. Трудно объяснить, почему при практически одинаковых по своим характеристикам клапанах, установленных на конвекторах «Ново-Терм» и «Сантехпром Авто», и меньшем диаметре труб конвектора «НовоТерм» его сопротивление оказывается меньше, чем сопротивление конвектора «Сантехпром Авто» и даже одиночного клапана, данные по которому приведены там же.
Кроме того, совершенно непонятно, почему гидравлические характеристики конвектора «НовоТерм», полученные по существующей методике, во всем диапазоне регулирования полностью совпадают с характеристиками радиатора «Конрад Термо» (рис. 8б). Это физически невозможно, поскольку в указанных отопительных приборах установлены различные по конструкции и характеристикам клапаны, сопротивление которых является определяющим для каждого из прибора.
Основываясь на факте совпадения данных, полученных по методике МНИИТЭП и контрольной методике, и выявленных фактах нестабильности, а в ряде случаях противоречивости данных, получаемых по существующей методике для различных ОПТР, можно сделать выводы о целесообразности использования методики МНИИТЭП как наиболее корректной для испытаний и расчетов ОПТР в варианте двухтрубного исполнения.
Для однотрубных вариантов ОПТР: данные, полученные по существующей методике и представленные в работах [5, 6, 7], противоречивы и трудно поддаются интерпретации (рис. 9а, б). Для всех ОПТР в указанных работах представлены все данные, необходимые для пересчетов по методике МНИИТЭП и проверки по известным формулам [1].
Результаты пересчета коэффициентов затекания представлены в таблице.
Как видно из рис. 9б и таблицы, имеются, во-первых, расхождения в характеристиках, полученных по рассматриваемым методикам и, во-вторых, противоречие в данных внутри существующей методики. Данное расхождение для однотрубных вариантов ОПТР давно выявлено и является предметом дискуссии с авторами указанных работ.
По их утверждению, расхождение объясняется тем, что в упомянутых работах учитывается фактор экс-плуатационного загрязнения приборов. Однако данный аргумент здесь вряд ли приемлем, поскольку во всех расчетах, в том числе и по методике МНИИТЭП, принимались данные по приборам, взятые из работ [5, 6, 7] и уже учитывающие их эксплуатационное зарастание. При этом известно, что клапан термостата практически не зарастает.
Все эти не поддающиеся объяснению расхождения данных, на наш взгляд, и есть свидетельства методических неточностей, имеющихся в существующей методике. Нам представляется, что для получения гидравлических характеристик ОПТР нет необходимости в проведении дорогостоящих испытаний таких приборов как единого устройства. Достаточно произвести соответствующий расчет по предложенной методике МНИИТЭП.
Вывод
1. На российском рынке отопительных приборов появился широкий спектр моделей отечественных отопительных приборов со встроенными терморегуляторами.
2. Существующая методическая база по испытанию и расчету таких приборов не обеспечивает получения корректных характеристик ОПТР.
3. Предложенная МНИИТЭП методика позволяет получать характеристики ОПТР на основе стандартизированных методов испытаний его элементов, без проведения дорогостоящих испытаний ОПТР как единого прибора.
Литература
1. Грановский В. Л. Основные принципы конструирования, испытаний и расчета отопительных приборов со встроенными терморегуляторами // АВОК. – 2005. – № 4.
2. Методика определения номинального теплового потока отопительных приборов при теплоносителе воде. – М. : НИИсантехники, 1984.
3. Европейский стандарт – ЕН 215. «Радиаторные термостаты», СЕН 1987 (ред. 2005).
4. «Рекомендации» по применению панельных радиаторов «Прадо». – М., 2005.
5. То же, для радиаторов «Конрад». – М., 2005.
6. То же, для конвекторов «Сантехпром Авто» (третья редакция). – М., 2006.
7. То же, для конвекторов «НовоТерм». – М., 2004.
www.santechniki.com
Выбор конвектора отопления
#1 Выбор конвектора отопления
доброе время суток, дорогие форумчане.
В связи с этим возникает опасения, что поставив такие конвекторы, я «просажу» систему. Теплоноситель будет поступать в конвекторы в недостаточном количестве, и они не будут достаточно греть. Ну и общая циркуляция теплоносителя по стояку ухудшится (система однотрубная).
Существуют-ли конвектора с трубой 3/4?. Я в продаже таких не нашел.
Что может посоветовать уважаемая общественность? Или мои опасения напрасны, и на отводы 3/4 можно ставить конвекторы 1/2?
Заранее благодарен за ответы.
Т.е. в моем случае вы ставить конвекторы 1/2 не рекомендуете?
Вы имели дело с продукцией этой фирмы? Как у них с качеством?
Но на этом написано «повышенная пропускная способность, особенно рекомендуется для вертикальных однотрубных систем с байпасной перемычкой».
Единственное, смущает, что «макс. рабочее давление 10 Бар». Выдержит-ли опрессовку?
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Ссылку не мог открыть, но знаю, что Данфосс стоит везде у нас на новостройках, про проблемы с ними не слышал,неплохая фирма.
Спасибо за ответ! Хотя я и человек, далекий от сантехники, но подсознательно чувствую, что лучше всё-таки вариант конвектор 3/4 и байпас 1/2, а не наоборот.
На полном серьезе встречал в инете топики, когда человеку в моей ситуации советовали Jaga (1/2) и байпас на 3/4 (чтобы соседям было не холодно).
Как я писал выше (если ткнуть в ссылку в моем первом посте), конвектор подбирается взамен уже установленного радиатора Sira RS. Причина: после замены старого конвектора новая Сира ужасно «шумит». Причина в стояке. То-ли в резонанс они входят, то-ли ещё чего.
Sira, которая у меня установлена, имеет длину около 50 см, межцентровое расстояние тоже 50 см. Необходимая мне теплоотдача 1100-1200 Вт.
У производителя «Вель» по вашей ссылке модели с такой теплоотдачей будут иметь длину порядка 80 см. Если я просто откручу свою Сиру и прикручу Вель, то Вель будет загораживать мне балконную дверь, т.к. она на 30 см длинее.
Единственное, у меня сейчас нет терморегулятора, но я готов им пожертвовать, чтобы избежать переделки подводки.
