Отказ от замены труб при капремонте , Возможно ли?

YE YB

в прошлом году был сделан хороший ремонт в квартире,
в этом — капремонт дома с заменой отопления.

Возможно ли отказаться от замены?

Сообщений: 4 638
Из: нчк

в прошлом году был сделан хороший ремонт в квартире,
в этом — капремонт дома с заменой отопления.

Возможно ли отказаться от замены?

если хотите поссорится с соседями сверху или с низу-то можете отказаться! А по уму лучше предоставить возможность заменить стояк полностью, так будет лучше для всех.
А по правде если, то к вам в квартиру никто без вашего разрешения не сможет попасть! Но во время замены труб сверху и с низу без вашего присутствия в квартире будет сложно произвести замену в целом. Сейчас у многих потолки натяжные, вот будут стучать по трубе или вдруг она провалится к вам, что тогда?

Про замену коммуникаций при капремонте расскажите

речь про собяненский капремонт в многоквартирном доме. А то у матушки в доме грозятся начать. Чето страшно 🙂

1. В сантехшкафу всякие полки и прочие хозяйские улучшения сам хозяин убирает, или подрядчики УК должны снимать-ставить?
2. Насколько вообще обычно аккуратно работают и идут на диалог?
3. Действительно ли реально поменять канализационный стояк, чтобы всё нормально стекало, как и раньше? Или будет соединяться на гофре без постоянного уклона?
4. Если кто-то по стояку идет в отказку и в квартиру не пускает — мероприятию кирдык? Способы повлиять есть? Бабло из фонда капремона при этом «сгорает», или откладывается до появления консенсуса?

Если один отказывается от замены — весь стояк оставляют

Работают полудикие узбеки, голову не включают вообще

Контроля со стороны города нет

Мжи и Фкр все жалобы не разбираясь отсылают трму на кого жалуются, подрядчику

Потом подрядчик в середине процесса расторгает контракт и в целом не особо сложный ремонт идет года три

Проходили. Не так страшен черт В итоге все сделали более менее аккуратно. Я даже не ожидал.

> 1. В сантехшкафу всякие полки и прочие хозяйские улучшения сам хозяин убирает, или подрядчики УК должны снимать-ставить?

Лучше конечно самим убрать. Вообще то в шкаф вроде как ничего нельзя класть постороннего.

> 2. Насколько вообще обычно аккуратно работают и идут на диалог?

А это как сами начнете. Были кто артичился. Им сразу все права аварийной службы рассказали. Стали адекватные.

> 3. Действительно ли реально поменять канализационный стояк, чтобы всё нормально стекало, как и раньше? Или будет соединяться на гофре без постоянного уклона?

Все стекает, не волнуйтесь 🙂

> 4. Если кто-то по стояку идет в отказку и в квартиру не пускает — мероприятию кирдык? Способы повлиять есть? Бабло из фонда капремона при этом «сгорает», или откладывается до появления консенсуса?

См. Пункт выше. В колхозе «отказников» не бывает. Вообще не понимаю. Вам бесплатно хотят сделать лучше. А вы отказываетесь
Ну платите сами.
>
> Спасибо.

У нас в квартире например стояк канализации уже не герметичный — сквозная коррозия, пока к затоплениям не приводит, но вид «чужого» лезущего через чугун напрягает.
Стояки отопления внутри стен — и ни кто не знает в каком они состоянии, один раз уже был потоп когда рванул стояк в туалете (такая конструкция — отопления кухни, а стояк в туалете).

Интересно как ты «не пустишь» если будут менять глобальные стояки?

Они меняют канализационный стояк на пластик — как по твоему он должен состыковываться с твоим древним чугуном?

И ладно твоя страховка, а у соседей сверху ее может и не быть. И что интересно — тебе они ничего должны не будут, тебя же затопив.

Процентов 60 соединений поменяных труб были отремлнтироканы ук уже в первый год после капремонта. Слесаря просто рыдали от количества заявок.

Грязи дохрена. Делают как попало. Мотивируй немотивируй.
Материалы говно.

1. Лучше самим убрать\демонтировать что сделано. Т.к. демонтаж делают среднеазиатские товарищи со своим понимание отношения к имуществу (которое нужно вынести и сложить) на и просят это сделать жильцов самим. В случае «немощных стариков» наверно пойдут на встречу но см. выше.

2. Да на диалог идут. В инструментах у них перфораторы (с функцией долбления) и болгарки. Вот надо понимать что их использование оставляет после себя. «азиты» демонтажники могут не очень хорошо понимать по-русски но всегда есть Бригадир. К нему все вопросы.

3. 110(100) трубу трудно впринцпе засорить на глухо. А разводку слива по квартире (где самый жир) они не трогают.
Да соединяют гофрой. Поганенькой кстати. Иак что на скорости слива из раковин не скажется.

4. Просто оставят у него «кусок» старых коммуникаций.

ПС в принципе сделали чисто, но пользоваться туалетом нельзя сутки. Они за сутки проходят всесь стояк. У нас на последнем этаже возились до 22. Но все успели. Мусор не убирали, мы «их отпустили» т.к. уже и самим надоело, да и тщательно они не уберут. ВАЖНО! Иметь больших тряпок/покрывал накрыть унитаз. Вродь как все.

В доме нужна замена стояков ха,УК говорит что надо ждать кап ремонт, так ли это?

ответы на вопрос:

Нет. не так. Если сроки подошли и стояки изношены, то они обязаны их все равно заменить, т.к. должны контролировать состояние общего имущества (ст. 36 ЖК РФ, Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491)

Не обязательно для этого ждать капитальный ремонт. Стояки — общее имущество многоквартирного дома. Их менять — обязанность управляющей компании. Меняются они за счет средств собственников дома, направляемых на содержание общего имущества, Ст.36 ЖК РФ.Вам надо собрать общее собрание дома, на котором решить вопрос о ремонте. Ст.44, 46 ЖК РФ. Второе — обратиться официально в УК. Если УК проигнорирует — обращаться в жилищную инспекцию и прокуратуру.

ЖК РФ Статья 166. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:

1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;

2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;

4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;

5) ремонт фасада;

6) ремонт фундамента многоквартирного дома.

Замена стояков относится к капитальному ремонту МКД. Поэтому либо ждать кап. ремонта, проводимого региональным Фондом кап. ремонта МКД, либо проводить замену стояков за счет доп. средств собственников помещений МКД на основании решения общего собрания собственников (подрядчик может быть любой, не обязательно УК).

УК обязана в рамках договора управления домом обязана проводить текущий ремонт стояков, т.е. заменять поврежденные участки. Текущий ремонт проводится за счет ежемесячных платежей на содержание.

Ст.161, 169 ЖК РФ, ПП РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 27.03.2018) «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения», Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда».

Все верно. Замена стояков входит в капитальный ремонт.

В соответствии с пунктом 11 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя, в частности, текущий и капитальный ремонт.

Согласно ст. 166 ЖК РФ Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:

1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;

2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;

4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;

5) ремонт фасада;

6) ремонт фундамента многоквартирного дома.

Согласно ст.36 Жилищного кодекса РФ

Стояки холодной, горячей воды и канализации являются Общим имуществом.

Поэтому решение о замене стояков может быть принято на Общем собрании Собственников (ст.209 ГК РФ) данного МК.

Удачи вам Владимир Николаевич

г. Уфа 16.10.2018 г.

— Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, на нужды дома взыскиваются отдельные платежи, и называются они за содержание многоквартирного дома и текущий ремонт. Список работ, которые должны проводиться управляющей компанией по ремонту дома, перечислен в Постановлении Правительства № 491 от 13 августа 2006 года. Туда входит в том числе и система центрального отопления, восстановление работоспособности или замена износившихся частей отопительной системы, ремонт котельных, водопровод и система водообеспечения, восстановление и ремонт устаревших деталей, замена насосного оборудования и восстановление функционирования системы Собственники квартир в здании, несут бремя ответственности за содержание и ремонт всего многоквартирного дома.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

В соответствии с п.5 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»: В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Следовательно, ответственность за надлежащее состояние стояка водоснабжения несет Ваша УК — Вы совершенно не обязаны оплачивать услуги по его замене. Вы производите ежемесячную плату за содержание общего имущества. На практике, однако, УК отказываются менять стояк, если для этого нет острой необходимости. Если протечки или неустранимой аварии нет — они отказываются это делать. В лучшем случае — делают какой-то ремонт («заглатывание» дыр). Вам нужно попытаться добиться от них замены стояка, пишите заявку, жалобу на имя руководителя УК. Если не будет ответа — в прокуратуру. Что касается полотенцесушителя — то он уже не будет относиться к общему имуществу. Стоимость его установки ничем не регламентирована, зависит от расценок подрядчика. В принципе, указанная Вами сумма является достаточно распространенной для такого вида работ.

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1

Жилищный кодекс Российской Федерации

Замена стояков отопления.

ответы на вопрос:

Андрей, замена стояков отопления.

Замена вентилей ГВС и ХВС на стояках на входе в квартиру (многоквартирный дом, Москва) проводится за чей счёт? У нас управляющая компания.

Нашла вот что: ПП РФ 491

п 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Соответственно, как я поняла, замена — бесплатно для собственника квартиры. Правомерно ли требование сантехника от УК о покупке вентилей за наш счёт и взимание платы за их замену?

Кто отказывался от замены стояков отопления при капремонте

Соседи в России всегда были не просто жильцами, делящими подъезд и лестничную клетку. Они могли становиться как ближе родственников, так и злее врагов. То ли коммунальное наследие тому виной, то ли широта русской души — не слишком важно.

Смысл имеет тот факт, что конфликтные ситуации между соседями, увы, скорее норма, чем исключение. И понятно, если речь идет о музыке среди ночи, ремонте в квартире воскресным утром или грязи в подъезде.

Иногда конфликт возникает из-за вещей, которые очевидно идут во благо всем жильцам. Например, при капитальном ремонте дома.

Что делать, если соседи отказываются от плановой замены стояков — расскажем в статье.

Что и кому принадлежит в многоквартирном доме — права и обязанности жильцов

Имущественные отношения жителей многоэтажек регулируются Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (свежая редакция — от 23.11.2019 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. »

В документе четко прописано, что именно не является частной собственностью владельца квартиры, а относится к общедомовому имуществу.

Это внутридомовые системы водоснабжения (горячего и холодного), в которые входят:

— Ответвления от стояков до первого отключающего устройства.

— Сами отключающие устройства.

— Приборы учета холодной и горячей воды.

— Первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки.

— Иное оборудование на этих сетях.

Все это прописано в статье 1, пункте 5.

Вывод очевиден: стояки водоснабжения — не частная собственность! Это общедомовое имущество, расположенное на территории квартир собственников жилья. Поэтому ответственность за их исправность несет Управляющая компания (или иная уполномоченная организация).

Согласно тому же Постановлению, общедомовое имущество должно содержаться в состоянии готовности для предоставления коммунальных услуг. То есть быть способным обеспечивать водой жильцов дома.

Управляющая компания дважды в год проводит проверку и профилактику коммуникаций. При необходимости их ремонтирует.

Однако полностью ответственность с жильцов не снимается. Жилищный кодекс РФ от 29.12.2004 года определяет обязанности собственника: поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Получается паритет: собственник не может делать, что в голову взбредет, а УК обязуется содержать коммуникации в исправном состоянии.

А теперь к правовому казусу, разбираемому в статье.

КОГДА ПРОИЗВОДИТСЯ ЗАМЕНА СТОЯКОВ

Здесь возможны два варианта, каждый из которых имеет свою нормативную базу.

1. Замена при капитальном ремонте.

Причины — истекающий срок эксплуатации водопровода, аварийное состояние или плановая замена без каких-либо показаний.

Ремонт за счет государства (на самом деле — за счет ваших взносов на капремонт) — дело хорошее, но может затянуться. В том числе, по вине строптивых жильцов, не пускающих сотрудников УК в квартиру.

Здесь стоит знать следующий принцип: Согласно статьям 44 и 46 ЖК РФ, капитальный ремонт многоквартирного дома возможен, если 2/3 голосов от общего числа жильцов высказались в пользу его проведения.

Но принципы демократии не всегда работают даже в рамках одного подъезда. Помешать процедуре ремонта способны 1 или 2 квартиры (по технологии, каждый этап замены стояка затрагивает три квартиры).

Вот что следует сделать:

Шаг 1. Попробовать договориться.

Если нужны весомые аргументы, сослаться на:
— Конституцию РФ, статью 17, ч.3. «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».
— «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме», где указано, что собственники жилья обязаны следить за состоянием всех коммуникаций и оборудования, своевременно осуществлять ремонт и восстановительные работы.

Шаг 2. Обратиться в Управляющую компанию.

Сначала попросите вразумить соседей «без протокола». Если не вняли, то составляется письменное прошение об обращении УК в суд для обеспечения доступа к коммуникациям. Вы вправе отслеживать действия УК и требовать отчета о состоянии дел. Спустя 5 дней после регистрации прошения представители УК должны рассказать собственникам жилья о том, подан ли был иск в суд, на каком этапе находится его рассмотрение.

УК могут реагировать неспешно. Это неприятно, если ремонт уже начат, и половина подъезда в разобранном состоянии.

На Управляющую тоже найдется управа — жалоба в Жилищную инспекцию.

Если УК честно обратились в суд, то возможны два варианта:

— Суд вынесет положительное решение и обяжет собственника открыть доступ. Однако придется ждать, когда решение вступит в силу, а это опять же потерянное время.

— Суд, согласно статье 212, ч.2 ГПК РФ, может по просьбе истца обратить к немедленному исполнению решение, если вследствие особых обстоятельств замедление его исполнения может привести к значительному ущербу для взыскателя или исполнение может оказаться невозможным. Вопрос о немедленном исполнении решения суда может быть рассмотрен одновременно с принятием решения.

Это случай, когда коммуникации в аварийном состоянии или отказ от замены грозит затоплением квартиры кого-либо из жильцов. Здесь на помощь специалистам УК приходят судебные приставы.

Бывают и менее правовые способы — перекрыть воду во всем доме. Но в этом случае страдать будут не только бунтари.

2. Замена стояка по личной инициативе.

Заменить стояк можно во время ремонта квартиры, если согласовать это с УК и соседями. Это актуально для старого жилого фонда.

Тут тоже лучший вариант — договориться с соседями полюбовно. Если не получится, то ваши дизайнерские задумки не будут правовым основанием для получения доступа в квартиру соседей.

А вот если стояк и коммуникации в аварийном состоянии и держатся только на герметике для труб, закон на вашей стороне.

Во-первых, можно требовать замены от Управляющей компании. Основываясь на Постановлении Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…».

Во-вторых, замена собственными силами проводится также по согласованию с УК. Замена стояков квалифицируется как переустройство (ст.25, ч.1. ЖК РФ) и требует внесения соответствующих изменений в техпаспорт квартиры.

Но просим соблюдать аккуратность.

НЕЗАКОННАЯ ЗАМЕНА СТОЯКА может привести:

• К аварийной ситуации (необходимо учитывать степень изношенности общедомового имущества, стабильность системы, материал стояков в доме, возможные перепады давления и температуры)

• К серьезным материальным потерям, в случае если авария произойдет по вине собственника, менявшего коммуникации без разрешения. Он должен будет оплатить восстановление водоснабжения и компенсировать ущерб всем пострадавшим.

• К проблемам с продажей квартиры. Несоответствие техпаспорта реальной планировке и устройству квартиры повлечет снижение рыночной цены и недовольство покупателей.

Живя в многоквартирном доме, помните о своих правах и обязанностях. Их соблюдение и исполнение — своевременное, корректное, законное — прямой и самый простой путь к порядку и спокойной жизни.

Если вам удалось договориться с соседями или получить юридическое право на замену стояка, не забудьте воспользоваться уплотнительными материалами и базой знаний нашей компании.