Кто отвечает за прорыв трубы отопления, вмурованной, согласно проекта, в бетонную стяжку пола? Является ли такая труба общим имуществом?

Что делать в данной ситуации, есть ли шансы у нас в суде, вообще стоит ли судиться, чтобы поделиться ответственностью за произошедшее с управляющей компанией, и есть ли у УК данная ответственность? У нас прорвало трубу полотенцесушителя, когда мы отсутствовали дома (кран к сожалению не перекрыли перед отъездом на дачу), затопили соседей снизу (с 12 по 1 этаж). Прорыв трубы нашей находится в техническом шкафу под вентилями, то есть не вентиль сорвало, а прорезь появилась ниже на самой трубе (как разрез ножевой по форме), сантехник управляющей компании говорит, что прорвалось от старости (металлопласт прослужил 9 лет, нами самостоятельно не менялся). У нас нет документов, когда были куплены трубы и кем установлены (хотя устанавливали представители управляющей компании но без документов), есть единственный документ, составленный после установки всех труб в квартире от 28.02.2007 «акт технического осмотра квартиры после завершения ремонтно-строительных и отделочных работ» , в котором написано «системы водоснабжения и канализации соответствуют СНиП 3.05.01 — 85 «Внутренние санитарно-технические системы п. 3.15», гидроизоляция полов в санузлах и ванных выполнена в соответствии со СНиП 2.03.13-88 «Полы» . п. 4. 6. По факту прорыв трубы случился примерно в районе 5:10 утра. Ночью в ЦТП дома управляющей компанией велись работы — замена и запуск насоса, и был факт отключения воды, затем было включение горячей воды, которое было осуществлено в 4:46 утра, после чего последовал прорыв трубы (эта информация из единой диспетчерской службы). Насколько реально доказать в суде, что прорыв был не только по нашей вине, но так же часть ущерба должна нести управляющая компания. Реально ли в данной ситуации доказать факт гидроудара или повышенного давления, и что надо делать? Больше в подъезде ни у кого трубу не прорвало, но был прорыв пожарного крана этой же ночью но раньше где-то часа на 3 по времени в другом подъезде дома, но там холодную воду прорвало. Акты о затоплении будут составлены сегодня-завтра, претензии предъявили 4 квартиры (по-крупному ущерб в 2 квартирах), но боюсь, кто ещё предъявит свои исковые требования, может кто-то на даче, в какое время имеют право предъявлять эти требования в виде актов затопления (на данный момент с даты затопления прошло 8 дней и пока собираются составлять только 4 акта) ?

Кто должен оплачивать ремонт, если из-за отопления внутри пола мы затопили соседей?

В нашем доме отопление проходит внутри пола и из пола выходят трубы к нашим батареям. Соседей с низу мы топили 2 дня , пришли они к нам на второй день в 20.00. Полы, ковер у нас сухие. Аварийный сантехник отключил в квартире отопление, сказал нам разбирать пол. На полу ламинант, уложен на искосок. При разборке он почти весь поврежден и подложка тоже, так же обои вдоль плинтуса. С утра вызвали мастера Управляющей компании: они считают, что это наша вина, мы считаем, что их. Так как трубы в квартире. Но мы этих труб не видим, они забетонированы в полу. При вскрытии у нас полы, под подложкой были влажные. Утром дали отопление(для проверки) через пол часа их небольшой трещины пошла вода. Что бы поменять трубы нужно долбить пол (бетон) и искать протечь.

Чья это вина? За чей счет должен быть ремонт и возместить нам затраты (поломанный ламинант и подложка)? Какие действия мы длжны предпринять?

Ответы юристов ( 2 )

У Вас по техническому паспорту дома во всех квартирах теплые полы?

У нас нету теплого пола. При строительстве дома, по проекту у нас во всем доме разветвление и трубы до батарей идут в полу, забитонированы строителями. Мы их не видим и не устанавливали.

Все понятно… Я полностью согласна с коллегой.

Границы ответственности управляющей организации — до первого запорного регулировочного устройства на отводах от стояков в квартире, включая само устройство (краны). Собственник квартиры отвечает за оборудование, расположенное в квартире после запорных регулировочных устройств.

Система отопления: управляющая организация отвечает за всю систему отопления, в том числе стояки, радиаторы, запорную аппаратуру и прочее оборудование. Если собственник квартиры самостоятельно произвел ремонт, замену оборудования системы отопления, то ответственность несет самолично.

Суду предстоит выяснить, произошел залив квартиры в результате неисправности общего имущества или имущества собственника квартиры. Позиция суда: недостаточно только факта нахождения имущества внутри или за пределами дома, нужно установить, обслуживает ли оборудование более одного помещения. Если да, то оборудование можно отнести к общему имуществу многоквартирного дома.
Таким образом, для определения лица, ответственного за залив квартиры, нужно определить, кто отвечает за оборудование, течь в котором стала причиной затопления (собственник, наниматель квартиры, расположенной выше, управляющая компания).

При отсутствии у исполнителя коммунальных услуг документов, на основании которых определяются названные границы, состав общего имущества многоквартирного жилого дома применительно к системам горячего водоснабжения и отопления, а также внешняя граница сетей теплоснабжения устанавливаются в соответствии с п. п. 5, 6 и 8 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме

Кто отвечает за трубы отопления под полом

70% жилого фонда России построено еще в советское время, поэтому износ коммуникаций в многоквартирных домах — случай частый и повсеместный. Но и новостройки не застрахованы от форс-мажорных ситуаций. Давайте разберем, что делать, если лопнула труба в межэтажном перекрытии и кто возместит ущерб владельцам пострадавших квартир.

О ситуации в целом

Когда в квартире с потолка или по стене бежит вода, первое, что делают жильцы — поднимаются к соседям сверху. Это очевидно и, в общем-то, правильно. Но если этажом выше все сухо и следов протечек нет, значит, дело в коммуникациях, проложенных в межэтажных перекрытиях.

Дать течь могут канализационные трубы, трубы отопления, стояки. Точную причину установят специалисты управляющей компании. А дальше возможно два варианта развития ситуации.

УК работает только с пострадавшей квартирой. Устранить протечку удается через потолок (стену). «Выясняют отношения» две стороны — собственник и управляющая компания.

К коммуникациям можно подобраться только через квартиру сверху. Для этого там поднимают пол или разбирают стену. А значит, в деле участвует уже третья сторона.

И вот второй вариант всегда вызывает гораздо больше вопросов, чем первый. Это и понятно. Жильцам этажом выше, где все визуально в порядке, совсем не хочется нарушать свой комфорт и делать незапланированный ремонт. Еще хуже — если ремонт только закончен и «все повторится сначала».

Что надо знать собственникам обеих квартир

Согласно Постановлению Правительства РФ №491 от 13.08.2006, коммуникации, расположенные в перекрытиях дома между этажами, подвалах, технических помещениях, относятся к общедомовому имуществу. За их состояние, ремонт и замену отвечает управляющая компания. Установка новых труб, взамен неисправных, берет на себя УК.

Однако жильцов интересуют и другие вопросы — кто будет делать ремонт непосредственно в квартирах и кто возместит ущерб? Обратимся опять же к правовым актам. Если управляющая компания отвечает за протечку, то есть признается виновной, то она в обязательном порядке компенсирует причиненный вред. Это подтверждает на общих основаниях Гражданский кодекс РФ, ст.1064.

Чтобы заменить трубы в перекрытиях, рабочим необходим доступ к коммуникациям. Собственники обязаны этот доступ обеспечить, независимо от своего желания или нежелания. В противном случае, что нередко для ситуации с квартирой сверху, УК подает иск в суд. Если судья выносит решение о допуске ремонтников в квартиру, то собственник не имеет право препятствовать. Он вправе предъявить материальные претензии к УК по окончании ремонтных работ.

Для получения компенсации за работы в квартире, собственник должен:

• Зафиксировать место протечки из-за которого произошел потоп (для доказательства, что это общедомовое имущество)
• Получить акт выполненных работ в УК
• Оценить ущерб (пригласить независимого оценщика, провести экспертизу)

Подтвердить материальные претензии можно и по-другому — предоставив чеки на стройматериалы и договор с ремонтной бригадой с указанием суммы, которые сохранены с момента последнего ремонта в квартире. Это особенно актуально, когда ремонт свежий.

Управляющая компания обязана возместить ущерб в течение 30 дней. Если компенсация не получена, подается исковое заявление в суд.

Спорный случай

Бывает так, что соседи с нижнего этажа идут на принцип, отказываются обращаться в управляющую компанию и требуют денег с верхней квартиры. Причем суммы завышают в несколько раз. Выход здесь один — начинать официальное разбирательство и в судебном порядке доказывать, кому принадлежит протекающая труба, кто следит за состоянием этого участка и обязан возместить денежные затраты на ремонт коммуникаций и помещений.

Прорвало трубу отопления — кто виноват и что делать? Разбираемся в юридических вопросах на понятном языке

Ставший классикой звонок в дверь, крик: «Вы нас заливаете!» или фонтан воды прямо в подъезде — неприятные, но часто неизбежные особенности российского домовладения. Ничего хорошего в воде по щиколотку нет. Но дальнейшие последствия прорыва труб отопления могут куда серьезней подпортить вам настроение и ударить по бюджету.

Однако предупрежден — значит вооружен! Давайте разберемся, что делать, кто виноват и «куда бежать» в случае потопа.

ПРИЧИНЫ ПРОРЫВА ТРУБЫ

Их немного, но от каждой зависят дальнейшие действия пострадавших и поиск виновника.

• Плохое состояние коммуникаций, обветшалость дома
• Неисправное состояние приборов отопления и запорной арматуры
• Неправильная установка и подключение отопительных приборов, отсутствие профессионального герметика
• Брак в оборудовании, трубах
• Гидравлический удар вследствие резкого повышения давления

Важно учесть и время года, когда произошел прорыв.

— Если это отопительный сезон, то причин прорыва может быть несколько, все зависит от конкретного случая. Причину устанавливают по итогам комиссионной проверки и экспертизы.

— Если авария произошла вне отопительного сезона, то вариантов быть не может. Причина прорыва трубы — некорректное проведение гидравлических испытаний. Внутридомовые сети не отключили от магистралей, а так как теплоноситель подают под большим давлением, трубы или радиаторы попросту не выдержали напора. В 90% случаев это человеческий фактор, и вина ложится на управляющую компанию или тепловой пункт.

МЕСТО ПРОРЫВА ТРУБЫ

Локализация аварии — вопрос принципиальный. Это понятно даже без изучения нормативной и законодательной базы. Варианта тут может быть два:

Разница понятна даже интуитивно. Подающие и обратные трубы, задвижки, арматура, насос, датчики давления — все это относится к общедомовому имуществу.

То есть к зоне непосредственной ответственности управляющей компании. Если прорыв случился в подвале или подъезде — разбираться с этим исключительно вашей УК.

Но вот если потоп происходит непосредственно в квартире, жильцу стоит действовать быстро и четко.

ВАШИ ДЕЙСТВИЯ

1. Определить место прорыва. Проблема может быть в ваших соседях, причем живущих несколькими этажами выше. Если «виновники торжества» окажутся на связи или вовсе дома — можно сильно снизить потери и грядущие проблемы.

2. Параллельно сообщите о прорыве трубы в управляющую компанию. И сразу же — в городскую аварийную службу, особенно если из трубы (с потолка) льет кипяток. Для этого номера УК и экстренных служб всегда держите под рукой.

В Москве вы можете воспользоваться сервисом «Дома Москвы», который содержит актуальную информацию об обслуживании многоквартирных домов — https://dom.mos.ru. Там есть рубрикация по районам ответственности ГБУ, телефоны круглосуточной диспетчерской и прочая полезная информация.

Но лучше, повторимся, «нагуглить» контакты заранее и записать их.

3. Все фиксируйте на камеру своего телефона — место прорыва трубы, действия специалистов, в целом все, что происходит.

4. Не останавливайте течь самостоятельно и не бросайтесь ликвидировать последствия. Это опасно, т.к. в период отопительного сезона температура воды в трубах превышает 55 °C. Не хватало еще и ожоги получить.

5. Когда бригада устранит аварию, тщательно зафиксируйте нанесенный вред имуществу. От этого зависит компенсация при заливе квартиры.

Сначала вы фиксируете потери самостоятельно, а затем вызываете комиссию из управляющей компании, которая в течение 3 дней должна провести обследование объекта и выдать акт проверки. У вас есть право пригласить независимых экспертов (оплатив их услуги) для оценки ущерба. Экспертная оценка станет доказательством материальных претензий к виновнику аварий в ходе судебного разбирательства.

КТО ВИНОВАТ?

Согласно статье 15 Гражданского кодекса, пострадавший имеет право на возмещение убытков (и даже недополученной выгоды).

А вот определить лицо, по вине которого оные убытки случились — это самый сложный этап.

Разобраться нам поможет Постановлению Правительства РФ №491 от 13.08.2006 с правками от 23 ноября 2019 года.

Согласно этому документу, в состав общего внутридомового имущества входит система отопления вместе со стояками, радиаторами, регулирующей и запорной арматурой, общедомовые приборы учета теплоэнергии и другое оборудование на этих сетях.

То есть за состояние коммуникаций отвечает управляющая компания, обслуживающая дом. По закону, УК обязана два раза в год проверять оборудование и за свой счет устранять неполадки и/или менять испорченные радиаторы, трубы и т.д.

Что же получается — в потопе всегда виновата управляющая компания? Именно УК будет возмещать ущерб владельцу квартиры, а также соседям, пострадавшим от прорыва трубы? Не все так просто.

Во-первых, для ежегодной проверки состояния коммуникаций специалистам УК необходим доступ в квартиру, о чем жильцов заранее оповещают. Если сантехников и слесарей не пустили в квартиру, этот факт (зафиксированный) снимает какую-либо ответственность с УК и перекладывает на собственника жилья.

Во-вторых, при разрыве труб или радиаторов важен вопрос, меняли ли их? Если в квартире стоят трубы и батареи от застройщика, то за протечку отвечает и возмещает ущерб УК. Если трубы и батареи жильцы меняли самостоятельно, без уведомления и привлечения специалистов УК, без использования уплотнительных нитей и паст, то вина ложится на собственника квартиры. Поэтому при ремонте и замене коммуникаций в идеале следует обращаться не в стороннюю организацию, а в свою управляющую компанию.

Сотрудничая с ремонтной бригадой со стороны, всегда заключайте договор, сохраняйте чеки и гарантии на оборудование и материалы. Так вы сможете доказать вину третьих лиц (рабочих или продавца), если причина аварии — неправильная сборка и монтаж системы или брак.

Прорыв трубы отопления и все, что следует после — относится к спорным случаям в юридической практике. Каждый случай рассматривается индивидуально, а решение — при равных условиях в многоквартирных домах — может быть вынесено как в пользу УК, так и в пользу собственника. Загадывать тут трудно. Противоречия по вопросу начинаются сверху — в нормативных актах и документах.

Как мы уже писали, Постановление Правительства РФ №491 от 13.08.2006 относит радиаторы, установленные в квартире, а также регулирующую и запорную арматуру к общедомовому имуществу. Об этом говорит и Жилищный кодекс РФ, в частности статья 36, п.3, ч.1.

В то же время есть решение Верховного суда РФ от 22 сентября 2009 г. (№ ГКПИ09-725), которое исключает радиаторы с отключающими устройствами в квартирах из общего имущества дома.

Вот такой парадокс. Для положительного исхода дела обращайтесь к юристам с опытом ведения дел в сфере ЖКХ.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?

К сожалению, редко получается мирно решить вопрос, кто виноват и в каком размере возместит ущерб. Если вина по итогам экспертизы ложится на управляющую компанию, она обязана в течение 30 дней со дня предъявления требования компенсировать убытки не только собственнику «аварийной» квартиры, но и его пострадавшим соседям. В ином случае собственник подает исковое заявление в суд с указанием суммы ущерба ему и соседям. Дополнительно требовать можно компенсацию судебных расходов и морального вреда.

Для обращения в суд необходимо иметь следующие документы:

• Акт осмотра квартиры, где зафиксировано затопление
• Экспертную оценку нанесенного ущерба
• Фото и видео, где зафиксировано место прорыва трубы и последствия

Чем больше документов — актов, экспертиз, заключений — вы возьмете с собой, тем проще будет доказать вину УК или третьей стороны.

В случае если ответственность за потоп несет собственник, не стоит доводить ситуацию до суда. С соседями можно и нужно договариваться полюбовно, в досудебном порядке.

Вы заключаете мирное соглашение о добровольном погашении суммы материального ущерба, где фиксируются данные (ФИО, адрес, телефоны) обеих сторон, дата и время происшествия, сумма возмещенного ущерба. Договориться не удалось? Тогда выход один — суд. По итогам заседаний судья вынесет объективное решение о сумме и сроках выплаты.

Конечно, никто не застрахован от форс-мажора, но избежать неприятных ситуаций все-таки можно. Следите за состоянием своего жилья, вовремя меняйте коммуникации, сообщайте специалистам о неисправностях. В стремлении сэкономить на самом простом ремонте велик шанс потратить в десять раз больше. И не только денег, но времени и нервов.

Чтобы быть уверенным в трубопроводах вашего дома и не знать неблагоприятных последствий, используйте современные уплотнительные материалы для труб! Купить вы их можете прямо у нас на сайте напрямую от производителя по доступным ценам.