ЖКХ в России

Здравствуйте, Максим Сергеевич!

Ваша УК, как и многие другие – грабители-вымогатели.
Напишите в УК письменную заявку на спуск воды и потребуйте от них письменного же ответа. В письме приведите выдержки из след. документа:
МДК 2-04.2004 «Методическое пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):
«… Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также организаций различных организационно-правовых форм, осуществляющих управление и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности….
Приложение 1

ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ

… 2. Техническое обслуживание общих коммуникаций, технических устройств и технических помещений жилого дома:
а) центральное отопление:
консервация и расконсервация систем центрального отопления;
регулировка трехходовых и пробковых кранов, вентилей и задвижек в технических подпольях, помещениях элеваторных узлов, бойлерных;
регулировка и набивка сальников;
уплотнение сгонов;
очистка от накипи запорной арматуры;
испытание систем центрального отопления;
отключение радиаторов при их течи;
очистка грязевиков воздухосборников, вантузов;
промывка системы центрального отопления и горячего водоснабжения гидравлическим и гидропневматическим способом;
СЛИВ ВОДЫ И НАПОЛНЕНИЕ ВОДОЙ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ . ;…

Приложение 2
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ (текущий ремонт)
. 11. Центральное отопление:
СМЕНА ОТДЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ТРУБОПРОВОДОВ, СЕКЦИЙ ОТОПИТЕЛЬНЫХ ПРИБОРОВ, запорной и регулировочной арматуры;…»

Приложение 3
ПЕРЕЧЕНЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАБОТ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ПО ЗАКАЗАМ И ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
1. Сантехнические работы:
устранение засоров канализации в квартире (кроме коммунальных);
прочистка сифонов и участков трубопровода от сантехприбора до стояка;
смена вентильной головки кранов смесителей;
смена смесителя для умывальника*;
то же, для ванн с гибким шлангом;
замена умывальников, моек, раковин, полотенцесушилок*;
ремонт смывного бачка со сменой устройств; установка запорной арматуры к смывному бачку;
замена смывного бачка*;
инженерных систем.
замена унитазов всех видов*;
смена смывной трубы;
установка кронштейнов под санитарные приборы;
восстановление гидроизоляции в санузлах и ванных комнатах**.

Примечания:
*Выполняются в период между капитальными ремонтами внутридомовых инженерных систем.
**Выполняются на основании акта технического обследования или экспертизы и в соответствии с проектом. …»
Максим Сергеевич! Как видите, в этом перечне платных работ нет «слива воды из системы отопления».

Максим Сергеевич! Целесообразно с заявлением прийти на личный прием к руководителю УК, так как письменный ответ УК промурыжит 30 дней, а там и зима придет.
Если УК откажет в бесплатном сливе воды, прямой Вам путь – в прокуратуру с письмом-жалобой на незаконное вымогательство с Вас денег работниками УК.
Удачи Вам в замене отопления и тепла в квартире!

ЖКХ в России

Здравствуйте, Екатерина Вячеславовна!

Ваше правление ТСЖ, как и многие другие – грабители-вымогатели.
Напишите в ТСЖ письменную заявку на спуск воды и потребуйте от них письменного же ответа. В письме приведите выдержки из след. документа:
МДК 2-04.2004 «Методическое пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):
«… Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также организаций различных организационно-правовых форм, осуществляющих управление и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности….
Приложение 1
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ

… 2. Техническое обслуживание общих коммуникаций, технических устройств и технических помещений жилого дома:

а) центральное отопление:
консервация и расконсервация систем центрального отопления;
регулировка трехходовых и пробковых кранов, вентилей и задвижек в технических подпольях, помещениях элеваторных узлов, бойлерных;
регулировка и набивка сальников;
уплотнение сгонов;
очистка от накипи запорной арматуры;
испытание систем центрального отопления;
отключение радиаторов при их течи;
очистка грязевиков воздухосборников, вантузов;
промывка системы центрального отопления и горячего водоснабжения гидравлическим и гидропневматическим способом;
СЛИВ ВОДЫ И НАПОЛНЕНИЕ ВОДОЙ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ;…

Приложение 3
ПЕРЕЧЕНЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАБОТ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ПО ЗАКАЗАМ И ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

1. Сантехнические работы:
устранение засоров канализации в квартире (кроме коммунальных);
прочистка сифонов и участков трубопровода от сантехприбора до стояка;
смена вентильной головки кранов смесителей;
смена смесителя для умывальника;
то же, для ванн с гибким шлангом;
замена умывальников, моек, раковин, полотенцесушилок;
ремонт смывного бачка со сменой устройств; установка запорной арматуры к смывному бачку;
замена смывного бачка;
инженерных систем.
замена унитазов всех видов;
смена смывной трубы;
установка кронштейнов под санитарные приборы;
восстановление гидроизоляции в санузлах и ванных комнатах.

Екатерина Вячеславовна! Как видите, в этом перечне платных работ нет «слива воды из системы отопления».

Если ТСЖ откажет в бесплатном сливе воды, прямой Вам путь – в прокуратуру с письмом-жалобой на незаконное вымогательство с Вас денег работниками ТСЖ.

Слив теплоносителя из стояка отопления

Исправно функционирующая система отопления – обязательная составляющая комфортного проживания в доме или квартире. Изредка появляется нужда заменить радиаторы, устранить протечки в сети, перенести или подвинуть ближе к стене стояк.

Любая работа в системе требует слива теплоносителя. И это понятно. Ведь вскрыть трубы при заполненной сети невозможно. Поэтому перед началом ремонтных и профилактических работ нужен слив стояка отопления.

Кто должен этим заниматься?

За исправность коммуникационных сетей в многоквартирных домах отвечает управляющая компания. Слив стояка отопления нужно с ними согласовать. И чаще всего – пригласить их же специалистов. Отсюда – вопросы и неясности:

1. Можно ли выбрать свою дату?

Практически нереально. Управляющая компания сама определяет день и время. Попросить слить воду из системы в определенные сроки можно только по большому блату.

2. За чей счет осуществляется слив стояка отопления?

Только за счет квартиросъемщиков. Запросят денег и за процедуру согласования, и за участие специалистов. Тарифы в разных регионах и в разных компаниях сильно отличаются. Предсказать сумму невозможно. В одном городке запросят тысячу, а в другом – пять. В стоимость входит отключение системы, слив теплоносителя и последующее заполнение сети.

Если ремонтировать необходимо в разгар отопительного сезона, то придется убеждать управляющую компанию в крайней нужде и платить в разы больше. Если на улице ниже тридцати градусов, то отключать никто ничего не будет. Исключение составят только аварийные ситуации.

Можно ли обойтись без слива стояка?

Незначительный ремонт или просто замена батареи не требуют слива всей системы отопления. Практически во всех квартирах можно перекрыть отдельный радиатор, не трогая общий контур.

1. Повернуть соответствующий кран на стояке отопления, перекрыть подачу теплоносителя.

2. На радиаторе открыть выпускной кран или открутить заглушку с помощью разводного ключа. Слить воду в какую-либо посуду.

Если нет ни заглушки, ни крана, то батарею отопления отсоединить и слить теплоноситель. Так получится сложнее и грязнее, но по-другому никак.

Иногда для мелкого ремонта не нужно сливать воду, а просто достаточно перекрыть ее подачу на внутренний контур.

Слив стояка отопления в частном доме

Хозяин частного дома может сливать теплоноситель самостоятельно в любое удобное время. Сначала ему нужно найти краны, перекрывающие стояк.

Существует несколько типов системы отопления. Их достаточно много, но по принципу работы они схожи. Важно уловить суть:

• найти нужные запорные краны;
• перекрыть сеть;
• слить теплоноситель.

Посмотрим на примере отдельных схем.

На первом рисунке – система отопления с нижней подачей. В ней подающая и обратная трубы расположены в подвале или цокольном этаже. Теплоноситель подается снизу, по «холостому» стояку идет на верхний этаж и через отопительные приборы возвращается обратно по другому стояку. Если в доме такая система отопления, то в помещениях видны рядом расположенные две трубы.

Как слить стояк отопления?

1. На подающем стояке (1) и стояке обратки (2) перекрыть вентили.

2. Открыть спускные краны (3) и слить теплоноситель.

Закрытые вентили 1 и 2 не должны пропускать воду. Из них может только чуть капать.

На втором рисунке – тоже система с нижней подачей. Только подающий и обратный стояки идут в разных комнатах. Поэтому краны 1 и 2 могут быть удалены друг от друга. А порядок слива теплоносителя тот же.

На третьем рисунке – система с верхней подачей теплоносителя. Подающая магистраль находится на чердаке или под потолком верхнего этажа.

Порядок слива стояка отопления:

• перекрыть на чердачном помещении вентиль 1;
• найти в подвале вентиль 2 и тоже перекрыть его;
• снять заглушку 3 и слить теплоноситель.

Такие же системы сделаны в многоэтажных домах.

Кто платит за слив стояков в отопительной системе?

Один из наших читателей интересуется, насколько законно требование управляющей компании оплатить слив стояка отопительной системы в ходе работ по замене радиаторов отопления в квартире? Напомним, что ранее мы уже рассматривали вопрос о том, должны ли жильцы платить за отключение стояков ХВС и ГВС. Сегодня рассмотрим эту тему подробнее.

Действительно, прежде чем приступить к замене отопительных приборов в квартире, нужно отключить стояк центрального отопления и слить воду из отопительной системы. Других вариантов не существует, ведь даже в летний период в батареях имеется остаточная вода.

Доверить процесс слива теплоносителя можно только представителям управляющей компании, обслуживающей ваш дом, или нанять другую специализированную организацию, согласуя при этом отключение с УК.

При этом платить за оказанную услугу придется в обоих случаях. Стоимость отключения стояка для каждого района и даже дома могут различаться ― конечную цену определяет управляющая компания дома. Дело в том, что расценки и тарифы на выполнение услуг и работ жилищными службами по заявкам жильцов государством никак не регулируются. Поэтому тарифы у каждой конторы свои.

Стоимость работ указывается в прайсе на платные услуги, ознакомиться с которым можно, обратившись в управляющую компанию своего дома. Кроме самой услуги отключения стояка, плата берется еще и за слив теплоносителя (воды) в батареях, а также за заполнение системы отопления после всех проведенных работ. Вот эти две составляющие (сток и физическая вода) устанавливаются государственными тарифами (на практике их стоимость усредняется), которые также как и за услугу слива/заполнения нужно заплатить своей управляющей компании.

Кроме того, если стояк отключают во время отопительного сезона, то оплата будет складываться почасово. Зимой стояк можно отключать максимум на три часа (чтобы избежать замерзания), но обычно для ремонтных работ хватает всего часа времени. Если за окном температура опускается до минус 30 градусов, то отключение стояков запрещено!

Лучшее

Куда жаловаться на отсутствие отопления?

Гололёд у подъезда и на тротуаре: куда жаловаться?

Неправильно передали показания счетчика ЖКХ: последствия

Долги за ЖКХ начнут собирать коллекторы

Правда ли, что с долгом за ЖКХ закрыт выезд за границу?

Плесень в квартире: отвечает управляющая компания или жилец?

Комментарии

Уважаемая Наталья Солнечная, подскажите, пожалуйста, номер постановления или статьи откуда была вами взята информация о том, что «Зимой стояк можно отключать максимум на три часа (чтобы избежать замерзания), но обычно для ремонтных работ хватает всего часа времени. Если за окном температура опускается до минус 30 градусов, то отключение стояков запрещено!» Очень нужно, а то председатель нашего ТСЖ ни в какую не дает нам этого сделать, а хотелось бы все грамотно оформить по законодательству, пишу на нее жалобу в админстративный орган власти. Спасибо. Татьяна.

Присоединяюсь к вопросу Tanya1981.
У нас сталинка, система отопления дышит на ладан, по словам директора управляющей компании. Поэтому отказываются отключать стояки.
Хотелось бы чёткого ответа куда их можно ткнуть носом и сказать что это не мои проблемы, что им повозиться придётся.

по поводу почасовой оплаты -бред. звонила сегодня в администрацию города, разговаривала с начальником управления жкх. он мне сказал, что стояки сливаются и заливаются один раз, даже если работы будут вестись более 5-6 часов. так что никакой почасовой оплаты

сам отключал несколько раз без всяких УК

90% замков на подвалах либо отсутсвуют, либо легко вскрываемые, Если нужно слить стояк отопления то ищете свой стояк и ту трубу где он заканчивается, попросту нужно перекрыть прямую и обратку. Шланг на спускник и в канализацию, что бы подвал не мочить. И нафиг этих оборзевших УК которые от 300 до 3000 за 1 стояк просят. А с холодным водоснабжением ещё проще, перекрыли и все

а что будет если самовольно слить стояк отопления? может ли жэк чево-нибуть предьявить тому кто сливал?

Замену первых по ходу вентилей холодной и горячей воды, отопления и газа, которые являются ОБЩЕДОМОВЫМ ИМУЩЕСТВОМ, должна делать управляющая компания за счет тех Ваших кровных немаленьких денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища (общедомового имущества)».
Это установлено след. документами (далее – сокращенные выдержки):

А. ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
(утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491):

«…2. В состав общего имущества включаются:
… д) механическое, электрическое, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

… 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, ПЕРВЫХ ЗАПОРНО-РЕГУЛИРОВОЧНЫХ КРАНОВ НА ОТВОДАХ ВНУТРИКВАРТИРНОЙ РАЗВОДКИ ОТ СТОЯКОВ, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. …
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система ОТОПЛЕНИЯ, состоящая из стояков, обогревающих элементов, РЕГУЛИРУЮЩЕЙ И ЗАПОРНОЙ АРМАТУРЫ, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях….»

Б. МДК 2-04.2004 «МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):

« …Приведены структура, СОСТАВ РАБОТ И УСЛУГ, требования к организации содержания и ремонта жилищного фонда, учитывающие современное состояние жилищной сферы, необходимость усиления требований к собственникам жилья, организациям и персоналу, занятым обслуживанием жилищного фонда, наиболее полного удовлетворения прав и запросов потребителей жилищных услуг.
Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также ОРГАНИЗАЦИЙ РАЗЛИЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВЫХ ФОРМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ УПРАВЛЕНИЕ и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности.

Приложение 2
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ
(текущий ремонт)
… 1. Центральное отопление:
СМЕНА отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, ЗАПОРНОЙ И РЕГУЛИРОВОЧНОЙ АРМАТУРЫ;
… восстановление разрушенной тепловой изоляции.

12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий; восстановление разрушенной теплоизоляции трубопроводов, гидравлическое испытание системы;
СМЕНА отдельных водоразборных кранов, смесителей, душей, моек, раковин, умывальников, унитазов, ванн, ЗАПОРНОЙ АРМАТУРЫ В КВАРТИРАХ ВСЛЕДСТВИЕ ИСТЕЧЕНИЯ ИХ СРОКА СЛУЖБЫ;…» [прим. – паспортный срок их службы – 8-10 лет]

В. «ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ФОНДА» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170):

« … II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
…Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.
…Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.
… 2.3.4. Периодичность текущего ремонта следует принимать в пределах трех — пяти лет с учетом группы капитальности зданий, физического износа и местных условий.

Приложение N 7 (рекомендуемое)
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ

… 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
Установка, ЗАМЕНА И ВОССТАНОВЛЕНИЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ И ЧАСТЕЙ элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях….»

Г. ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
В отношении Вашей ответственности, о которой Вам говорит УК – это их ДУРЬ. Нет ни в одном законе такого требования. Ответственность за качество выполненных работ будут нести работники организации, выполняющей замену вентилей – УК или специализированной организации (юридического лица), выполняющей эти работы по письменному договору с Вами. Требуйте от них акта о выполненных работах с подписью руководителя и печатью, в котором должна быть письменная гарантия с указание ее срока.
Стряхивайте «с ушей паклю», которую Вам навешивает УК и вежливо суйте им под нос свое письмо-заявление на замену вентилей с приложением вышеуказанного текста документов. Если ЖКХ откажется заменять вентили за счет Ваших средств за содержание и ремонт общедомового имущества, пишите письма-жалобы в Гос. жилищную инспекцию, в администрацию города и в прокуратуру.
Удачи Вам!

Прочитал комеентарий Романа , очень хорошо все разложил, хочу добавить в центральных СМИ уже звучало что это не законные поборы и дело в суде беспроигрошное , все вложено в статью «ремонт и содержание жилья» . Жильцы нанимают другие фирмы для замены стояков отопления и водоснабжения за свой счёт, потому что так быстрее, акуратней и на много дешевле особенно когда делают медью. И ещё некоторые «мудрые» компании вносят эту работу в свои отчёты. Вот и за что платить?

Вообще не понимаю зачем мы платим за отопление, ведь по сути батареи всегда холодные зимой, даже не знаешь иногда что делать.

У нас свое отопление, так что могу сказать, что так намного лучше чем отапливаться от центрального, правда мы живем частном доме.

А какой тип отопления вы выбрали для своего дома? Я вот советовался с консультантом из teplodrom (teplodrom.ru), он сказал, что для моих условий лучше всего подойдет пелетное отопление.

Хочу заменить радиатор ему уже 30 лет жилсервис не разрешает имеют ли они на это право?