Уфимский суд запретил жильцам открывать окна, чтобы не взрывались батареи отопления

Так, Октябрьского райсуд Уфы взыскал с обычной гражданки потребительский штраф за некачественно оказанную услугу. Но если следовать логике суда и поверить, что существует такая работа по затоплению соседних квартир, то залитые обои и треснувший натяжной потолок у соседа разве не свидетельствуют, что затопление было проведено качественно? И тогда непонятно для чего уфимцу захотелось взыскать нанесенный потопом ущерб, если он являлся заказчиком этой услуги и как манну небесную ждал, когда с потолка закапает вода?

И это не единственная удивительная правовая новелла, которое тиражирует суд в своем решении по, казалось бы, рядовому случаю. Но все по порядку.

Владелец квартиры в одной из новостроек стал жертвой затопления. Зимним вечером на его свежесделанный ремонт с потолка хлынула вода, которая, как выяснилось позже, пролилась водопадом из верхнего жилища, потому что в нем лопнула батарея отопления, недавно установленная застройщиком. Любопытно, что хозяйку квартиры, где взорвался радиатор, найти не пытались. Как свидетельствовали на суде слесари управляющей компании, они зашли в пустую квартиру, где, по их мнению, хлестала вода, просто взяв ключи у консьержа. Как у охранника дома оказались ключи от чужих апартаментов, в суде не выясняли, и, в общем-то не удивились, когда человек, которому, как они полагали, принадлежала квартира, так и не явился на заседание.

Но дело даже не в том, что суд согласился с управляющей компанией и признал, что в случившемся повинна мифическая и не найденная жиличка сверху и даже не задумался, что в обязанности организации, нанятой для оказания качественных услуг жильцам дома, входит поддержание правильной работы системы отопления.

Дело в том, что снятая в отсутствие владелицы батарея, без какого-либо документирования, уехала в неизвестном направлении и «всплыла» только летом, когда потребовалось сделать экспертизу. Где находился радиатор в течение полугода и его ли на самом деле передали эксперту, история умалчивает. Но очевидно, что если управляющая компания не представила доказательств подлинности оборудования, то вряд ли можно доверять самой экспертизе.

— Вещественное доказательство, в данном случае — батарея, все это время находилась у заинтересованного в исходе процесса лица — управляющей компании, — комментирует представитель общественной организации по защите прав потребителей «Форт-Юст» Валерий Самохин. — Управляющая компания снимала эту батарею в отсутствии хозяина, хранила ее у себя и выдала эксперту, при том, что в суде выступала ответчиком и была заинтересована не платить причиненный ущерб.

Но самое интересное, какие выводы сделал в судебном заседании специалист, осматривающий неизвестную батарею. По словам эксперта, причиной взрыва радиатора стало открытое окно в злополучной квартире. И это заключение заставляет задуматься о безопасности всех горожан. Если форточка может заставить взорваться систему отопления, то как быть жильцам многоквартирных домов — в зимнее время вообще никогда не открывать оконные проемы?

— Это заключение сродни ненаучной фантастике, — продолжает г-н Самохин. — Существуют законы физики — можно предположить, что такое возможно, если бы вода в батарее замерзла, причем, при температуре не ниже 10 градусов мороза, и превратилась в лед, а потом резко оказалась в тепле. Но заводской радиатор не бутылка шампанского с углекислым газом, имеет определенные технические характеристики для нагрузок, поэтому эта версия выглядит фантастичной. Тем более, что остальные батареи в квартире, где нет межкомнатных дверей, остались целыми и температура воздуха в жилище никак не могла опуститься ниже минусовой температуры. Гораздо логичнее было бы предположить, что имелся заводской брак, батарея пережила гидравлический удар при опрессовке или имелось повышенное давление в самой системе отопления.

Надо отдать должное эксперту, который все-таки озвучил на суде, что другими причинами разрыва радиатора «могло стать нарушение гидравлического режима работы системы отопления многоэтажного жилого дома, неверная настройка режима работы клапанов подключения радиатора и частичное заполнение радиатора воздухом».

Отметим, речь идет о недавно сданной многоэтажке, где все батареи устанавливались застройщиком, а жилищная компания обязана была принять оборудование и обеспечить его качественную работу. Однако никаких данных, что существует акт приемки, в суд представлено не было. Зато объяснение, что батарея не вынесла притока холодного воздуха из открытого окна, показалось всем участникам процесса настолько логичным, а самое главное удобным, что виновником потопа суд признал хозяйку жилища, у которой без ее ведома умыкнули радиатор.

И опять же, суд не стал разбираться: а кто все-таки открыл окно, если ключи от квартиры находились у консьержа? И было ли открыто это злополучное окно на самом деле? Потому что не существует не только актов о снятии радиатора, но и задокументированного процесса снятия батареи. И уж тем более нет фотографий, запечатлевших, как выглядел взорванный радиатор, когда его отпилили и унесли, и в каком состоянии находились окна квартиры и само жилище, куда управляющая компания совершила, по сути, незаконное проникновение. Также суд не стал выяснять, откуда у коммунальщиков оказались ключи от квартиры.

— Если следовать логике суда, принявшего доказательства и свидетельские показания управляющей компании, не желающей платить по иску хозяина затопленной квартиры, то получается, коммунальщики могут войти по своему усмотрению в любой дом и по своему разумению распорядиться чужой собственностью, — удивляется Валерий Самохин. — Интересно, если слесарь, который является свидетелем по делу, войдет в квартиру членов судейской коллегии, пересматривающей дело и привычно снимет радиатор, суд посчитает это нарушением или примет как доказательство, добытое законным способом?

Любопытно, что владелица жилища, на которую суд «повесил» не только нанесенный моральный и материальный ущерб, но и все судебные расходы, включая затраты на экспертизу, и даже штраф за недобросовестно оказанную потребительскую услугу, и не подозревала о судебных баталиях. Но будет вынуждена расплачиваться за некачественную работу суда.

Надо сказать, что в России после судебной реформы установлена состязательность процесса, когда каждая из сторон доказывает свою точку зрения, а судья находится «над схваткой», оценивая все доказательства и вынося решения. И если следовать букве закона, то, наверное, так и должно быть — не явился на заседание, не доказал свою невиновность, отвечай, в том числе и материально, за все глупости, которые предъявляет истец. Ведь судья не получил доказательств обратного. Но кроме следования строчкам нормативных актов, существует и дух закона, а в российском законодательстве отдельно прописано, что судья принимает решения, согласуясь со своей совестью. А если при вынесении вердикта совесть молчит, то может служителям Фемиды иногда надо просто обратиться к здравому смыслу?

Лопнула батарея отопления открытое окно

Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 286429

Добрый день, уважаемые формучане.
У меня случилась очень неприятная ситуация — прорыв двух радиаторов отопления в новостройке.
Случилось так, что в новостройке мы не проживаем, посколько только планировали делать ремонт, но периодически проверяли состояние квартиры. Накануне прорыва, проверял кваритру, и обнаружил открытое окно, попытался его закрыть, с трудом получалось, но из за наледи оно открылось настежь ночью, переморозило два радиатора, их прорвали и затопило 10 квартир.
Подскажите пожалуйста, при каких условиях возможно перемерзание воды в радиаторе, при условии что вода циркулировала постоянно и на улице было примерно -11 мороза?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Forest27 — 28.12.2015, 8:46

Григорий и Константин. Печальники за народ.

Группа: Участники форума
Сообщений: 42595
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

Только при остановке циркуляции такое возможно.

Сообщение отредактировал HeatServ — 28.12.2015, 10:02

Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 286429

Добрый день.
То есть при отрицательной температуре любой радиатор при циркуляции горячей воды в любом случае перемерзнет?
За какое время перемерзает батарея при таких условиях?
Спасибо.

Группа: Участники форума
Сообщений: 2633
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

Вот она и остановилась — на подводке, чи в радиаторном вентиле подмёрзло — и понеслось!

При открытом настеж окне, -11гр.С (подозреваю, что ночью и пониже) да с ветерком, да с термоголовками или просто отбалансированными нормально по потребному расходу радиаторами. не могло не замерзнуть.

Не стоит надолго открывать окна настеж зимой.

Рекомендую поработать в направлении брака изготовителя окон, чи тех кто устанавливал, если имело место самопроизвольное открытие окна.

В любом случае суд принимает решение на основании назначенной судом (по просьбе одной из сторон, либо по собственному усмотрению суда) экспертизы. Экспертизу назначить нужно просить на тему могло открыться само данное окно или нет. В механизмах запирания окон, и соответственно в возможности однозначного заключения экспертизы, не спец.

Сообщение отредактировал Хоттабыч — 28.12.2015, 11:23

Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

Григорий и Константин. Печальники за народ.

Группа: Участники форума
Сообщений: 42595
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

проектировщик ТМ (фриланс)

Группа: Участники форума
Сообщений: 4009
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец — СПБ — Воронеж — Геленджик
Пользователь №: 543

+
разморозить трубы с движущимся теплоносителем при естественной конвекции нереально.

при открытом окне должны были скорее разморозиться подводки холодной и горячей воды к раковине на кухне.

Сообщение отредактировал ssn — 28.12.2015, 18:36

Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 19.5.2014
Пользователь №: 233976

Группа: Участники форума
Сообщений: 2633
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

Это с какого перепугу циркуляция в радиаторе многоквартирного дома естественная (читаю гравитационная)? А вот то, что разморозка возможна только при небольшой (причем нормально небольшой) скорости — тут согласен полностью, но причина низкой скорости не в том, что циркуляция естественная, а в том, что или регулирующие элементы на подводках, или в связи с несбалансированностью системы в целом (ну например открытые настежь вентили на первых по ходу движения теплоносителя радиаторах при двухтрубке, или наоборот поджатые вентили на первых по ходу движения радиаторах при однотрубке и несанкционировано вырезаной перемычке)

При естественной конвекции воздуха при открытом настежь окне?

Из практического опыта. Размораживался радиатор во встроено-пристроенном гараже с неутепленными стальными воротами и щелями в палец. но при -20гр.С

Подозреваю, что у Хита на стадионе нет ни термоголовок ни даже ручных вентилей на радиаторе, а просто шаровые краны. А если все-же ручные вентили, то они открыты на полную.

Ребят, давайте научно подходить. А то полетит/не полетит. Всё зависит от того какой объем теплоносителя проходит за единицу времени через отопительный прибор. Если минимально необходимый, то при -15 и открытом настежь окне — замерзнет однозначно. Тем более при боковом подключении — в дальних колонках.

И вообще, мы не знаем даже какая там система. А может и не стояки вовсе, а поквартирка с внутрипольной прокладкой? Тогда еще и завоздушка может быть. Да и при стояках — не факт, что завоздушки наверху частичной не было.

Сообщение отредактировал Хоттабыч — 28.12.2015, 21:17

Группа: Участники форума
Сообщений: 2633
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

проектировщик ТМ (фриланс)

Т.е. вы считаете, что открытое окно разморозит систему? т.е. по сути приведёт к аварии?
чет какая то слабая надёжность системы. по сути, открытие форточки тоже можно приравнять к открытию окна. страшное дело.
мне сразу представляются приборы отопления в подъездах. бывает окон вообще нет и двери постоянно открыты. хорошего в этом мало, но и разморозки батарей постоянной не наблюдается.
а если подходить к этому вопросу с точки зрения расчетов, то по сути не такое уж и огромное увеличение температурного напора происходит, т.е. не стоит ожидать что отдача тепла от одной секции вырастет в несколько раз.
А скорее всего, термоголовки на приборах вообще не стояло, и расход на прибор был поджат в минимальное положение. лишь бы чуть тёплая. ну тогда другая история.

отмазаться от аварии скорее всего не выйдет.
хотя конечно сомневаюсь, жилец подписывал инструкцию по эксплуатации квартиры, в которой запрещается её проветривать. никто его не предупреждал, что проветривание может вызвать поломку системы отопления.
но с другой стороны хвалить автора тоже рука не поднимается. надо же так безалаберно относится к имуществу. окно не закрывается, ну и фиг с ним. )))

Сообщение отредактировал ssn — 28.12.2015, 21:36