Медь или металлопластик для отопления

Какие лучше использовать трубы для отопления медные или металлопластиковые?

Медные трубы это наиболее долговечная система отопления, но ее недостатком является высока стоимость материалов и работы.

Сборка медных труб производится при помощи паянных соединения и фитингов. Первый способ считается надежнее, потому что не подвержен протеканию за счет температурных колебаний, которые неизбежны при межсезонной или аварийной остановке отопления. Сборка с помощью фитингов позволяет легко производить реконструкцию и ремонт всей отопительной системы.

Сборка металлопластиковых труб производится в основном на фитингах и так же, как и медные трубы с фитингами подвержена температурным утечкам.

Существует еще система отопления на армированных пластиковых трубах. В этом случае соединения осуществляются при помощи армированных пластиковых фитингов, которые паяются специальным оборудованием.

Вы уже и сами частично ответили на свой вопрос.

Конечно же медь вне конкуренции по своим эксплуатационным характеристикам.

Но цена, отталкивает. Если выбирать только из этих двух материалов, то конечно я бы выбрал медь.

Если вообще о трубах отопления, то предпочитаю армированный полипропилен.

Гарантийный срок службы у полипропилена 50-т лет, у меди в полтора раза больше, но если Вам за 30-ь (или даже за 20-ь) есть ли разница? Вот и я думаю что нет.

Единственное что надо учитывать, это регион проживания, в районах Крайнего Севера температура теплоносителя в зимний отопительный сезон , превышает допустимый уровень применения армированных полипропиленовых труб.

Мы помним, что гарантию на полипропилен дают при условии эксплуатации не выше 95-и градусов.

Я обычно стояки прячу в стене, полипропилен не ведёт.

Монтируется он легко (естественно, для специалистов, легко).

Заменить участок, при необходимости можно без проблем.

Стыки практически ни когда не текут. Ну и цена соответствующая , медные трубы в разы дороже.

Металлопласт на отопление вообще редко устанавливаю, особенно в многоквартирных домах.

Текущий фитинг металлопластиковых труб, привычное явление, их надо периодически протягивать, заказчик это делать не будет, позвонит сантехнику, а это лишняя головная боль.

Огонь, вода и медные трубы. Или металлопластиковые?


Медные трубы – это, безусловно, хороший выбор для монтажа систем холодного и горячего водоснабжения. Они долговечны (срок службы доходит до 200 лет), выдерживают большие перепады температур (диапазон работы от -30 до +100 градусов), непроницаемы для газов, устойчивы к УФ-излучению, обладают бактерицидным действием… В общем, плюсов у них много. Из минусов, помимо высокой цены, следует отметить подверженность коррозии. В обычной воде, имеющей pH (показатель кислотности)=7, медные трубы демонстрируют абсолютную коррозионную стойкость, но если показатель pH

Комментарии пользователей:

Купил Wavin сейчас монтируем посредством прессфитингов той-же фирмы как все будет посмотрим. оценка 5

Действительно, этот недостаток — возможность протечек при нагревании — портит все достоинства металлопластиковых труб. Многие мои знакомые ставили металлопластик, а потом отказались от него именно по этой причине — протекание труб… Почему-то не приведены тут для анализа обычные стальные трубы, я считаю, их рано списывать со счетов. Может быть, они и имеют много недостатков, подвержены коррозии и т.д., но зато они относительно дешевы, и их можно регулярно заменять.

Очень познавательная статья, четко и ясно рассказываются все преимущества и недостатки разных видов труб. Я — за металлопластиковые трубы. Действительно, металлические труба очень быстро приходят в негодность из-за «плохой» воды, проверено на себе. Вода в нашем городе небезопасна, содержит большое количество примесей, поэтому соответствующие службы ее часто хлорируют. Мы меняли трубы 2 года назад на металлопластиковые и то, во что превратились медные трубы (кусок ржавого безобразия), просто не поддается описанию. Не скажу, чтобы замена труб нам далась легко, особенно стык из кухни в ванную, но новые трубы (кстати, бельгийского производства) рекомендуют себя хорошо и в протекании замечены не были. Супруг использовал для соединения труб именно описанный выше метод резьбовых соединений.

Действительно хорошая и познавательная сватья! Но я, например, выскажусь наоборот за металлопластиковые трубы. У нас, например года 3 назад был установлен водонагреватель, как вы сами понимаете, что бы обеспечить нормальный расход горячей воды, в особенности зимой, то температура воды в баке должна быть довольно таки высока (у нас она составляла 85-95 градусов). Так вот, из бака горячая вода как раз подается по тем же металлопластиковым трубам, и пока тьфу-тьфу-тьфу никаких нареканий нет!

Сейчас столько металлопластиковых труб стали выпускать — красота, на все случаи жизни. Есть и для мороза, и для горячей воды, и всякая фурнитура. Вот тоже собираемся делать ремонт в ваной комнате — кто что говорит. Дело в том, что у нас зимой холодно (и -50 с лишним бывает), поэтому в трубах буквально кипяток бывает — вот, например, счетчики на воду, там, где горячая вода, выходят из строя. Бывали случаи, когда люди собирались ставить новые батареи, а потом возвращались опять к чугунным вариантам. Поэтому подобные статьи надо читать, чтобы потом не переделывать 10раз — трубы поменять, это вам не перекрасить стену… Поэтому, наверное, остановимся на металлических трубах. На всякий случай!

Ужас, Москва и Питер как свихнулись, все ложат металлопластиковые трубы. Металлопластиковая труба хороша только при коллекторной разводке ( теплые полы, разводка батарей из распредшкафа и.т.д.), как элемент общей системы. Разводку холодной и горячей воды нужно делать из полипропиленовых труб. Дешево, красиво хоть отрытая, хоть закрытая прокладка. Да и отопление сейчас в основном делает из полипропиленоваых труб с прослойкой из стекловолокна,в монтаже не требует зачистки армирующего слоя.

Кто может подсказать? У меня первый этаж, у нас система отопления сделана так что по низу всей квартиры идет «обратка» труба диаметром 57 я её заменил на металлопластик это как то может повлиять на общее тепло дома.

Я тоже когда-то всех агитировал иза металлопластик, пока уменя не потекли все разъемы.Ремонт я делал 9 лет назад,делали специалисты. Первым потек разъем на полотенцесушителе, ели устранили течь, пришлось вытягивать трубу и обрезать конец , чтобы поставить новый фиттинг, в этом году потекли еще два разъема пришлось отбивать кафель чтобы удленить трубу. Жду с ужасом какой разъхем потечет следующим.

Во-первых, металлопластиковые трубы сгибать категорически не рекомендуется. Нужно использовать специальные фитинги для придания нужного профиля трубопроводу. А чтобы стыки не текли, используют термическую сварку соединений специальным инструментом, который называют утюжок. Если сантехник работает на совесть, протечек не появляется, поскольку вместо шва на этом месте образуется монолитное соединение.

Никогда не стоит использовать медные трубы в отопительных системах квартирах, поскольку в коммунальных сетях вода до ваших батарей по каким только трубам не идет. Мы в этом году при ремонте одного радиатора установили металлопластиковые трубы на резьбовом контакте со стальными. Соединения колен металлопластиковой разводки скреплялись термически. Посмотрим, как поведет себя этот вариант в отопительный сезон.

Существуют, как правильно замеченор в статье, разные способы, как соединять металлопластиковые трубы. Самое надежное соединение обеспечивают пресс-фитинги. Кстати, их стоимость достаточно велика, почему многие стараются найти более простую замену. Как обычно, эжкономия выливается в недолговечность стыков. Если уж решили использовать металлопластик, но по месту скрытой в стене или грунте разводки нужно непременно использовать пресс-фитинги.

Читайте также:  Гидроузел для системы отопления

Металлопластиковые трубы можно гнуть, но нужно все же знать, как согнуть металлопластиковую трубу правильно. Можно использовать как ручной трубогиб арбалетного типа, так и электрический трубогиб. Преимущество использования этих инструментов в том, что они позволяют легко согнуть трубы без деформации и гофры.

С одной стороны, с такой работой, как монтировать металлопластиковые трубы для дома, справится даже новичок, была бы голова на плечах. Но вот фитинги — их больное место. Теоретически надежность стыков в несколько раз выше при использовании пресс-фитингов, но цена их настолько высока, что ремонт обойдется в копеечку. Единственное, что еще можно предпринять, это поставить на все трубы вентили на случай аварии и монтировать их так, чтобы доступ к фитингам был легкий.

Коллеги, что угодно, только меняйте трубы вовремя!Я дотянул до того, что вода перестала течь.Посмотрите, что как это выглядит в разрезе:http://samorem.ru/2013/09/29/ateroskleroz-trub/

Скрытая разводка-должно быть неразъемное и равнопрочное с основным материалом соединение.Металл-сварка,медь-пайка,ППР-сварка.На металопласт фирмами призводителями рекомендуется цельная труба,а вслучае ремонтных работ ДОПУСКАЕТСЯ на пресс-фитингах.№1по надежности-нержавейка при сварке с аргоном.№2медь на пайке.№3ППРна сварке.Черн мет-не рассматриваю.Металлопласт-к мойке,ванной,туалету ит.д.-отдельная труба через коллектор.ИТОГ-ЛУЧШЕ МЕДИ ПОКА НЕТ.

Добавить комментарий Отменить ответ

Свежие записи

Комментарии

  • admin к записи Как приостановить схватывание строительного гипса?
  • Олег к записи Приминение смеси Ceresit СХ 5
  • Денис к записи Как приостановить схватывание строительного гипса?
  • Денис к записи Как приостановить схватывание строительного гипса?
  • Камилла к записи Пятна от горячего
  • Реклама

    Полное или частичное копирование материалов запрещено, при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на ресурс.

    Информационный портал: ремонт квартир, офисов, коттеджей
    Все права защищены.

    Металлопластик или медь?

    Uzik
    4 фев. 2004
    16:09:01
    Уважаемые господа-товарищи мастеровые.Прошу совета опытных людей т.к.никак не могу решить для себя — какие же лучше выбрать трубы для внутриквартирной разводки горячей и холодной вады в новом кирпичном доме.Задача — простота монтажа и приемлемые цены (квартира стандартная — 2 санузла).Благодарю за внимание и ответы.
    Антон
    (moscow,russia)
    4 фев. 2004
    16:20:26
    Полипропилен.
    А какие у Вас стояки?
    P.S. предыдущие дискуссии показали, что каждый из материалов имеет немало убежденных сторонников, а ничего бесспорно идеального нет в природе.
    Uzik
    4 фев. 2004
    16:23:54
    2 стальных стояка в каждом из помещений,
    Serg
    (Самара, Россия)
    5 фев. 2004
    01:08:27
    > предыдущие дискуссии показали, что каждый из материалов имеет немало убежденных сторонников, а ничего бесспорно идеального нет в природе.

    С уважением, Сергей ЦЦ
    5 фев. 2004
    09:00:08
    to Uzik:
    Если Вы хотите делать коллекторную разводку — от источника водоы (стояка) тянуть отдельную трубу до каждой водорозетки — то тут удобней металлопластик.

    Если последовательная схема — удобнее полипропилен — т.к. нет заужения диаметра каждым тройником(муфтой). К тому же сваренные стыки как-то спокойней можно монолитить в стену. DMC
    (Moscow, Russia)
    5 фев. 2004
    15:13:59
    2ЦЦ:

    Так и медь тянуть удобно.
    Ну а уж если заговорили про ПП, то не забывайте уточнять, что нужен армированный. ziv
    (Череповец)
    5 фев. 2004
    16:28:27
    DMC, да как же так? А вот производитель «Pilsa» мне книгу выслал, где написано что для PN-20 ( это не армированный) применять для горячего и холодного водоснабжения. Да и на сайте у них тоже самое написано. Санек
    5 фев. 2004
    16:35:02
    ИМХO медь — излишне, хотя конечно же красиво.
    Еще круче наверное из нержавецки.
    Кстати — медные трубы как-то изнутри обработаны? А то ведь оксиды меди — того — яд. Антон
    (moscow,russia)
    5 фев. 2004
    17:12:26
    DMC
    Армированный полипропилен предназначен для отопления. PN-20 для горячей воды и PN-10 для холодной отличаются толщиной стенки и только. Причем соединяшки и пр. одинаковые. Применял я армированный на горячую воду. Чуть больше мороки (место сварки зачищать от фольги), а так никакой разницы. Ну какая мне радость от «большей надежности» внутренней разводки, где после редуктора 4атм, если стояк полипропиленовый PN-20 и в нем до 10атм.(обычно 8)? Прелесть полипропилена еще в том, что его можно монолитить без учета тепловых деформаций. Uzik
    5 фев. 2004
    17:31:08
    To Антон

    Не опишите коротко технологию сварки? Антон
    (moscow,russia)
    5 фев. 2004
    17:57:02
    Коротко так: воткнул в аппарат, отсчитал 6 секунд (зависит от диаметра трубы),выдернул, воткнул детали друг в друга, подождал 20 секунд (крутить нельзя). Все! Здесь пол-года назад хорошую ссылку давали на сайт с картинками. Я брал аппарат для сварки напрокат. В нем вложена инструкция, а так же мне еще целый проспект с инструкциями по проектированию вручили. ЦЦ
    5 фев. 2004
    18:08:30
    to Uzik: Нужен паяльник (типа утюга с тефлоновыми насадками), для зачистки от фольги — спец. зачистка типа большой точилки для карандашей 🙂

    to DMC: медь тянуть не пробовал, вообще медь (говорят) это идеал. Хотя паять медь и паять ПП- наверное, всё-таки, разные по трудозатратам вещи.

    Армированный ПП- для открытой прокладки (стояки отопления), т.к. у него миним. тепловое расширение. Монолитить в стены можно просто PN20 (для хол.воды PN10- но я не люблю её паять — уж больно стенки тонкие, заминаются) Антон
    (moscow,russia)
    5 фев. 2004
    18:13:34
    Вот тут прочтите: www.egoplast.ru/pprc_00.asp zvyser
    5 фев. 2004
    18:14:10
    2 ЦЦ Медь не обязательно паять. Гораздо удобнее и технологичнее на обжимных фиттингах. ЦЦ
    5 фев. 2004
    19:45:53
    to zvyser: когда речь идёт о замоноличивании в стены, любые обжимные технлогии кажутся мне не совсем надёжными. Естественно, ИМХО. Естественно, «кажется» 🙂 zvyser
    5 фев. 2004
    22:47:36
    2 ЦЦ согласен, но это в теории. А на практике попробуйте разобрать этот самый фиттинг и снять с трубы обжимное кольцо (речь о неразрезных). Понятно, что монолитить надо не сразу, а после некоторого времени. Пару-тройку дней не потекло — уже не потечет. Особо сомневающимся для успокоения можно произвести опрессовку. Artem_L
    (Петрозаводск)
    5 фев. 2004
    23:11:57
    2Санек:

    > Кстати — медные трубы как-то изнутри обработаны? А то ведь оксиды меди — того — яд.

    Да, точно, значительная часть из тех кто пользовался медными водопроводами со времен Древнего Рима померли. :-)) 10_70
    5 фев. 2004
    23:18:17
    to Uzik:
    Если нужно могу прислать ролик — сварка ПП труб, 1,5Мб(Антон говорил о картинках). Оксид меди — вроде как яд. да и стенки у меди тонкие (может я мало видел). короче остановился на МП (но это не агитация). Но до сих пор считаю, что нержавейка — лучше. Uzik
    6 фев. 2004
    09:35:05
    To 10_70

    Если не затруднит:

    Спасибо! Uzik
    6 фев. 2004
    09:42:58

    Был в Финляндии — у них вся водяная разводка из меди, в кранах вода официально — питьевая,регулярно проводят контроль качества. У нас в магазинах для этих целей продается т.н.отожженая медная труба.Точно не помню, но цена вроде соизмерима с ПП.. Антон
    (moscow,russia)
    6 фев. 2004
    12:11:08
    Uzik
    а погонный метр трубы по цене в любом случае не сильно впечатляет. Цена на соединительные элементы сильно разная.
    Если Вы привезете медную трубу из Финляндии, то точно проблем не будет. Только воду надо подавать оттуда-же, чтоб в ней хлора не было. Прошу прощения у сообщества за возврат к старым спорам. Uzik, поробуйте поиском. ziv
    (Череповец)
    6 фев. 2004
    14:09:07
    Очень много зависит от самой воды. В Питере в Астории пришлось заменить все медные трубы через 2 года эксплуатации. DMC
    (Moscow, Russia)
    6 фев. 2004
    14:39:14
    Всем кто мне ответил по ПП — армированный нужен именно для уменьшения тепловых расширений, а не потому, что у него стенки более толстые или еще почему-то.
    Если я правильно помню, то жестко крепить такой воодопровод нельзя, он должен свободно ходить от одной компенсационной «петли» до другой. Замонолитив в стену, ты лишаешь его этого законного права сводобного перемещения.

    Ничего в меди излишнего или красивого нет.
    Вот именно из-за соприкосновения воды со стенками некоторые и не пользуют медь для водопровода.

    Никакой это не идеал — эти слухи, пустые и ничем не обоснованные, распростараняют фанаты меди. Абсолютно тоже самое можно сказать практически про любые трубы.

    Никто и не говорит, что их нельзя применять. Вопрос в другом — правильный техпроцесс этого применения.
    Там ведь столько всяких нюансов, которые иногда всплывают только после запуска системы в эксплуатацию.
    Например: расстояние между креплением струбы, способ крепления, интервалы между компенсационных узлов, етс.
    И все это надо учитывать. В рекламном буклете этого никогда не напишут.

    (moscow,russia)
    6 фев. 2004
    14:55:20
    DMC

    Да, все так. Но ПП достаточно упругий (в смысле сжимаемый), чтоб усилие от теплового расширения просто компенсировалось распором в бетон. См. приведенную выше ссылку. Монолитить можно жестко.
    Медь используют как трубами-прутами жесткую, так и отожженную в бухтах. Такая лучше держится в цанговых уплотнениях с обжимным латунным кольцом. Под пайку по-моему, без разницы. Гнуть можно только один раз. Далее мягкая труба нагартовывается и становится жесткой. Со временем тоже становится жесткой, но это очень долго. Можно снова отжечь. Процесс противоположен стали: нагреваем и охлаждаем водой.

    Uzik
    6 фев. 2004
    15:06:02
    Вроде осознал.Всем спасибо.Буду упираться в ПП.Буду особо признателен если кто подскажет где в Питере нормальный магазин,торгующий этим добром ? Санек
    6 фев. 2004
    15:13:31
    2 dmc
    Отчего же красивого нет — а как же самовары 🙂 ?

    2 Artem_L
    У римлян помнится были свинцовые.

    Вся медная посуда — луженая, если помните.

    Другое дело наверное при правильной водоподготовке медь не особо окисляется при комнатной теспературе.

    Но помимо всего прочего — в теории — при контакте железо — медь, кто-то из них явлется анодом и корродирует. Антон
    (moscow,russia)
    6 фев. 2004
    16:30:43
    Санек
    Естественно, железо ржавеет. Есть такое правило, что медь можно ставить «ниже по течению» после стали, да и то через изолирующую вставку, а наоборот — очень не рекомендуется. zvyser
    6 фев. 2004
    18:54:40
    2 Санек > Вся медная посуда — луженая, если помните.

    Ну да уж, Вы такое в европах только не говорите. У них там сейчас самый писк на медную посуду. Большие ученые (некоторые) утверждают, что медь не яд, а антибиотик, и использование медной посуды — дополнительная «санобработка» воды. О как! Да и симпатичная она (IMHO). Artem_L
    (Петрозаводск)
    6 фев. 2004
    21:06:21
    2Антон:

    > Естественно, железо ржавеет. Есть такое правило, что медь можно ставить «ниже по течению» после стали, да и то через изолирующую вставку, а наоборот — очень не рекомендуется.

    А если через латунный фитинг? cryo28
    (Екатеринбург)
    8 фев. 2004
    20:17:03
    Попрошу еще раз подробно повторить все плюсы и минусы меди и полипропилена? Мне нужно сделать разводку в ванной, путем укладки труб в штробы в стене и сверху закрывая их плиткой. Хотел делать из полипропилена, но сантехник очень настойчиво рекомендует делать из меди путем плавления. Говорит что Полипропилен нужно плавить, но у нас так мало кто делают, все просто «обжимают», и такие соединения опасно замуровывать в стену. В принципе я с ним согласился, да и деньгам получается примерно одинаково. Но прочитав в этой теме о том что оксиды меди — яд, и с нашей хлорированной водой трубы медные долго не живут, что-то засомневался. Пожалуйста развейте мои сомнения 🙂 Антон
    (moscow,russia)
    9 фев. 2004
    12:29:20
    Artem_L
    С латунью дела обстоят несколько лучше. Но она ничего не меняет в гальванической паре сталь-медь. Да и дело здесь больше в достаточной площади. Вентиль в латунном корпусе — наплевать и забыть, а если подключить полотенцесушитель медью к стальной трубе, то сразу можете забыть, что она была оцинковка, далее — электрохимическая коррозия. Это не мгновення смерть трубы. Это будет долго.
    cryo28
    Если Вы решили во всем разобраться, то начните со способов соединения:
    ПП (полипропилен) — только сварка при помощи специального электропаяльника.
    Медь — пайка (сварка мади — большая экзотика), обжимные соединения как прессовые (неразъемные), так и свинчиваемые.
    Металлопластик — обжимные соединения тех же двух типов.
    Теперь попробуйте сравнить: и Ни то, ни другое в природе не встречается. cryo28
    (Екатеринбург)
    9 фев. 2004
    18:45:44
    Уважаемый Антон! Пожалуйста не кусайте так больно профана ;-)) Тем не менее, посоветуйте что же будет надежнее для укладки в штробы с последующим замуровыванием — медь или ПП или металлопластик? Или без разницы, с чем сантехник лучше с знаком — то и будет надежнее? Антон
    (moscow,russia)
    9 фев. 2004
    18:55:33
    cryo28
    Я вовсе не хотел кого-то обижать. Просто, действительно, придется изучить, что Вам предлагают. Мои личные предпочтения — полипропилен. Другие варианты вовсе не собираюсь ругать. Вот только резьбовые соединения монолитить не надо. LL
    (Новосибирск)
    9 фев. 2004
    19:19:13
    2 Антон:
    Поподробнее на счет электрохимическая коррозия:
    стояк — стальная оцинковка,
    коллектор — латунь,
    далее медная разводка,
    хромированный латунный полотенцесушитель и
    латунные смеситили ГРОЕ, снаружи хромированные,
    > то сразу можете забыть, что она была оцинковка .
    Что в описанной системе наиболее подвергнется коррозии и как долго прочесс будет идти? Serg
    (Самара, Россия)
    10 фев. 2004
    02:33:19
    2Антон:

    > то сразу можете забыть, что она была оцинковка,

    На самом деле не сразу (некоторое время цинк, растворяясь будет защищать сталь) и не везде. Чем дальше от места контакта, тем меньше влияние.

    Но, я также сторонник аккуратного подключения меди и нержавейки к стальным трубам, лучше через диэлектрическую вставку.

    С уважением, Сергей ziv
    (Череповец)
    10 фев. 2004
    09:55:33
    Еще может к месту будет сказать что не допускается контакт (очевидно прямой) полипропиленовых труб с медными изделиями. Там какие то реакции происходят и потому используются только латунные вставки в фитингах. Антон
    (moscow,russia)
    10 фев. 2004
    11:53:51
    LL
    Я уже писал: . Электрохимическая коррозия будет съдать цинк, далее ускорит ржавление трубы. Скорость предсказать не берусь, хотябы из-за отложений на внутренней поверхности труб, хим состав которых весьма неопределенный. В целом, как писал Serg
    ziv
    Полипропилен оканчивается соединяшками с хромированными резьбами. Не понимаю про прямой контакт чего с чем Вы говорите. В любом случае, уверен, что столь химически инертному материалу, как полипропилен, все пофигу (аналогично он не влияет и на другие материалы), кроме прямого контакта с горячим утюгом. ziv
    (Череповец)
    10 фев. 2004
    13:10:56
    Антон это в руководстве по установке ПП труб написано. Почему используются в фитингах именно латунь а не медь. Видимо неспроста. И хромируется ведь только сама резьба у фитинга, а сам корпус латунный. Антон
    (moscow,russia)
    10 фев. 2004
    13:23:34
    На всех резьбовых соединениях должна быть латунь сантехническая, а не медь, которая просто слишком мягкая. DMC
    (Moscow, Russia)
    10 фев. 2004
    13:53:41
    2Антон:

    (moscow,russia)
    10 фев. 2004
    14:06:20
    DMC
    Я уже давал эту ссылку: www.egoplast.ru/pprc_00.asp

    Я писал: монолитить можно жестко. Если вы считаете, что замазанная в штробе труба и замоноличенная в бетоне — разные вещи, то тут я готов согласится, что это надо решать по-месту. Uzik
    10 фев. 2004
    14:14:24
    To DMC

    Альтернативы ПП нет!Все всерьез и надолго (50 лет однако).Смущает немного увеличенный объем (по сравнению с другими вариантами) всей конструкции разводки с учетом того,что все укладывается в штробы. Антон
    (moscow,russia)
    10 фев. 2004
    14:24:34
    Uzik
    Обратите внимание на наше с DMC обсуждение про деформации.
    Лично я ПП не монолитил и при необходимости, на длинных участках горячей воды хорошо бы подумал о надежности закрепления трубы, чтоб она не могла выгнуться и выйти из штробы, либо предоставил бы ей возможность свободного перемещения в канале с защитой от истирания. ziv
    (Череповец)
    10 фев. 2004
    15:18:01
    http://www.alterplast.ru/content/files/tech_docs/PILSA_Therm_Manual.pdf
    Вот не поленился откопать, вначале где то на 6-7 странице написано про медь.
    Наверняка полезно будет почитать. Uzik
    11 фев. 2004
    10:10:45
    Антон,а у вас дома какие трубы?

    Что-то не верю я ,что ПП способен взломать цемент. Думаю сделаю так:на умывальник,стиралку,душ пущу медь,а на мойку и питье ПП.А там практика покажет. zvyser
    11 фев. 2004
    11:31:02
    2 DMC > с другого взаимодействие меди с водой, при это не с идеальной, и выделение в нее всякой гадости.

    U menya medi ot stoyaka 2 (dva) metra, a vodozabor v 15 kilometrah. Tak gde voda bol’she gadosti naberet? Антон
    (moscow,russia)
    11 фев. 2004
    12:44:57
    Uzik

    У меня стояки и вся внутриквартирная разводка сделана полипропиленом. Замоноличены при этом лишь незначительные участки подводки к смесителю душа.
    Я не собираюсь Вас агитировать. Выбор — за Вами.

    Uzik
    11 фев. 2004
    12:55:53
    To Антон

    У вас внешняя разводка или в штробах без замоноличивания?
    Интересует вопрос как вы решили для себя проблему деформации труб. Minkusha
    (Москва, Россия)
    11 фев. 2004
    13:02:58
    Медь. пластик. в принципе одинаково. Долговечно!
    У себя решал так, на горячую медь, на холодную металопласт. На вход надо бы поставить редуктор. Остально по желанию деньгам и что глянется. При сомнении с медной трубой. Идем в магазин холодильной техники и покупаем. (что наша, что немецкая, купрум он и в Африке купрум, включения свинца и серы в наших больше? Не верю, там и там медь рафинирована, иначе бы трескалась при гибке, отпуске.) Паять, да наверно сложнее, не на все диаметры можно найти фитинги(на 19 найти не могу, например, но можно и без пайки собирать на фитигнах). Так что выбирайте, ИМХО, не ошибётесь, вот сборка, да, тут могут быть нюансы.
    Удачи. Антон
    (moscow,russia)
    11 фев. 2004
    13:21:30
    Я принципиально не хотел штробить несущие стены. А их там две. Третья, соответственно, не интересует — там дверь. Осталась еще перегородка 80мм, проштробить которую равносильно ее просто перерубить. Поэтому, вся разводка открытым способом. В основном она идет между ванной и экраном, ее закрывающим . Только отводы к смесителю душа, выведены выше ванной в штробе в перегородке. Итого, замоноличено 2 куска по 30см примерно. К умывальнику скрыта в его тумбе.Аналогично на кухню.
    Вся арматура (краны, фильтры, редукторы) в сантех шкафу со стояками. Общая схема — все делать в форме буквы Г (оно само так напрашивается). Концы фиксируем, середина гуляет (на длинных участках — в пластиковых хомутах). Я пробовал посчитать самый максимум удлиннения при изменении температуры на 70 градусов ( с запасом). Получил удлиннение самой длинной ветки на 1.5мм (себе сами посчитаете по той-же ссылке). Перекос этой буквы Г при этом явно незначителен. Gene
    (St. Petersburg)
    11 фев. 2004
    13:42:22
    Присоединюсь к мнению, что все перечисленные способы имеют право на применение. Медь, например в Америке очень давно и очень распространена. Но в заголовке темы стоит металлопластик. У меня все выполнено им. Для укладки в штробу — очень удобно. Не замуровываются соединения, которых — минимум.
    С уважением,
    Евгений. †Arthur
    (Москва)
    9 март 2004
    17:35:41
    > Медь, например в Америке очень давно и очень распространена.

    А вот нормативы загадочного гос-ва Австралия запрещают применять медь в системах ВС ..(( Pavel S.
    11 март 2004
    22:41:09
    †Arthur
    > > А вот нормативы загадочного гос-ва Австралия запрещают применять медь в системах ВС ..((

    «»»»»»
    Издавна принято связывать такое страшное заболевание, как цирроз печени, с употреблением алкоголя. Это утверждали медики, а вслед за ними и все остальные. И что интересно, мало кого смущали факты, опровергавшие столь пагубное влияние алкоголя на печень человека. Например, непонятно было, почему при опытах на животных чистым алкоголем вызвать цирроз печени было практически невозможно. Или то, что циррозом печени особенно часто (по сравнению с другими категориями населения) страдают грудные дети.
    Любопытны были и результаты всеобъемлющего исследования,
    проведенного в Китае в 1990 году под руководством известного ученого Чен Юнши. У жителей Поднебесной не было обнаружено даже намека на разрушительное для печени воздействие алкоголя. «Подлили в огонь масла» и патологоанатомы ряда европейских стран, сообщившие, что посмертный диагноз «цирроз печени» стал редкостью для людей, страдавших хроническим алкоголизмом.
    Если причина развития цирроза печени не алкоголь, то что же? Ученые выявили общую закономерность при циррозе: как у алкоголиков, так и у трезвенников в печени обнаруживается чрезмерно высокое содержание меди.

    Юрий Скороходов, автор статьи «Огонь, вода и медные трубы. » («АиФ Здоровье»), пишет: «Необходимо отметить, что сам по себе этот металл не является каким-то исчадием ада. Более того, в умеренных дозах он жизненно важен для организма. И для здорового взрослого человека даже повышенное поступление меди в организм обычно не имеет негативных последствий, так как ее усвояемость ограничена.
    Проблема для хронических алкоголиков заключается в том, что особенности физиологии их организма меняются очень существенно — он начинает усиленно усваивать медь. Если поступление меди в
    организм находится в пределах нормы, то особой беды в этом нет.
    Но когда «сильно употребляющий» переходит на некачественные напитки «подпольного» производства, то каналы поступления меди в организм расширяются.

    Еще в 1911 году швейцарский профессор Гартвих коротко и ясно объяснил, почему это происходит: «При брожении попутно со спиртом всегда образуется определенное количество уксусной кислоты, которая в процессе дистилляции растворяет часть меди из обычно исполь-зуемыхдля охлаждения медных труб». Ксчастью для
    алкоголиков, в большинстве развитых стран на заводах, легально выпускающих напитки, трубы охлаждения («змеевики»),
    изготавливавшиеся ранее из меди или латуни (сплав с содержанием
    50% меди), заменены на трубы из высококачественной
    нержавеющей стали.
    На медь как основную причину цирроза печени у младенцев
    указывают и результаты проведенных в 1986 году исследований
    немецких педиатров, а также тот факт, что в Индии многие грудные дети, которых кормят смесями, заболевают циррозом печени, так как эти смеси готовят в традиционной медной посуде.
    «»»»»»»»»»»»»»»

    Читайте также:  Аварийная горячая линия по отоплению
  • Оцените статью