Чем лучше обвязать котел отопления? Медь или нержавейка

Чем лучше всего обвязать котел отопления – какие трубы применить для оборудования теплового узла или котельной и какие трубы лучше использовать для инсталяции радиаторной сети и теплых полов?

Начнем пожалуй с котельной..

Для обвязки газовых котлов подойдет любая труба которую можно использовать в отоплении – с этим никаких проблем не возникнет. Но что касается котельной с использованием твердотопливного котла – печки. То здесь нужно отметить что горящие угли в большом котле потушить не получится и если система отопления собрана не качественно – не предусмотрены элементарные условия работы в безотказности и в безопасности. К примеру если котельная с твердотопливным котлом обслуживается прокачкой теплоносителя по системе отопления принудительно при помощи насосов то в подобном случае просто необходима буферная емкость для сброса в нее тепла из продолжающего в ней горения дров или угля. Если буферной емкости не окажется и тепло внезапно перестанет потребляться например из за отсутствия электричества. Что в таком случае может произойти?

Да и такое бывает, но то что от высокой температуры потекла труба это не потому что полипропиленовые трубы это полное “Г” – нет, вовсе не “Г” просто не для такой температуры. Да и не к чему котлу вырабатывать такие высокие температуры что бы плавились трубы. Но если есть вероятность избыточных температур в системе то для котла и прикотлового контура отлично подойдет обвязка из медных труб. Котельной обвязанной медью не стыдно и перед друзьями похвастаться.

Резюме по медным трубам таково – Медь это идеальный вариант для обвязки котельной. Например для радиаторных сетей лучше использовать нержавейку 16 мм диаметром. Безусловно так же можно для радиаторной сети использовать и медь, но медные трубы мягче чем нержавейка и для того что бы сделать систему прочнее лучше использовать для обвязки радиаторов именно трубу из нержавеющей стали. Смотрится красиво и запас прочности такой же как и у стальных труб.

Выбор труб для отопления частного дома

При планировании системы отопления необходимо тщательно подходить к подбору всех ее составных частей. Поэтому технические характеристики труб имеют столь же важное значение, как и мощность котла или теплоотдача радиаторов».

Но для эффективной и надёжной работы всей системы необходимо постоянство температуры и давления теплоносителя, передаваемого от теплогенератора отопительным приборам.

Котлы, не зависимо от применяемого топлива, и радиаторы представляют собой готовые заводские изделия, не требующие доработок или изменений. Монтаж отопления в частном доме своими руками сводится к прокладке труб и их герметичного соединения.

Общие технологические требования к трубам для отопления:

• Достаточная прочность.
• 100% герметичность.
• Легкость.

Не менее важными считаются сопутствующие потребительские показатели:

• Низкий уровень шума.
• Удобство монтажа.
• Стоимость монтажа.
• Ремонтопригодность.
• Стоимость обслуживания.
• Внешний вид.

Все трубы в большей или меньшей степени отвечают данным требованиям. Но как выбрать оптимальный вариант для отопления частного дома? Какие трубы применить в городской квартире?

Классификация труб отопления

Условно все трубы можно классифицировать следующим образом:

1. Металлические трубы

• Стальные
• Из нержавеющей стали
• Оцинкованные
• Медные
• Гофрированные

2.Полимерные трубы

• Полипропиленовые
• Армированные
• Металлопластиковые
• РЕХ — трубы

Стальные трубы

Стальные трубы — самые распространённые в системах отопления многоквартирных домов. Изготавливаются из «черной» стали низколегированных марок. Промышленность предлагает бесшовные (цельнотянутые) и шовные трубы различного диаметра. Последние не нашли широкого применения в системах отопления из-за возможных протечек швов. Монтаж труб и фитингов осуществляется методом сварки или при помощи резьбовых соединений.

Практический совет

Резьбовые соединения труб необходимо выполнять только дюймовой резьбой. Метрическая резьба не даёт гарантированной герметичности соединения.

Достоинства. Стальные трубы прочные, долговечные и устойчивы к механическим нагрузкам, способны выдерживать температуру более 1000С и большое давление. Незначительное линейное расширение позволяет выполнять трубопроводы без компенсаторов. Применяются для наружного монтажа. Система отопления из стальных труб не требовательна к дополнительному креплению, обеспечивает высокую ремонтопригодность и низкую стоимость обслуживания. Высокая теплопроводность металла гарантирует дополнительную отдачу тепла. Популярность у индивидуальных застройщиков объясняется низкой ценой и наличием на складах данного вида труб в любом регионе.

Недостатки. Сложность монтажа. Необходим трубогиб, плашка с дюймовой резьбой или профессиональный сварщик. Работы по прокладке системы отопления необходимо выполнять до начала отделочных работ. Черный металл подвержен коррозии, поэтому применение труб для скрытого монтажа сильно ограничено. Коррозия внутренней полости вызывает «зарастание» металла отложениями и уменьшение проходного сечения. Но для автономной закрытой системы отопления частного дома этот фактор не значительный. Потому, что в такой системе циркулирует один и тот же объём первоначального теплоносителя без дополнительного обогащения кислородом. В частных домах стальные трубы могут служить по 45 — 50 лет. Еще одним недостатком можно считать непрезентабельный внешний вид. Краска на трубопроводах с горячей водой желтеет и необходимо подкрашивать трубы. Стальные трубы не отличаются низким уровнем шума.

Трубы из нержавеющей стали

Трубы изготавливают из стали марки SUS (AISI) 304, применяемой даже в пищевой промышленности.

Достоинства. Основной плюс — срок службы трубы сопоставим со сроком службы самого здания. Трубы выдерживают значительные механические нагрузки и гидроудары. Широко распространены при монтаже систем отопления в квартирах и домах в стиле «хай — тек» и «лофт». Профессиональный монтаж превращает систему отопления в произведение искусства.

Недостатки. Основная проблема при монтаже системы отопления заключается в привлечении к работе специалиста, умеющего правильно согнуть или сварить трубы из нержавейки. Такие трубы нельзя гнуть горячим способом. Во избежание деформаций, заломов и изменения сечения, применяются специальные вальцы, калибрующие вставки и ограничители.

Нержавейка имеет отличия от обычной стали: теплопроводность на 70% ниже, температура плавления на 1000С меньше, а электрическое сопротивление в 6 раз больше. Такая сталь быстро теряет антикоррозионные свойства при нарушении термического режима обработки. Эти параметры накладывают повышенные требования к сварке изделий из нержавеющей стали. Применяются специальные электроды и техника сварки. Для обеспечения коррозионной защиты сварочного шва применяется ускоренное охлаждение воздухом или медными прокладками.

Немаловажным показателем является достаточно высокая цена нержавеющей стали и фитингов для таких труб. Поэтому широкого применения в системах отопления частных домов трубы из нержавейки не нашли.

Рынок предлагает два вида труб из нержавеющей стали:

Гофрированные трубы из нержавеющей стали относятся к новинке на рынке стройматериалов.

• Рабочее давление — 15 атм., кратковременно допустимо — 50 атм.
• Максимальная Температура теплоносителя — +110С
• Толщина стенок 0,25 — 0,3 мм. Радиус изгиба равен диаметру трубы.

Достоинства. Основное преимущество в возможности выполнения разводки с минимальным радиусом изгиба, который осуществляется без риска повреждения стенки трубы. Гарантирует постоянство размеров проходного сечения. Высокая ремонтопригодность и привлекательный внешний вид обеспечивают популярность этого нового продукта. Большое количество фитингов упрощает монтаж и обеспечивает надежность соединений.

Гофрированная труба отлично подходит для скрытой проводки системы отопления, особенно в каркасном домостроении. Не требует обслуживания. Популярно для устройства без соединений водяных тёплых полов. Выпускается в бухтах длиной до 50 м.

Практический совет

Для соединения гофрированной трубы желательно применять фитинги и уплотнительные кольца того же производителя, что и гофры.Для соединения гофрированной трубы желательно применять фитинги и уплотнительные кольца того же производителя, что и гофры, т.к. тепло — физические, геометрические и параметры и качество материала разных производителей отличаются.

К недостаткам можно отнести возможность деформации при значительных механических нагрузках, высокая цена комплектующих.

Посмотрите полезное видео:

Медные трубы

Достоинства. Помимо стандартных преимуществ металла, медь обладает исключительными свойствами. Она не боится высоких и низких температур и обеспечит сохранность системы отопления при отключении котла зимой при отсутствии хозяев. Трубы не разморозятся, выдержат сильный гидравлический удар. Длительный срок службы. Небольшой удельный вес. Медь очень пластична. Полированная внутренняя поверхность снижает вероятность образования накипи и соляных отложений. Применение фирменных фитингов — делают систему отопления вечной.

Практический совет

Медные трубы для систем отопления должна иметь маркировку в соответствии со стандартом DIN — EN 1057.

Недостатки. Основной недостаток меди — несовместимость с другими материалами. Не допускается стыковка медных труб с трубами из нелегированной стали и цветных металлов. При прямом контакте начинается электрохимическая реакция, полностью разрушающая соединение. Для соединения необходимо применять латунные фитинги и переходники. Если избежать стыковки нельзя, то стальную трубу устанавливают впереди медной по направлению движения теплоносителя.

Необходима защита медных труб от механических воздействий.

Медь — хороший проводник электричества, трубы нуждаются в качественной изоляции от блуждающих токов, установке диэлектрических прокладок. Система водопровода должна быть надежна заземлена.

Смонтировать систему отопления без специалиста — не реально. Помимо навыков, необходимы специальные приспособления и серебросодержащий припой. Высокая цена медных труб, фитингов и монтажа — основные причины, из-за которых медные трубы широкого распространения в быту не получили.

Трубы из оцинкованной стали

Достоинства. Данный вид труб положительно зарекомендовал себя в трубопроводах холодного водоснабжения и транспортировки воды с температурой до 60 0С.

Недостатки. При воздействии более высоких температур активнее происходит реакция Zn + H2O = ZnO + H2 и ускоряется процесс уничтожения внутреннего защитного слоя цинка с выделением большого количества водорода. Отслоившийся цинк забивает запорную и регулировочную арматуру. В интервале температур от 60С до 85С и в водяном паре, скорость коррозии может достигать до 3 мм/год.

Таблица 1.Скорость коррозии металлических покрытий в воде и паровоздушной среде, мкм/год.

Покрытие

Речная вода при t, 0 С

Дистиллированная вода при t=80 0 С

Паровоздушная среда при t, 0 С

Новые трубы : медь или нержавейка?

Приветствую всех

Собрался делать ремонт в ванной с заменой всех труб. Вызвал сантехника. Тот говорит :

— Самые лучшие трубы — это из металлопластика. Сейчас все так делают, и в России, и в Европе. Тут и обсуждать нечего.

Повертел я в руках этот металлопластик, и он мне не понравился. Лёгкий какой-то. Игрушечный. Кажется, что, если на такую трубу нечаянно наступить, то порвётся или сплющится. Говорю сантехнику :

— Поставьте мне трубы из нержавейки. Они прочные и не ржавеют.

А сантехник говорит :

— Такие мы не ставим, это только газовые трубы такие. Хотите трубы из меди? Только они ооооочень дорогие, сейчас новые русские себе только такие делают. Но если вы проплатите (и называет безумную сумму), то нет проблем.

Я вспоминаю медные памятники, покрытые зелёными окислами. Вспоминаю яд — медный купорос. И не догоняю, как это можно пить воду из медной трубы. Это же типа раствор яда.

Уж лучше тогда титановые трубы поставить. Говорю об этом сантехнику и слышу в ответ :

— А что это такое? такое мы не делаем. Короче: или металлопластик или медь. И не морочьте мне голову всякими фантазиями.

Раздражённый сантехник уходит, а я погружаюсь в размышления: что всё-таки лучше?

Буду рад, если форумчане помогут мне найти ответ на этот вопрос!

По большому счету, медь или металлопластик особой разницы нет. Главное, чтобы руки у сантехника росли из нужного места. Медь дороже, но надежней, особенно если применять пайку.

2schpuntik А может попробовать пригласить другого сантехника.
Из нержавейки делают. очень даже хорошо. на форуме поищите. А вот сами трубы:
» >

Нержавейка это как раз безумно дорого.

Медь дешевле металлопластика — можете бесконечно долго удивляться. Про ядовитость меди — мифы и сказки.

» >
Про медь, заодно оцените сравнение отопления на меди и на металлопластике разница более на треть.

А сантехник на меди просто решил себе набить цену, хотя не понятно что имеется ввиду под «безумными» ценами. Может 500 рублей за равзодку труб это уже для кого-то безумно.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Понравилась нержавейка. Обзвонил несколько контор в Москве вчера — никто связываться не хочет. как я понял, металлопластик класть гораздо легче, вот все и кладут. Кто в Москве работает с нержавейкой (гарантия, местные мастера, договор, смета)?

«Про ядовитость меди — мифы и сказки.»
Окислы меди очевидно ядовиты, тут нечего спорить. Непонятна уверенность граждан в том, что медь внутри и снаружи не будет коррозировать. Не хочу получить себе в кастрюлю раствор йаду

не понятно что имеется ввиду под «безумными» ценами
Он назвал от $100 за точку и $20 за метр без учёта цены материала. Для меня это невозможно дорого.

В Столице можно и медь на концевых участках (без возврата воды в стояк — характерный пример полотненчик на ГВС ), и МП и ПП. В других местах нашей Родины надо смотреть .

Непонятна уверенность граждан в том, что медь внутри и снаружи не будет коррозировать

Не то что коррозии подвержена, а прямо таки течет медь кое-где однако ссылочки на причины коррозии — в теме про лучший водопровод

как хотите, ваша головная боль..
узнаете цены на нержавейку тисните сюда, мне интересно. И способ соединения неержавейки укажите.
если 100$ за точку это безумно дорого, тогда сами покупайте тиски, клупп и ставьте себе железо.
Я тоже хочу, чтобы мне нахаляву подарили дом, джип.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Так он для того и назвал вам такую цену на медь, чтобы уболтать вас на пластик. Зовите другого сантехника. Кроме металопластика, нержавейки и меди есть еще как минимум полипропилен и оцинковка.

Пустой какой-то диспут. Гимора с нержой будет море. Варить ее качественно можно только аргоном, а крутить на пакле . Делать из чернухи или оцинковки — дешево, но желтая вода при открывании кранов после дневного перерыва обеспечена. Рассказы про коррозию меди, наверное, имеют под собой какую-то основу. Например, сантехник забыл смыть кислотный флюс. У меня уже 11 лет стоит медь и никаких даже визуальных признаков коррозии. Особенно если не пожадничать и взять медные трубы с изоляцией из пластика (визуально очень похожи на металлопластик). Рассказы про яд от меди- сказки. Свихнувшаяся на безопасности и экологии Европа живет на меди уже пол века и ничего. К металлопластику у меня предубеждение, т.к. уже дважды видел лопнувшие вдоль трубы. Про протечки из-под МП фитингов даже говорить не буду. Там уплотнения на резинках, на горячей воде и отоплении начинают течь через пару лет. По меди есть только один совет — берите трубы потолще. 10 мм не для нашего напора в 2 атм.

виега, что делает медные трубы и фитинги к ним под пайку/пресс/резьбовые
делает трубы из нержавки и прессовые фитинги к ним

с учетом роста цен на медь (за последние пару лет) цена далеко не космическая

dmvt1 написал :
У меня уже 11 лет стоит медь и никаких даже визуальных признаков коррозии.

Если можно, чуть подробнее — какой район города, как качество воды в части хлора,чем сделаны соединения (пайка, пресс, . )
Сам сейчас в процессе выбора, хочу паяную медь, смущает циркулирующая инфа о точечной коррозии меди в питерской воде с добавкой хлора
К тому же вроде Водоканал обещает в этом году отказаться от хлорирования воды в принципе .

aka написал :
смущает циркулирующая инфа о точечной коррозии меди в питерской воде с добавкой хлора

Чудн о , хлор наоборот должен бы способствовать образованию тенорита на поверхности меди.
Нева какая-то, словом.

schpuntik написал :
Понравилась нержавейка. Обзвонил несколько контор в Москве вчера — никто связываться не хочет. как я понял, металлопластик класть гораздо легче, вот все и кладут. Кто в Москве работает с нержавейкой (гарантия, местные мастера, договор, смета)?

Я работаю с нержой

schpuntik написал :
Он назвал от $100 за точку

schpuntik написал :
Для меня это невозможно дорого.

Нержавейка у меня еще дороже стоит,но обратите внимание на стоимость материалаРедкий санузел обходится дешевле 1000 евриков только по материалу.

Do Home Yourself написал :
с учетом роста цен на медь (за последние пару лет) цена далеко не космическая

Ну в общем да,хотя бывает
Завтра в ремс еду по-мелочи закупиться(под полотенчик),-американка угловая 22х1″-43 евро.
Водорозетка 22х1/2″-27,5 евро. и.т.д.

Если кто-то боится «ядовитости» меди — дык питьевая точка в квартире обычно только одна, где чайники-кастрюли набирают. Если боитесь меди — только туда ставьте ПП скажем. Остальные (отопление, водогрей, стиралка, унитаз, ванна, душ, раковины, посудомойка) — можете смело вести медью на пайке. Хотя пример с медными самоварами здесь нираз уже звучал Кстати, цинк тоже может взаимодействовать с водой, причем соли при этом образуются еще более вредные.

dmvt1 написал :
Рассказы про яд от меди- сказки. Свихнувшаяся на безопасности и экологии Европа живет на меди уже пол века и ничего.

Даже так? Вот я долгое время увлекался аквариумными рыбами. Так вот, в книгах аквариумистов не раз видел такой совет: если вода в аквасе зацвела или много зеленых водорослей на стенках, то обычно достаточно положить в аквас кусок медной проволоки чтобы вся эта микро жизнь завяла.

ВТБ! написал :
Чудно, хлор наоборот должен бы способствовать образованию тенорита на поверхности меди.

Перед тем, как попасть в Вашу медную трубу, хлорированная вода долго-долго течет по железным трубам.

2ДОКА
дорого/дешево — это каждый для себя сам решает
я так считаю — решения должны быть максимально надежными

кто-то писал на форуме
покупал трубу нержавеку
сам вымерял, отрезал в размер
резал резьбу
потом позвал спецов ему все собрали и запаковали
вполне бюджетный вариант если есть время, но мало средств
только я не помню где он брал уголки и тройники из нержи

одна из ссылок в яндексе
трубы круглые нерж. AISI 304 21.3х2.0х6000мм п/м 174,00 р.
в панели в типовой разводке трубы метров 10 всего

Да у меня нехлорированная, и из меди только подключение водонагревателя.
И что происходит с тем хлором в тех железных трубах?

dmvt1 написал :
Делать из чернухи или оцинковки — дешево, но желтая вода при открывании кранов после дневного перерыва обеспечена.

Ну после отключения воды от желтизны не застра***шься даже при пластиковых трубах, поскольку к дому вода подходит все равно по железу.

а после дневного перерыва — это уже страшилки какие-то.

2Do Home Yourself

как там соединения делаются — если на резьбе — то чего уж сам и не закрутил — или там какие-то тонкости ? если уж звать спецов — пусть резьбу и режут

2SergeyE
я точно подробности не помню, может и чего присочинял

себе я все далаю сам
и пакую и прессую и деньги за работу плачу и получаю

2schpuntik при «резиновом» бюджете я-бы себе только нержавейку ставил.
В теплоэнергетике варят импульсные трубки по пару, а там 140атм 560градусов если кто не в курсе, стыки стоят по 30 лет без ремонта и ничего, прада там пар и конденсат, т.е. отложений почти никаких.
Варят простым электродом для нерж.стали, без всякого аргона, я не сварщик но как это делается видел много раз.
С медью гемор тот-же что и с металлопластиком — все зависит от прямизны рук установщика, если пожмотит серебра в припой или еще чего не соблюдет, то потечет также как и резиновые прокладки у металлопластика.

ВТБ! написал :
И что происходит с тем хлором в тех железных трубах?

На сколько я помню из радиолюбительства, фольгированные медью платы травят хлорным железом, подогретым до 40. 60 град.С. Хлор — из воды, железо — из ржавых подводящих труб, да если подогреть — химики наверное лучше разберутся, но за два года 3 мм меди проело.

ssolovov написал :
На сколько я помню из радиолюбительства, фольгированные медью платы травят хлорным железом, подогретым до 40. 60 град.С. Хлор — из воды, железо — из ржавых подводящих труб, да если подогреть — химики наверное лучше разберутся,

В данном случае это не работает,слишком малы концентрации.

ssolovov написал :
3 мм меди проело.

в толщину , в ширину или длину .

Ярослав_М написал :
Даже так? Вот я долгое время увлекался аквариумными рыбами. Так вот, в книгах аквариумистов не раз видел такой совет: если вода в аквасе зацвела или много зеленых водорослей на стенках, то обычно достаточно положить в аквас кусок медной проволоки чтобы вся эта микро жизнь завяла.

Что это доказывает? Что всякая микрогадость в аквариуме от меди дохнет, а рыбам — в кайф. Т.е.медь обеззараживает воду. Факт известный. Еще более эффективно справляется с микробами серебро ) Т.е, тут как посмотреть Помните школьный аниХдот. Училка на уроке биологии опускает в стакан спирта червяка — тот есс-нна дохнет. Дети должны прокомментировать увиденное. Машенька: «Я поняла: водка — это яд!» Вовочка: «Дети! Пейте водку! Тогда у вас не будет глистов!! » )

and361 написал :
2schpuntik С медью гемор тот-же что и с металлопластиком — все зависит от прямизны рук установщика, если пожмотит серебра в припой или еще чего не соблюдет, то потечет также как и резиновые прокладки у металлопластика.

Насчет меди — видимо Вы её не паяли. Продаются уже готовые 2 вида припоя: свинец+олово (для НЕпитьевой воды) и олово +серебро (универсальный, втрое дороже). Герметичный шов дает ЛЮБОЙ. Пайка здесь не классическая — как в радиотехнике, а капилярная. Т.е. если мастер мало-мальски владеет процессом, припой САМ заползет в заготовленный для него зазор между фитингом и медной трубой. И что важно, труба вставляется в фитинг примерно на 1см своей длины, и ВЕСЬ этот участок заливается припоем, т.е. площадь контакта огромная. Даже без опыта работы с первой-второй попытки получаются абсолютно герметичные швы