Много начисляют за отопление что делать

Содержание
  1. Россияне смогут проверить перерасчеты за отопление
  2. «Не „нагрели“ ли нас коммунальщики?»: проверяем платёжки красноярцев с калькулятором в руках
  3. «Холода у них были. »
  4. Так почему выросли суммы?
  5. Экономная математика
  6. Красноярцам объяснили, почему они получили огромные счета за отопление
  7. Оплата отопления в новостройке по нормативу НЕЗАКОННАЯ или «Обман управляющей компании»
  8. Но если со счетчиками по воде все понятно, то со счетчиками по теплу есть нюансы, которыми тут же воспользовались управляющие компании.
  9. Странное доначисление за отопление. Часть 2
  10. Дубликаты не найдены
  11. А они всё «моют» и «моют», или «Тупая алчность»
  12. Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды»
  13. Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды
  14. Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников

Россияне смогут проверить перерасчеты за отопление

Плату за отопление в домах, где есть общедомовые счетчики тепла, начисляют одним из двух способов: либо только во время отопительного сезона (тогда зимой квартплата выше, чем летом), либо равномерно в течение года.

При равномерных платежах плата рассчитывается из среднемесячного потребления тепла за предыдущий год. А после окончания года, в первом квартале, происходит корректировка платы за тепло с учетом фактических показаний приборов учета. Проще говоря, в 2020 году «равномерную» плату начисляли по среднемесячному потреблению тепла в 2019 году. А сейчас, в начале 2021 года, коммунальщики вычисляют по счетчикам, сколько фактически использовали жители дома в 2020 году, и делают перерасчет.

Если год оказался холоднее предыдущего, то жильцов попросят доплатить. Если теплее — может оказаться, что жители уже заплатили больше, чем нужно. Предыдущая зима была в России самой теплой за всю историю отечественных метеонаблюдений. Но это совсем не означает, что жители явно переплатили за отопление. В расчетах учитывается не зима и не отопительный сезон, а календарный год — с 1 января по 31 декабря. И может быть, что декабрьские морозы в регионе «перевесят» теплые месяцы начала 2020 года.

Как проверить, правильно ли сделали перерасчет? Показания общедомового счетчика и суммарный объем тепла, предоставленный во все жилые и нежилые помещения, обязательно указываются в ежемесячной «платежке». Так же как общая площадь дома и квартиры. Так что при желании можно сделать свои вычисления и проверить, совпадают ли они с выставленным счетом.

Кроме того, управляющая организация обязана в течение трех рабочих дней предоставить по заявлению жителя письменную информацию за нужный период: о ежемесячном потреблении по показаниям общедомовых счетчиков, об объеме использованных ресурсов во всех помещениях дома и тех, что пошли на общедомовые нужды. Если есть подозрение, что коммунальщики ошиблись, можно обратиться с жалобой в госжилинспекцию.

Максимальной суммы перерасчета не установлено. Но если плата за услугу в каком-либо месяце окажется более чем на 25% выше, чем за тот же период прошлого года, то жителю обязаны предоставить возможность оплаты услуги в рассрочку. Внести сумму нужно будет в течение 12 месяцев равными долями. Но за это придется заплатить проценты, максимум 7,5% (ключевая ставка ЦБ плюс 3 процентных пункта).

Если же в доме нет общедомового счетчика, никаких весенних перерасчетов не будет: установить, сколько тепла на самом деле использовали жители, невозможно. Расчеты идут по нормативам.

«Не „нагрели“ ли нас коммунальщики?»: проверяем платёжки красноярцев с калькулятором в руках

Жильцы каких домов платят за тепло больше и почему

Жильцы каких домов платят за тепло больше и почему

«Холода у них были. »

Многие краснояцы в начале февраля пришли в шок от цифр за отопление в январских платежках. Из-за сильных морозов плата за тепло оказалась заметно больше, чем за декабрь — у кого то на тысячу, а у кого-то на 3-4. При этом горожане утверждают, что за практически одинаковые квартиры в двух соседних домах суммы за отопление могут существенно отличаться.

«Вам не кажется, что это слишком — поднимать плату за отопление в 2,5 раза? Зарплаты так не растут. Было 1100, стало 2400. Холода у них были. », — написала одна из наших читательниц.

Так почему выросли суммы?

Давайте разберемся, как вообще в Красноярске начисляется оплата за теплоснабжение.

  • Самая распространенная схема — отопление «по факту» : в 70% многоквартирных домов города установлены общие счетчики тепла, и сумма за потребленное тепло делится между всеми квартирами в зависимости от их площади. Из этого следует, что в двух квартирах с одной и той же площадью в одном и том же доме сумма платежа должна совпадать до копейки.
  • В новостройках могут быть установлены даже индивидуальные счетчики тепла — тогда жильцы каждой квартиры платят только за себя лично, но в Красноярске такие дома можно пересчитать по пальцам.
  • Чуть меньше трети домов в Красноярске вообще не оборудованы никакими счетчиками — в этом случае расчет идет по тарифу, который для любого месяца одинаковый. Но нас они не интересуют — ведь они как платили по тарифу, так и продолжили платить.

Подробнее о новой схеме оплаты за тепло можно прочитать здесь.

Так кто же из красноярцев платит больше всех? Быть может, жители новостроек — ведь у них больше отапливаемых площадей? Или в новостройках, наоборот, платят меньше — потому что дома лучше утеплены? Или выгоднее всего — в старых домах, так как там маленькие общественные площади для отопления, а подъезды почти не отапливаются?

Экономная математика

Чтобы разобраться в ситуации мы собрали квитанции за тепло у красноярцев, живущих в разных частях города. Все дома построены в разные годы и по разной технологии — кирпичные, панельные и монолитно-кирпичные дома. Это очень пригодится в нашем небольшом исследовании.

Мы сделаем простой расчет, разделив сумму платежа на количество квадратных метров в каждой квартире — чтобы понять, где отапливать «квадрат» дешевле. Это довольно примитивный способ, но для нашего мини-исследования его хватит, к тому же, чтобы воспользоваться официальной формулой р асчета размера платы за коммунальную услугу , нам не хватает данных: не во всех собранных квитанциях и чеках указано количество использованного тепла и не везде есть информация об общей площади помещений жилого дома.

Итак, начнем с самого распространенного в Красноярске жилья — панельных домов . Нам удалось собрать платежки за квартиры в самых разных таких домах: и старой советской «панельке», и новом доме от «КБС», и улучшенном панельном доме с фасадом.

Красноярцам объяснили, почему они получили огромные счета за отопление

28 сентября 2020

Многие красноярцы заметили, что в их личном кабинете СГК сумма за отопление стала в несколько раз больше, чем обычно. Объясняем, почему это произошло и как действовать в такой ситуации.

В «ТВК Красноярск» обратились десятки красноярцев, которые получили платежки за отопление с суммами в несколько раз больше обычного.

«Почему такая сумма за отопление, которого нет? Куда обращаться? Суммы приходят космические, судя по опросу среди родственников и знакомых».

«Зашла в мобильное приложение СГК. Они дали отопление только 4 дня назад, а уже начислили сумму в 1 тыс. 700 руб. Откуда такая цифра за 4 дня?»

«Важно понимать, что платежки за сентябрь горожанам придут не раньше 1 октября, а за август они пришли еще в начале сентября. Сейчас счет никто не выставлял, оплачивать ничего не нужно. Поводов для беспокойства нет. Люди видят наши внутренние расчеты – так работает программа. На них пока не нужно смотреть. Мы занимаемся этой проблемой, чтобы пользователи их не видели. В дальнейшем сумма изменится», – рассказали в СГК.

Также в компании отметили, что теперь красноярцы платят за отопление по факту – только за то тепло, которое зафиксировано счетчиком. Отопление в Красноярске включили 23 сентября, в этих же числах обычно передают показания. Поэтому за сентябрь жители, скорее всего, не будут платить совсем.

«Если ранее мы платили по 1/12 весь год, когда у нас брали равную сумму за каждый месяц, вне зависимости от того – холодно или тепло, то теперь такого не будет. Теперь каждый месяц будут разные суммы за исключением лета, когда будет 0. При этом в зимние месяцы уже этого года и следующих годов у нас в платежках будут суммы отличные от тех, к которым мы привыкли. И в зависимости от того, на сколько холодный был месяц, они будут либо меньше, либо больше», – отмечает председатель координационного совета общественного движения «Народный контроль в ЖКХ» Роман Казаков.

В СГК обратили внимание, что те жители, в домах которых не установлены общедомовые счетчики, платят за отопление по нормативу. Для них суммы в квитанциях станут выше. Это связано с тем, что они больше не будут платить за отопление летом, и сумму «раскидают» на 9 месяцев вместо 12. Однако в СГК заверили, что в общем она останется такой же, но ежемесячный платеж станет больше.

Читайте также:  Трубопроводная арматура для систем отопления

Все вопросы жители могут задать в приложении СГК или по телефону 2-744-300.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзене

Поделиться этим материалом в социальных сетях и мессенджерах

Оплата отопления в новостройке по нормативу НЕЗАКОННАЯ или «Обман управляющей компании»

Ежемесячно собственники квартир получают квитанции, которые в последнее время больше напоминают ипотеку, чем счет оплаты коммунальных платежей.

Тарифы постоянно растут, повышаются налоги, а доблестные управляющие компании соревнуются в сообразительности и придумывают то уборку снега в мае в Подмосковье , а то и вовсе отказываются принимать показатели по счетчикам.

Сегодня я расскажу как быть если вы проживаете в новостройке, а управляющая компания заставляет оплачивать отопление по нормативу, хотя в квартире установлен индивидуальный прибор учета.

Согласно ч.7 ст.13 Федерального закона от 23.11.2009 № 216-ФЗ с 1 января 2012 года во всех новых домах должны быть установлены индивидуальные приборы учета ( ИПУ ) и общедомовые приборы учета ( ОДПУ ).

Это значит, что в квартирах и в нежилых помещениях многоквартирного дома должны быть установлены и приняты в эксплуатацию ИПУ (электричество, вода, тепло) и ОДПУ (электричество, вода, тепло). Соответственно оплата поставляемых ресурсов должна происходить по ИПУ и ОДПУ. (по ИПУ — за квартиру, а по ОДПУ за общедомовые нужды согласно доле общедомового имущества).

Но если со счетчиками по воде все понятно, то со счетчиками по теплу есть нюансы, которыми тут же воспользовались управляющие компании.

Управляющие компании воспользовались трактовкой ст. 157 ЖК РФ и Постановлением Правительства № 354 , и стали отказывать в приемке показаний ИПУ теплоносителя собственникам квартир. Как это обычно бывает — получилась абсурдная ситуация где каждая сторона права.

Управляющие компании отказывали собственникам в приемке показателей и оплате за тепло по ИПУ, поскольку не все ИПУ в доме введены в эксплуатацию.

Поясню подробнее: приемка ИПУ происходит собственником (покупателем), но в кризисные годы новостройки заселяются медленно, а застройщик не спешит оформить собственность на себя, поскольку в этом случае он будет обязан нести бремя содержания (оплачивать коммунальные платежи за не купленные квартиры).

Часто управляющая компания — это «дочка» застройщика, поэтому для сокращения своих убытков они и заставляли собственников оплачивать отопление больше — по нормативу.

Но согласно ст. 544 ГК РФ энергетические ресурсы собственник обязан оплачивать согласно ИПУ (электричество, вода, тепло).

А в соответствии с п. 80 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 ИПУ и ОДПУ должны пройти проверку.

Странное доначисление за отопление. Часть 2

Очень трудно бороться с мошенниками от ЖКХ, особенно когда они прячутся за спиной управляющих компаний в «зоне недосягаемости» для обычных людей и прикрыты соратниками в министерствах и надзорных органах. Увы, первый бой со «старшим братом» — Ульяновским министерством ЖКХ, мы проиграли. Доказать через прокуратуру, что во всех многоквартирных домах области ведется неверный учет ГВС не удалось. И это несмотря на то, что неправильность этого учета кулуарно признают даже сами сотрудники и управляющих, и ресурсных компаний, только якобы «сделать ничего не могут». Правда одна из управляющих компаний города всё же согласилась от своего имени сделать запрос в Минстрой, как производить этот учет правильно, за что ей отдельное спасибо. Но об этом в другой раз.

А пока объявляется начало новой тяжбы с «братом меньшим» – ресурсником «НИИАР-Генерация», поставщиком горячей воды и отопления в Димитровграде. Повод для этого ресурсники дали сами, сделав в марте «странное доначисление за отопление» за целый отопительный сезон в нескольких десятках домов. Предлагаю оценить эту странность вам и попытаться распутать клубок лжи вместе со мной. Внимание, будет много цифр, но без них никак.

Сравним мартовские платежки и показания ОДПУ (не удивляйтесь, тут две таблички, поскольку в доме два корпуса, соответственно два ОДПУ) за квартиру в доме , в котором ресурсники сделали доначисление:

ГВС: 269,88+258,56=528,44 (оставлю за скобками, что показания по ГВС правильно снимать не по dV, а по Мг, сегодняшняя тема – отопление). Сходится.

Отопление: (73,830+75,023)-528,44*0,065=114,504. Сходится.

И сравним платежки и показания ОДПУ в доме, в котором ресурсники это доначисление не сделали:

ГВС: 287,68=287,68. Сходится.

Отопление: 83,699-287,68*0,065=65,000. Сходится.

Хм. Вот в чем «странность». Формула одинаковая, но в одном случае доначисление есть, а в другом нет. Что происходит? Ладно, написали запрос ресурсникам с просьбой разъяснить ситуацию. Ответ здесь даю с сокращениями, поскольку он достаточно длинный:

Позвольте, но в письме показания ОДПУ совсем не те, что зафиксированы в платежках:

ГВС: 430,91≠528,44. Не сходится.

Отопление: 120,844≠114,504. Не сходится.

То есть, получается, они решили в одно и то же время использовать две разные формулы учета для разных домов (используя какие-то разные «программные комплексы»?). Хорошо, написали повторное письмо ресурсникам с требованием предоставить нам эти две разные методики учета плюс сделать повторный перерасчет в соответствии с показаниями ОДПУ, указанными в платежках (это всё же Документ как-никак, Жилищный кодекс не даст соврать).

Ответ на этот раз краткий, поэтому полностью:

«Моя твоя не понимай»? Как бы ни так. Всё они поняли, смотрим следующую платежку за апрель:

ГВС: 336,03+305,84=641,87. Сходится.

Отопление: (77,405+74,578)-641,87*0,065=110,261. Сходится.

То есть, «НИИАР-Генерация» вернулась к «старой» общей для всех формуле учета. И никакого доначисления в этот раз не сделали.

Что ж, придется повторить письмо с требованием обратного перерасчета в виде досудебной претензии и дальше в суд. Уважаемый А.В. Гаак, может, пока не поздно, добровольно вернете жителям незаконно доначисленное?

Дубликаты не найдены

А.В. Гаак ничего Вам уже не вернет. Он к нам в Омск министром поехал.

Кстати, коллега, как с Вами можно связаться. У меня имеется аналогичный вопрос по доначислению. Я чувствую, что меня обманывают, но не могу понять где.

Действительно, как быстро они бегают, однако. Ищите мой никнейм в аське

А они всё «моют» и «моют», или «Тупая алчность»

Уже несколько лет читаю Пикабу. Нравится.

Ребята, помогите «раскачать» ситуацию. Мой поселок «благодаря» местной управляйке-монополисту загибается. п. Первомайский Оренбургского района.

Местное население отстает от развития различных интернет-сервисов. Сильно отстает. Оно какое-то «аморфное».

Мне не нужны «плюсцы».

Мне нужен резонанс.

Может «сверху» получится «переломить» ситуацию. Уж не буду упоминать Силу Пикабу, обычно она приходит неожиданно. Особо не рассчитываю. Просто прочитайте, кому то может пригодиться.

Всем прекрасно известно, что «коммунальный бизнес» на «коммерческих рельсах» уступает в доходности только лишь торговле оружием, рабами и наркотиками (не повторять, противозаконно). Поэтому, «во избежание» так сказать всяких негативных явлений в 2016 году законодатель придумал сервис ДЛЯ КОНТРОЛЯ за этим «бизнесом» — платформу ГИС ЖКХ ( https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses ). И с 01.07.2017 года этот сервис начал работать.

Если перейти по ссылке и ввести адрес своего дома, то можно найти очень много информации: год постройки, степень износа, сколько квартир и жителей, кем обслуживается, какие услуги предоставляются УК, когда запланирован капремонт, когда проходили собрания (ОСС), договор управления МКД и отчеты по обслуживанию дома начиная с 2017 года.

Эта информация доступна любому жителю планеты. Информацию для этой платформы предоставляют УК, Система «Город», ОМСУ (поссовет), Фонд капремонта. И за не вовремя поданную информацию, искаженную или вовсе не поданную, предусмотрена ответственность. Ст.13.19.2 КоАП. И если кто-то подает информацию «неправильно», то поначалу будет предупреждение, а ВОТ ПОТОМ – штраф от 15 000 до 20 000 рублей за каждый случай. За каждую запятую. Не на организацию штраф, а именно на человека, который отвечает за подачу этой информации.

1. Я вот «погулял» по всем домам нашего поселка, почитал отчеты (раздел «Информация об управлении МКД», страница прогрузится, щелкаем справа синий квадратик из 4х полосок)- внизу фото 1 и 2. И пришел к выводу, что в нашем поселке есть одна «секретная» организация. Когда вы туда приходите, то видите одну вывеску, но на самом деле там какой-то «филиал ПНД».

Не, судя по «легкому флёру» от коктейля из галоперидола и феназепама из-за дверей этой «секретной» организации, о степени адекватности «клиентов» я догадывался давно. Но даже поверхностный анализ этих отчетов устранил мои сомнения. Если рассматривать отчет каждого дома по отдельности, то вроде ничего страшного и нет. А вот если взять отчеты по всем домам, то вырисовывается следующая «картина». Вот жители МКД заплатили за год, например, 700 000 по тарифу за содержание. Но видимо МКД был в таком плохом состоянии, что УК стараясь «соблюсти законодательство, создавая безопасные и комфортные условия проживания» потратила 850 000 за год (наверное, МКД в дворец превратился). Странно. Смотрим отчеты — общий долг МКД с 2014 по 2020 год уже 450 000. Хм, чем дальше в лес.

А если сложить отчеты по всем МКД? На 01.01.2020 года – 20 053 000 рублей. Я не ошибся. ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ. 4200 жителей МКД.

Т.е. вот ты думаешь, что УК ты ничего не должен, а вот УК, судя по их отчетам, так не считает. А теперь посчитай членов своей семьи и умножь на 5000. Вот столько ты должен. Не важно, собственник ты или наниматель. Это из их отчетов следует.

Читайте также:  Самый простой монтаж теплого пола

Например, Симонова, 10 – 1 500 000 рублей должен. Фото 3. И так по всем МКД. Только суммы долгов разные по МКД, зависит от площади дома.

А еще более странна рентабельность этого «бизнеса», судя по этим отчетам. Оказывается, это настолько «социально-ответственная» организация (нет), что аж на 4 000 000 «в минус» каждый год уходит, но «показывает» для налоговой инспекции маленький доход.

Я так понимаю, что кто-то из этого «филиала» не совсем понимает ДЛЯ ЧЕГО создаются эти отчеты. Они не понимают, что направленная в ГИС ЖКХ информация не «ляжет мертвым грузом в пыли архивной», а будет опубликована на платформе для всеобщего обозрения.

Более того, эти отчеты должны согласовываться с бухгалтерской отчетностью УК и каждого дома. Но, судя по всему, это явно не так.

2. А если зайти у каждого дома в раздел «Выполняемые работы по содержанию МКД», то можно «получить» очередную порцию «бреда». Например, тот же Симонова, 10 — https://dom.gosuslugi.ru/#!/mkd?index=2&fiasHouseCode=4d. Оказывается, в этом доме (во всех домах поселка) есть «оконные ограждения» (решетки внутри подъезда, чтоб в окно никто не выпал) и «шарообразные урны», которые наше УК стабильно «моет» и «чистит». «Вот ты видишь суслика? Нет? А он есть!». Изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год, от дома к дому — «моют» и «чистят». Вы вот спите, работаете, смотрите телевизор, платите за содержание, а УК в это время «моет» и «чистит» ТО, ЧЕГО НЕТ. ЗА ВАШ СЧЕТ. И в приложении к договору управления между УК и МКД, в котором перечислено всё общедомовое имущество, такого имущества я не нашел. А оно там должно быть.

3. А если авторизоваться в ГИС ЖКХ через Госуслуги, то попадете в личный кабинет своей квартиры и своего дома. И в разделе «Информация о перечне работ» уже появится цена такого «мытья» за год. Заходим в любой период предоставления услуг и видим сколько стоит это «мытье» урн и ограждений. Ограждения 388 рублей в год (фото 4), урны – 12 300 (фото 5). А еще «моют» двери, окна, почтовые ящики, перила (нет). Тоже за Ваши деньги. «Моют» и «моют». ТО, ЧЕГО НЕТ. Из месяца в месяц, из года в год, от дома к дому. ЗА ВАШ СЧЕТ.

Как и обещал (про интересное) внизу есть ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ В УК НА РЕМОНТ ПОДЪЕЗДА. Скачиваете, убираете лишнее, относите в УК, регистрируете ( https://vk.com/feed?section=notifications&w=wall-1064175. ), ждете 5 дней ответа. Получаете ответ с отказом, пишите в ГЖИ и прокуратуру.

Кстати, традиционно в третье воскресенье марта (сегодня) отмечается День работников ЖКХ и сферы бытового обслуживания. Можете сходить завтра, «поздравить», вручить претензию на ремонт подъезда. Только будьте предельно осторожны. Вдруг именно там хранятся «НАМЫВАЕМЫЕ» шарообразные урны и оконные ограждения. Может завалить… ТЕМ, ЧЕГО НЕТ.

До новых встреч. За сим, искренне Ваш…

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды»

Прочитал данный пост и просто офигел.
Я занимаюсь монтажом ИТП и узлов учета, а так же обслуживанием данных.
На моем счету около сотни тепловых пунктов для многоэтажных жилых домов, промышленных и общественных зданий. Пруфы будут в виде фото.
Так вот, уважаемый автор, ты хоть раз видел нормальный ИТП? В каждом здравом ИТП(ГДЕ ЗАКРЫТАЯ СИСТЕМА ГВС) установлен тепловычислитель, в который приходят данные о количественном расходе теплоносителя и его показателях(давление и температура). Когда подаются показания в Центральную котельную, подаются 3 строки: подача и обратка общего контура и отдельно показания на нагрев воды для ГВС. И оплачивается отдельно 3 строка и общий расход за вычетом расхода на нагрев ГВС. За холодную воду, которую вы нагреваете для ГВС платится в водоканал, а не тепловые сети.
Так что, двойная оплата будет только в случае наглости самих тепловых сетей, что очень легко ликвидировать, просто указав им на это, либо припугнув судом.
Если у вас что-то не так, то вините не правительство, а свою обслуживающую компанию. Государство у нас не идеальное, но перекладывать незнание населения о технических составляющих некоторых процессов на государство-это перебор.
P. S. Фото объектов предоставляю.

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды

Выясняя причины того, что к оплате за отопление предъявляется к оплате в разы больше тепла, чем расходуется по ИПУ (индивидуальному/квартирному прибору учета) и выявили, что конструкция ИТП (индивидуальных теплопунктов в домах), в которых тепло от теплоносителя, поступающего от котельной, нагревает воду для системы отопления и горячего водоснабжения, а также схема подключения ОДПУ (общедомового прибора учета) практически всегда таковы, что ОДПУ считает не только тепло для отопления, но и тепло для ГВС.

При этом тепло для ГВС рассчитывается к оплате по кубометрам потребления по ИПУ горячей воды, умножением на норматив расхода тепла на нагрев одного кубометра. Но это же тепло учитывается ОДПУ и в полном объеме попадает и в начисление платы за отопление.

Мы направили в Правительство РФ коллективное обращение с просьбой разъяснить, как в соответствии с Постановлением правительства от 06.052011 №354 исключить двойную оплату тепла для ГВС. Предполагали, что получим ответ, что количество тепла, начисленное для подогрева ГВС нужно вычесть из показаний ОДПУ и остаток использовать для начисления платы за отопление.

Однако, в ответ мы получили только цитирование того, как начисляется плата за ГВС по ПП354. В Минстрое просто «не заметили» вопроса и сляпали формальную отписку.

В Минстрое даже проигнорировали факт, что подобный вопрос уже рассматривался судами и двже дошел до Верховного суда РФ и суд четко в своем определении указал, что ни тепло для нагрева ГВС, ни даже тепло для полотенцесушителей в ванных не должно попадать в начисление платы за отопление.

Но мы по крайней мере точно можем сказать, что Минстрой в курсе этого вида мошенничества и готов его поддерживать.

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников

Наш многоквартирный дом находится в Ногинском районе Московской области, теперь это Богородский городской округ. В сентябре 2020 года нас перевели на оплату коммунальных услуг в ЕИРЦ. И суммы к оплате резко возросли, в среднем примерно в два раза. Кроме тех механизмов мошенничества, которые были описаны в статье «Как нас грабят УК и ЕИРЦ. Мошенничество ЖКХ», на начисления повлиял перевод расчетов с формулы 3(3) ППП354 на формулу 3(1).

Суть в том, что наш дом изначально спроектирован и построен полностью оборудованным ОДПУ (общедомовыми приборами учета) и ИПУ (индивидуальными/квартирными приборами учета). Для таких домов предусмотрены расчеты за отопление по формуле 3(3). Это означает, что тепло для отопления квартиры учитывает ИПУ. Кроме того, ОДПУ учитывает тепло, расходуемое в целом на отопление всего дома. Превышение показаний ОДПУ над суммой показаний всех ИПУ «раскидывается» на квартиры и нежилые (коммерческие) помещения пропорционально их общей площади. Ну по крайней мере так должно быть.

Формула 3(1) предназначена для расчета платы за отопление для домов, в которых есть ОДПУ, но не все квартиры оборудованы ИПУ. И по этой формуле владельцы помещений, не оборудованных ИПУ, платят по нормативу, который вычисляется по среднему потреблению на м2 в помещениях, оборудованных ИПУ.

Так вот, жители нашего дома внезапно увидели, что суммы начислений резко возросли при равных показаниях ИПУ, и мы начали разбираться. В результате мы выяснили, что одной из множества причин увеличения начислений за отопление стал перевод дома в не полностью оборудованные ИПУ! Как это обосновывают УК и ЕИРЦ, и каким образом это повлияло на суммы? Очень просто: они заявили, что часть ИПУ не прошли поверку и потому считаются неисправными. А раз они неисправны, то они считают, что наш дом не полностью оборудован ИПУ. Вот такое типа обоснование. И ничего, что есть п.59, в котором предусмотрено до 3 месяцев на поверку ИПУ после окончания межповерочного интервала, ничего, что есть паспорт многоквартирного дома (МКД), в котором дом полностью оборудован ИПУ, ничего не значит для Минстроя то, что действие/бездействие одного из владельцев МКД влияет на размер платы для всех остальных владельцев и, причем, в сторону увеличения. Впрочем, некоторые выигрывают в оплате. Давайте разберемся, кому выгоден такой переход.

При переходе на формулу 3(1) те, у кого ИПУ не прошел своевременно поверку или замену начинают платить не по его показаниям, а по некому нормативу, который рассчитывается от среднего потребления тепла теми, у кого ИПУ поверены. Естественно, те, кто ИПУ поверил, квартиры свои утеплили, экономят тепло в расчете на снижение платежей. А те, кто не поверил ИПУ, ничем не ограничены, батареи жарят на всю, температуру в дом регулируют открывание окон. Многие из них вообще снесли двери и окна на балкон и вынесли на балкон радиаторы отопления. С ИПУ они замучились бы расплачиваться за тепло, но по формуле 3(1) они платят по среднему потреблению на м2 экономных владельцев поверенных ИПУ.

Читайте также:  Теплоаккумуляторы для отопления частного дома что это такое

Как понимаете, весь расход тепла на дом, учитываемый ОДПУ, тоже возрастает и раскидывается на все квартиры равномерно, как на тех, у кого ИПУ поверены, так и на тех, у кого не поверены. Если по формуле 3(3) с учетом всех остальных мошенничеств в ноябре 2019 года к оплате было предъявлено в 2 раза больще, чем по ИПУ, то после перехода на 3(1) в ноябре 2020 года уже в 3,3 раза (при равном потреблении по ИПУ!).

Мы решили узнать мнение самого правительства РФ, как органа, принявшего постановление и направили коллективное обращение:

В Правительство Российской Федерации

От жителей многоквартирного дома по адресу: Московская область, Богородский городской округ, деревня Щемилово, ул. Орлова, д. 26

Обращение за разъяснением положений нормативного Акта (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

Обращаемся к вам, как к Органу государственной власти, принявшему Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») и, соответственно, единственному Органу, компетентному предоставлять разъяснения по положениям данного Постановления.

Наш дом введен в эксплуатацию в два этапа, в 2016 и 2017 году.

Все жилые и нежилые помещения нашего дома в соответствии с проектом полностью оборудованы индивидуальными приборами учета (ИПУ) тепловой энергии.

Наш многоквартирный дом полностью оборудован общедомовыми приборами учета тепловой энергии (ОДПУ) в соответствии с проектом.

Большинство ИПУ по истечении срока очередной поверки были поверены или заменены на новые, собственниками помещений.

До августа месяца 2020 года расчеты за тепловую энергию для отопления производились через управляющую организацию ООО «УК Бисерово Сервис». Расчет платы за коммунальную услугу по отопления в i-м жилом или нежилом помещении выполнялся в соответствии с формулой 3(3) раздела I Приложения N2 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Размер платы за тепловую энергию для помещений, ИПУ которых не были своевременно поверены или заменены, выполнялся в течение трех расчетных периодов по среднему значению потребления в соответствии с подпунктом «а» пункта 59, а по истечении 3 расчетных периодов по нормативу потребления, установленному Администрацией Богородского городского округа Московской области, 0,027143 Гкал/м2 общей площади помещения.

С сентября месяца 2020 года наш дом переведен на расчеты за услуги ЖКХ в ООО «МосОблЕИРЦ». При этом ООО «МосОблЕИРЦ» изменил статус нашего дома на «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии», объявив помещения, в которых не были своевременно поверены или заменены на новые ИПУ (КПУ) тепловой энергии, необорудованными такими приборами учета.

С началом отопительного сезона ООО «МосОблЕИРЦ» выполняет расчет платы за отопление по формуле 3(1) с применением формулы 3(7) для определения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящейся на не оборудованное прибором учета i-го помещения (в нашем случае оборудованное прибором учета, не прошедшим своевременную поверку). При этом для помещений, в которых истек межповерочный интервал и истекло максимально число расчетных периодов, во время которых расчет производится по среднему значению (п.59), не применяется повышающий коэффициент 1,5, предусмотренный п.60.

В результате такого изменения статуса дома и изменения порядка выполнения расчетов платы за отопление резко возросли суммы к оплате по помещениям, оборудованным ИПУ, своевременно прошедшими поверку или замену.

Рост начисленных к оплате сумм связан с тем, что тепловая энергия, расходуемая недобросовестными собственниками, не выполнившими своевременную поверку или замену ИПУ, установившими радиаторы отопления большей мощности, установившими радиаторы отопления на балконах и лоджиях, платят за отопление пропорционально площади помещений по нормативу, рассчитанному по потреблению в помещениях, оборудованных ИПУ, прошедшими поверку, владельцы которых экономят тепловую энергию и не производят незаконных изменений системы отопления. Фактическое превышение потребления тепловой энергии в помещениях, оборудованных ИПУ, не прошедшими поверку, распределяется как тепло для ОДН на все помещения многоквартирного дома. В результате собственники помещений, своевременно выполнившие поверку или замену ИПУ (примерно 5000 рублей) теперь оплачивают и значительную часть тепла, потребляемого собственниками, не выполнившими поверку или замену ИПУ.

Объем тепла для ОДН для собственников, выполнивших поверку или замену ИПУ, по платежным документам кратно превышает объем потребления по показаниям ИПУ таких помещений, что вызывает справедливое возмущение, поскольку собственники таких помещений не только понесли расходы на поверку или замену ИПУ, но и вынуждены оплачивать тепло для недобросовестных собственников. Кроме того, такой подход является стимулом для прекращения использования ИПУ всеми собственниками помещений. А поскольку в многоквартирном доме, особенно таком большом, как наш (818 только жилых квартир) всегда найдется хотя бы одно помещение, в котором ИПУ не поверен, то применение формулы 3(3) становится вообще невозможным.

Просим вас разъяснить:

1. Правомерно или нет наш многоквартирный дом переведен в статус «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии»;

2. По каким формулам и каким нормативам должно производиться определение объема потребления тепловой энергии для помещений (жилых и нежилых) нашего дома, ИПУ которых не прошли своевременно поверку или замену, после истечения максимального количества расчетных периодов, в течение которых производится по среднемесячным показаниям (по истечении 3 месяцев);

3. Должен ли применяться повышающий коэффициент 1,5 при определении объема потребления тепла для отопления в помещениях нашего дома, в которых истек срок межповерочного интервала ИПУ и истекло максимальное количество расчетных периодов, в течение которых производится начисление оплаты по среднему значению за предыдущие периоды;

4. Какое отношение потребления тепловой энергии в помещениях по показаниям ИПУ к расходу тепла на ОДН, в численном выражении, предполагалось при принятии Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

1. Образец платежного документа от ООО «УК Бисерово Сервис»;

2. Образец платежного документа от ООО «МосОблЕИРЦ».

Примечание к платежному документу от ООО «УК Бисерово Сервис»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,127 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,247 Гкал

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,247 – 0,127 = 0,120 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 567,52 рублей

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,120/0,127=0,945

Примечание к платежному документу от ООО «МосОблЕИРЦ»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,125 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,41220 Гкал (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,41220 – 0,125 = 0,2872 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 959,30 рублей (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,2872/0,125=2,2976 (увеличение более чем в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Мы надеялись, что правительство как-то разумно ответит и встанет на сторону добропорядочных жителей, которые и квартиры утеплили, и счетчики поверили. Однако, получили ответ:

Из ответа следует, что в таком большом МКД, как наш (более 800 квартир) формула 3(3) для домов, полностью оборудованных ИПУ, никогда не сможет применяться. Всегда найдется хоть одно помещение, в котором ИПУ не поверен. Тем более, что есть квартиры и нежилые помещения, которые не используются. В этих помещениях отопление физически отключено по акту управляшки и показания ИПУ не снимаются. Но в них ИПУ не прошли своевременно поверку и в результате добросовестные жители платят за тех, кто забил на поверку.

Ну и последнее, что мы получили от МинЖКХ Московской области: «отключайте ваши ИПУ, мы вас не заставляли их поверять и менять». Правда, летом велась от их имени активная агитация, чтобы люди вовремя меняли и поверяли ИПУ тепла. Зато собираемость платежей повысят. Ведь те, кто ИПУ поверил, и коммунальные услуги оплачивают вовремя. теперь и за тех, кто расходует ни в чем себе не отказывая и не оплачивает вообще.

Вот так правительство РФ создает условия для экономии энергии, повышения энергоэффективности, а заодно создает заинтересованность людей в использовании приборов учета тепловой энергии.

И обратите особое внимание, что в Минстрое сделали вид, что не видели вопроса о том, во сколько раз объем к оплате превышает показания объема тепла по ИПУ!

Оцените статью