Как аккуратно демонтировать отопительную систему из металлических толстых труб, не повредив ремонт?

Газовый резак — это гарь и дым, раскалённый металл.

Болгарка — это искры, гарь и дым.

Если не резать, то нужно разбивать стены и перемычки — это вообще погром!

Как демонтировать, максимально аккуратно старую металлическую систему отопления, чтоб не повредить ремонт, а потом спаять новую пластиковую!

Если Вы не хотите (нет возможности) использовать резак и болгарку, тогда можно воспользоваться вот этим инструментом.

Сабельная пила по металлу (электро) при покупке пилы обращайте внимание на мощность инструмента (раз трубы толстостенные).

Одно из преимуществ работы таким инструментом, это практически полное отсутствие пыли и грязи, в отличии от той же очень оборотистой УШМ (болгарки).

Ну и конечно пилку подобрать по металлу (это пила и по дереву используется).

Режет (к примеру многие модели «Бош» и «Макита») трубу диаметром до 150-и мм, у Вас 40-я максимум, а то и 32-я на отоплении, или даже 25-я.

Толщина стенок трубы имеет конечно значение, но режет и 6-ь мм толщину металла,

Возможно где-то муфты стоят, откручивайте их, резать не надо.

Что касается как сделать, то отметили, отрезали и выкинули, все резьбовые соединения откручиваются.

Начинать демонтаж можно от котла, можно от радиаторов, тут уже по месту надо смотреть.

Ну и конечно защищать обои, иную отделку, можно плёнкой, плотной бумагой и.т.п.

а потом спаять новую пластиковую!

Полипропилен паяется без грязных работ, замерили, отрезали, спаяли.

Самая большая грязь это сверление стены под клипсы (держатели), но тут можно использовать пылесос, или что-то подстелить под сверло.

Сама пайка, труб абсолютно чистая работа.

Если купите армированную стекловолокном, то и зачищать её не надо.

Как вариант использовать инструмент менее агрессивный и выделяющий меньше пыли, гари и грязи.

Если финансы ограничены, то это можно сделать старым дедовским способом, потратив много времени и сил.

Распилить трубы обычной ножовкой по металлу и демонтировать их.

При таком демонтаже, вы полностью будите контролировать работы, сможете максимум собирать грязь, остатки воды, пыль, шума от таких работ практически нет — но сил и времени пойдёт конечно много.

Вариант второй использовать вспомогательный инструмент.

Что то вроде элетролобзиков или сабельных пил, но это всё таки электроинструмент, в них есть мотор, есть вентилятор, который будет шуметь и раздувать грязь и остатки воды, пыль, к тому же если его придётся приобрести стоит не дёшево, в том числе пилочки (комплектующие).

Вообщем наверное, если самый чистый способ это всё таки обычная ножовка по металлу, ну и где возможно применить механический труборез.

Вырезать колхозное отопление

уважаемые камрады, прошу совета
поскольку сам в тупике

есть деревенский домик, и
более-менее создав дворовую инфраструктуру, я подобрался к его реконструкции

реконструкция предполагает сохранение целостности основного сруба 6х6

проблема в том, что внутри этого сруба неизвестными науке умельцами создан контур отопления из трубы

120
он проходит по трём стенам из четырёх, и пролегает вплотную к стенам;
до углов он тоже доходит практически вплотную
его явно варили на месте

и теперь моя мысль пасует перед деревенским гением прошлого века:
надо вырезать и выкинуть, а как — не понимаю
диаметра болгарки не хватает
газом и электродом в деревянном доме как-то неохота

подскажите другие способы, плиз

наверное можно типа хирургического шва наоборот, можно газ, лист негорючий и мокрые тряпки.

Как то вот так. Извени на скорую руку накрапал.

пропилить насколько возможно, а потом согнуть.

Было подобное. выпиливали 240 болгаркой как показано на рисунке у кака, углом. только будте готовы, что польется из них чернота, после обрезки выкидывали через окна. После обшивали внутри дом гипсокартоном, а после монтировали новое отопление.

блин, а труборез — вещь!

да, видимо буду вырезать угол
иначе никак

Можно ли убрать батарею и пустить трубы под полом?

Если срезать чугунную батарею, а вместо неё проложить под полом трубы для обогрева помещения. Возможно ли такое? Это законно?

Убрать батарею и пустить трубы под полом – да легко…

Если я правильно понял вопрос, речь идёт о замене устаревшего отопительного прибора на более современный («тёплый пол» по всей видимости). При этом никак не оговаривается, на каком объекте предполагается сотворить сиё действо.

• в частном особняке с автономными (не зависимыми от сетей ЖКХ) инженерными системами, и системой отопления в частности, можно делать что угодно и ни на кого не оглядываться.
• в квартире расположенной в многоквартирном жилом доме в котором система отопления является общим имуществом и обслуживается по договору какой либо компетентной организацией, управляющей кампанией например, замена отопительных приборов на иные, не предусмотренные проектом, подлежит обязательному согласованию.

Принципиальное различие эти двух вариантов в том, что любой из собственников жилого помещения, реализуя свои хотелки не может ни коим образом прикасаться к правам и свободам соседей по дому. Заменяя в своей квартире отопительный прибор(ы) собственник, через систему отопления (общее имущество) многоквартирного дома, как раз и прикасается к правам и свободам соседей.

В общем случае замена отопительных приборов называется переустройством помещения в многоквартирном доме и регламентируется статьёй 25 и статьёй 26 ЖК РФ, а также некоторыми другими определенными техническими нормами. Именно поэтому ваша возня с прокладкой «под полом трубы для обогрева помещения», для того чтобы быть законной, должна «проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения». Для получения согласования в местную администрацию необходимо представить следующие документы:

• правоустанавливающие документы на переустраиваемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованны­ е в нотариальном порядке копии);

• подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства переустраиваемого жилого помещения или документальные доказательства того, что технические характеристики нового отопительного прибора совпадают с заменяемым;

• если квартира не в собственности, а в пользовании по договору найма — то потребуются еще и согласия в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя);

Согласование является основанием проведения переустройства жилого помещения. Отказ в согласовании можно обжаловать в суд.

Завершение переустройства жилого помещения подтверждается актом приемочной комиссии.

Проведенное переустройство при отсутствии согласования будет являться самовольным, за что предусмотрены санкции. Статьей 7.21. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, предусмотрена административная ответственность за самовольное переустройство — административный штраф. При этом, собственник или наниматель квартиры, самовольно заменившие в своей квартире батареи отопления, обязаны будут привести все в прежнее состояние в установленный администрацией срок.

Самовольное переустройство можно попытаться узаконить в суде – согласно части 4 статьи 29 ЖК РФ, «на основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создаёт угрозу их жизни или здоровью». Однако в этом случае все будет зависеть от заключения судебной технической экспертизы, которое совсем не обязательно будет в вашу пользу, так как существуют определенные технические нормы, которые нельзя нарушать.

Очень интересный документ, поскольку он определяет правила по эксплуатации, капитальному ремонту и реконструкции объектов жилищно-коммунального хозяйства, обеспечению сохранности и содержанию жилищного фонда, технической инвентаризации и являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.

Некоторые из пунктов этого документа напрямую относятся к разрешению вопроса по существу. В частности это п. п. 1.7.1., 5.2.5., 5.2.8.

Учитывая написанные выше слова – если вы живёте в доме с соседями (другими собственниками), то заменяя существующие отопительные приборы на другие, лучше следовать нормам закона.

И в заключении – «тёплый пол» вовсе не достойная альтернатива чугунным батареям. По моему, если и заменять их, то стоит применить современные отопительные приборы – фанкойлы, примерно такие как на картинке:

Батареи в квартире: увеличить, перенести, срезать?

Изменится ли плата за отопление, если увеличить количество секций в батареях в квартире или убрать их совсем? Такие вопросы к нам периодически поступают. Отвечаем: плата за тепло не изменится, а негативные последствия будут. Теперь подробнее.

Срезал батареи и могу не платить за отопление?

Увы, но эта схема не сработает. Во-первых, в многоквартирном доме батареи находятся не только в квартире, они есть по всему дому, например в подъездах. По закону мы с вами платим не только за обогрев своей квартиры, но и дома в целом, так называемого общедомового имущества — это уже названные выше подъезды, подвалы, чердаки и т. п.

Система отопления многоквартирного дома
Скачать

Во-вторых, даже если бы закон позволял не платить, то как коммунальщики, которые начисляют плату, вообще узнают, что у вас нет батареи и вы хотите не платить за тепло от неё. Так что демонтируете ли вы батарею или оставите — плата не изменится . Она даже начисляется согласно площади квартиры. А вот если у вас установлены счётчики на батареях, то тогда платить за обогрев квартиры будете по их показаниям. Если вы уже платите по счетчику, то, чтобы не платить за тепло в квартире, вы можете просто перекрыть батарею, а не вырезать её. Подробнее об этом читайте здесь.

Если батареи, наоборот, нарастить, плата также не изменится. Однако манипуляции с приборами отопления будут иметь последствия в обоих описанных случаях.

Что будет, если я увеличу/демонтирую батареи?

Управляющая компания (УК) может подать на вас в суд , наверняка его выиграет — и вас обяжут вернуть всё как было за свой счёт. Для того чтобы увеличить количество секций радиатора или демонтировать его вовсе, нужно получить разрешение у управляющей компании . Даже замену старых батарей на новые, но другого типа, необходимо согласовывать с УК. При этом каждый случай разбирается индивидуально, и вам могут не согласовать.

Похожая история будет и с переносом батареи из одной комнаты в другую. По закону это признается переустройством жилого помещения. Собственник должен предварительно пройти процедуру согласования с районной администрацией (представить технический план, проект переустройства и т. д.).

Манипуляции с приборами отопления влекут за собой ряд последствий
Скачать

За незаконное переустройство грозит штраф (от 2000 до 2500 рублей) и судебный иск с требованием привести жилое помещение в исходное состояние.

Если перенос батареи сопровождался подключением ещё одного (незапланированного изначально) радиатора, то управляющая компания может доначислить плату за отопление в связи с несанкционированным подключением — по нормативу, увеличенному в 10 раз.

Почему так строго? Это же мои батареи, они в моей квартире!

Демонтаж батарей в отдельной квартире или даже комнате может привести к изменениям во всём доме. Система отопления рассчитывается так, чтобы помещения равномерно прогревались и не было перепадов температуры. Если убрать или увеличить батарею, у кого-то из ваших соседей будет избыток тепла, а у кого-то — недостаток. Из-за разницы температур дом может начать разрушаться, но это самое негативное развитие событий.

Если батареи находятся в вашей квартире — это не значит, что ответственность за них несёте только вы. В некоторых ситуациях батарея может и не принадлежать вам вовсе, а быть частью общедомового имущества. Тут дело в вентилях и перемычках.

Если у батареи есть два закрывающих устройства (вентили и перемычка, как на рисунке выше), то батарея — ваша собственность и ответственность. Если нет, это общедомовое имущество. Стало быть, если прорвет батарею с двумя вентилями и затопит соседей, то платить за ущерб придётся собственнику квартиры. Если с одним вентилем или вообще без него, то ущерб возмещать должна УК, так как за содержание общедомового имущества отвечает она.

1. демонтаж батареи не избавит от платы за отопление;

2. увеличение количества секций батареи или её демонтаж может повлечь за собой не только ненависть замерзающих соседей, но и судебное разбирательство;

Можно ли обрезать отопление в многоквартирном доме

Многоквартирные дома с центральным отоплением

Желание отказаться от центрального отопления все чаще посещает жильцов квартир в многоквартирных домах. Причин тому много, но основная из них — это высокая стоимость коммунальных услуг. При этом качество обслуживания и уровень комфорта в доме далеко не всегда бывают такими, как хотелось бы. Рассмотрим, как можно законно отключить центральное отопление и создать автономную систему.

Обратите внимание! В России и других странах, например, на Украине юридические тонкости могут различаться, но технически процедура будет примерно схожей.

Закон не запрещает жильцам многоквартирных домов отказываться от услуг центрального отопления. Но, прежде чем выполнить отключение системы, необходимо решить юридические проблемы. Основной нюанс, встающий перед владельцами квартир, желающих использовать современные автономные системы, заключается в особенностях благоустройства здания.

Говоря простым языком, центральная система отопления многоквартирного дома — это единая сеть, имеющая общие стояки, трубопровод, арматуру и приборы учета тепла. В результате отключение от такой сети одной квартиры приводит к нарушению работоспособности системы в целом. Для того чтобы отключить одну единицу, требуется кардинальная реорганизация и перестройка всей сети.

Элементы центральной системы отопления здания являются его имуществом, а состав его определяется собственниками, управляющими компаниями и т. п. Вопрос о возможности отказа от центрального отопления должен решаться на общем собрании жильцов, если имущество было определено как принадлежащее дому. Такое требование заложено в Жилищном кодексе Российской Федерации. В соответствии со ст. 36, отключение одной квартиры от общих коммуникаций приводит к сокращению общего имущества здания. Это требует серьезной реконструкции, поэтому вопрос не может решаться в индивидуальном порядке.

Самовольно, то есть без получения разрешений отключиться от общих инженерных сетей нельзя. Демонтаж элементов отопления и отключение отдельной квартиры от водяного контура должны проводить специалисты на основе принятого решения.

Не нужно получать разрешения собственников в том случае, если элементы системы центрального отопления не были ранее определены как общее имущество здания. В этом случае одобрения других жильцов дома не требуется. Конечно, даже здесь не подразумевается самовольное отключение. Потребуется получить разрешения от компетентных в этом вопросе организаций.

Любое вмешательство в центральные инженерные сети требует внесения изменений в техническую документацию. В разделе III техпаспорта многоквартирного дома должны содержаться подробные данные о системах отопления. Любое вмешательство в систему — демонтаж радиаторов, монтаж дополнительного оборудования — требует обязательного внесения изменений в техпаспорт, так как закон определяет подобные действия как переустройство.

Проще отключить отопление в случае, если такое желание выражают жильцы всего дома. Тогда процедура проводится путем реконструкции общего водяного контура дома. Для реализации подобного проекта потребуется согласие общего собрания собственников жилья и проектная документация, прошедшая все необходимые согласования.

Ст. 26 Жилищного кодекса гласит, что любой собственник квартиры многоквартирного дома имеет право отключиться от центральных инженерных коммуникаций. Для этого в согласующие органы необходимо подать ряд документов:

• Заявление. Написать его можно в произвольной форме.
• Технический паспорт отключаемой квартиры.
• Правоустанавливающие документы на жилье.
• Согласие всех проживающих в квартире взрослых жильцов в письменной форме.
• Заключение о возможности проведения переоборудования.

К этому пакету документов требуется приложить проект переустройства, который должен быть разработан специалистами и также согласован с соответствующими органами.

Проект переустройства — серьезная техническая документация. Составить такой документ самостоятельно невозможно. Потребуется обязательное обращение к специалистам. Основой для разработки проекта о переустройстве являются расчеты, показывающие влияние элементов отопительной системы, расположенных в отключаемой квартире, на функционирование коммуникаций в целом.

• Теплогидравлические расчеты.
• Расчет остаточного обогрева от стояков и лежаков.

Если расчеты покажут наличие технической возможности отключения, проект можно подавать на согласование. Но если изменения, вносимые в коммуникации дома, могут оказать негативное воздействие на уровень теплового режима в других квартирах, проект, скорее всего, согласовать не получится.

Батареи отопления в квартире

Законное отключение дома от системы центрального отопления на первый взгляд может показаться простым, особенно, если речь идет не об отдельной квартире, а о подъезде или всем здании. На практике же существует ряд сложностей. Основные из них связаны с ФЗ-190 «О теплоснабжении». В соответствии с положениями этого закона переход на индивидуальное отопление запрещен, что нередко становится причиной отказа. Тем не менее получить разрешение все же можно. Закон не запрещает установку в квартирах индивидуальных котлов, при этом приводит их перечень и требования к ним.

При получении разрешения на переоборудование тип и вид котельного оборудования учитывается в проектной документации. В результате, если проект будет соответствовать закону, регулирующие органы, как правило, не отказывают в проведении переобустройства. В любом случае, начиная процедуру отключения от центрального отопления, не стоит ждать быстрых результатов. Сложностей в этом вопросе немало. С 2011 года отключить от центральных коммуникаций одну квартиру стало практически невозможно.

Получив необходимые разрешения, можно приступать к технической реализации проекта. Демонтаж элементов старой системы отопления должны проводить только специалисты. Конечно, можно срезать батареи самостоятельно, но лучше не рисковать. После демонтажа старой системы останется только смонтировать автономное отопление. В целом реализация такого проекта ничем не отличается от установки котельного оборудования в загородных домах и коттеджах.

Несмотря на то, что подобная работа, как правило, не вызывает сложностей, следует знать несколько нюансов, касающихся установки теплосистем именно в квартирах:

• Для обустройства автономного отопления в квартирах, как правило, используется настенное котельное оборудование. Такой котел располагается выше уровня радиаторов, так что обеспечить естественную циркуляцию теплоносителя в системе невозможно.
• Обеспечить принудительную циркуляцию можно двумя способами — установкой циркуляционного насоса или современного котла, в корпус которого уже установлены все необходимые элементы. Это насосное оборудование, группа безопасности и расширительный бачок. Второй способ предпочтительнее.
• Тип котла должен соответствовать закону, то есть иметь закрытую камеру сгорания и автоматические системы безопасности. Температура теплоносителя должна быть не более 95 градусов, а давление в системе — не более 1 МПа.
• Радиаторы для автономных систем лучше выбирать алюминиевые. Они не только надежны, но еще и обладают хорошей теплоотдачей. Для системы трубопроводов хорошо подходят пластиковые трубы — недорогие и простые в монтаже.
• Разводка выбирается исходя из особенностей квартиры. Проще и дешевле сделать однотрубную разводку ленинградку с параллельным подключением радиаторов. Оптимальный с точки зрения эксплуатации тип разводки — лучевой, но его не всегда можно реализовать в квартирах с низкими потолками, поскольку придется поднимать пол.

Отключение батарей от центрального отопления

При отключении отдельной квартиры от центральных инженерных сетей не всегда возможно полностью переделать разводку. В большинстве случаев не получается перекрыть стояк, поэтому от контура можно отключить только радиаторы. Такой способ отключения имеет свои нюансы. От лежаков и стояков центральной системы квартира все равно будет получать тепло, и его придется оплачивать. Наличие в квартире труб общего водяного контура всегда считается остаточным обогревом, а за него по закону необходимо платить. Такой проблемы не бывает в домах, где стояки изначально были установлены в подъезде. На практике такой водяной контур встречается не так уж часто.

Радиаторы можно подключить с байпасом или без него. В первом случае теплоноситель будет циркулировать через байпас, что позволяет отключить часть батарей. Подобные системы хорошо зарекомендовали себя при однотрубной разводке с параллельным подключением радиаторов. Ведь сокращение числа последних приводит к увеличению температуры теплоносителя в системе. Подключение батарей без использования байпаса фактически является способом заглушки контура. Применять такой метод можно в стояках.

Как видите, возможность отключить центральное отопление в многоквартирном доме существует. Решившись на такой шаг, нужно быть готовым к тому, что реализация проекта потребует немало сил. В вопросах теплоснабжения очень много не только технических, но и юридических сложностей. Не учитывать их нельзя, так как самовольное отключение приведет к множеству проблем.

При обнаружении самовольного отключения квартиры от системы центрального отопления собственника обяжут вернуть все на место. Кроме того, ему придется заплатить немалый штраф . Законное оформление, получение разрешений, разработка проекта и его реализация тоже потребуют немалых вложений, но они окупаются примерно в течение двух отопительных сезонов.

Ребята реально интересная тема, которая волнует многих владельцев многоквартирных домов – можно ли отказаться от центрального отопления? Например, поставить электрический котел в свою квартиру, или сделать инфракрасные нагреватели, так или иначе такой способ отопления будет намного эффективнее, а как показала практика и намного экономичнее, чем центральное отопление …

Не мне вам говорить о стоимости центрального отопления, нужно отметить, что это самая большая строка расходов семейного бюджета в зимний период.

НА втором месте стоит ГВС (горячее водоснабжение), однако вы можете отказаться и не пользоваться «горячей» центральной водой, а поставить – например электрические водонагреватели. Таким образом, вода получится в разы дешевле (почитайте статью — как экономить на горячей воде).

Также и с отоплением – если топить квартиру самому электричеством, то реально выходит дешевле раза в два, а если у вас нет общедомовых счетчиков тепла, то выгода может достигать и 3 – 4 раз!

Вроде бы, что в этом такого? НУ не хочу я пользоваться центральным отоплением, отрезаю трубы, зашиваю стояки в ГВЛ (делаю короба чтобы их не было видно у меня дома, а также чтобы они не излучали тепло в мою квартиру), и все ставлю свой котел (электрический), по надобности меняю чугунные батареи на алюминиевые (или экономичные вакуумные батареи) и все, пользуюсь этим котлом. Если нужно прибавил, если нужно убавил! ДА может для меня вообще комфортная температура в 16 — 18 градусов!?

Реально ребята, так многие и делали, отрезали и топились сами! НО лишь до наступления 2011 года!

А вот 1 – го января 2011 года все изменилось! Вступили новые постановления Федерального Закона №190 «О теплоснабжении», что он говорит:

«Запрещается переходить на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии…» (статья 14, п.15). А также — согласно Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ №170 от 27.09.2003, не допускается переустройство жилых помещений, ведущих к нарушению в работе инженерных систем и установленного оборудования.

Таким образом, если вы задаетесь вопросом – можно ли отрезать трубы центрального отопления, то закон вам отвечает – ЧТО НЕТ, НЕЛЬЗЯ!

Наше государство «похоронило» надежды простых граждан избежать поборы отопительных компаний!

Было конечно много споров и судебных тяжб, в связи с этим законом, но верховный суд остался на своем! И даже заявил, что этот закон защищает владельцев квартир, для их же безопасности!

Как объясняется – если все задумают отрезать трубы, то это нарушит общий баланс многоквартирного дома, а если ваши соседи вообще не будут пользоваться отоплением и уедут, полностью перекрыв трубы? Квартира может вымерзнуть, а при перепадах температур, могут пойти трещины в стенах и плитах перекрытия! А это уже серьезно!

Однако верховный суд, разрешил перейти всем домом на альтернативные системы отопления! То есть, должны все жильцы проголосовать за отделение от центрального отопления! Тогда разрешение может быть получено! Но представьте собрать всех жильцов 9 или 18 этажного дома и проголосовать за это? Это практически нереально. ДА и кого-то такое отопление вполне может устраивать! Главное чтобы его не трогали! Вот так и живем, молчим и кормим «отопительные» компании.

Единственный способ, который может помочь сэкономить на счете за отопление – это поставить индивидуальный или общедомовой счетчик тепла. Экономия будет примерно в два раза! Но это уже совсем другая история, а на этом у меня все! Читайте наш строительный блог.