- Нужно ли менять отопление от застройщика — И что может быть если его не поменять
- Отопление от застройщика
- Безопасность отопительной системы
- Надо ли менять радиаторы отопления в новостройке?
- Батареи в новостройке: менять сразу или можно оставить?
- Так стоит ли «подстелить соломку» и заменить радиаторы, пока зима еще не вступила окончательно в свои права?
- При замене батарей стоит обратить внимание не столько на их внешний вид, сколько на габаритные размеры и технические характеристики .
- Для себя стоит отметить, что самые «слабые» – это чугунные батареи, а самые «выносливые» – биметаллические.
- Замену отопительных приборов надо согласовывать с УК, иначе это чревато неприятностями.
- Менять ли трубы отопления от Застройщика
Нужно ли менять отопление от застройщика — И что может быть если его не поменять
Новые многоквартирные дома строятся быстро. Застройщик старается в рекордные сроки сдать готовые квартиры и получить прибыль. Из-за этой спешки и дешевых квадратных метров качество выполненных работ падает. Отопительные системы ‒ один из пунктов экономии.
Отопление от застройщика
Для экономии времени и средств используется самая устаревшая схема системы отопления: трубы для подачи и отвода воды подводятся к первой батарее, затем от нее идут к следующей и далее. Такое подключение обеспечит первую горячую батарею, а вот последующие будут теплыми или практически холодными.
Качество самих труб также влияет на температуру в квартире. Обычная дешевая труба не сможет сохранить теплой воду, которая подается в батарею. Холодный бетонный пол тоже охлаждает воду. Чтобы сохранить тепло, лучше использовать утепленные, армированные трубы.
Соединительные узлы трубопровода ‒ его слабое место. Все места, где происходят скрепления труб, особо уязвимы. Для безопасности и долговечного использования нужно, чтобы трубы крепились только в двух местах: от коллектора и до батареи. Никаких лишних соединений.
Стоит обратить внимание на радиаторы отопления. По виду кажется, что батареи совсем новые и должны хорошо прогревать комнату, в которой они установлены. Но материалы, из которых они созданы, и их конструкция влияют на способность удерживать и отдавать тепло. Дешевые батареи, которые покупают застройщики, не способны качественно обогреть помещение.
Безопасность отопительной системы
Если при строительстве дома застройщик решил сэкономить на отоплении, то стоит провести замену системы. Что стоит поменять:
1. Схему проведения отопления. Для каждой батареи должна быть своя подводка и отвод воды. Так каждый радиатор будет горячим, и в комнате будет тепло.
2. Никаких дополнительных соединений. Любой лишний скрепляющий элемент ‒ это угроза протечки. Недолговечность тройников и других соединяющих элементов создает опасность затопить нижние помещения. Эта ошибка в будущем может обернуться очень дорогим ремонтом и выплатами за нанесенный ущерб.
3. Хорошие трубы. Качественные трубы сохранят воду теплой, и в помещении всегда будет комфортная температура. Если взять долговечные армированные, то их надежность будет обеспечена на многие годы.
4. Радиаторы. Если не хочется беспокоиться о зимних холодах, то стоит заменить батареи. Это рекомендуется сделать, но решение предстоит принимать заказчику. Изменение схемы разводки отопления позволит равномерно распределить тепло по помещениям, но то, насколько комфортной будет температура, зависит и от радиатора.
Эти решения помогут избежать проблем в будущем и гарантируют спокойствие на многие годы
Надо ли менять радиаторы отопления в новостройке?
Многие застройщики экономят на радиаторах, предпочитая устанавливать дешевые и низкокачественные. Что с этим делать? Как самим не совершать ошибок при установке прибора отопления? Мы обсуждаем это с Романом Шидлаускасом, директором по развитию российского представительства Global Radiatori.
Что за радиаторы застройщики ставят в новостройках?
В жилье эконом-сегмента типология застройки не предполагает серьезного отношения к системам отопления.
Количество проданных квартир напрямую зависит от стоимости квадратного метра, поэтому многие девелоперы стараются снизить затраты на строительство. В результате в одних домах устанавливаются морально устаревшие конвекторы, в других — дешевые китайские алюминиевые батареи, но и те, и другие обладают слабой теплоотдачей и плохо прогревают квартиры.
Нужно ли собственнику менять радиаторы?
Если в квартире установлены батареи российских или европейских производителей, то менять их нет необходимости.
Например, надежностью и высокой теплоотдачей отличаются алюминиевые и биметаллические радиаторы, выпущенные на итальянских и отечественных заводах.
В случае стальных панельных батарей необходимость замены зависит от типа жилья.
А в квартирах на вторичном рынке все же стоит предварительно оценить состояние батарей: при наличии ржавчины или облупившейся краски приборы лучше заменить, потому что велика вероятность протечек.
Китайские радиаторы разумнее демонтировать вне зависимости от внешнего вида: несмотря на заявленную теплоотдачу, большинство приборов не соответствует техническим характеристикам. К тому же срок службы китайских батарей, как правило, небольшой. В отличие от европейских и российских приборов с надежностью больше 10 лет, продукция азиатских производителей может выйти из строя уже через 3−4 года.
Заменить батареи необходимо и в том случае, если на них вообще нет маркировки производителя.
Еще один повод для обязательной замены алюминиевых и биметаллических радиаторов – небольшие размеры, от которых зависит теплоотдача. Достаточно взять линейку и измерить глубину и ширину секций: если они меньше 8 см и 7,5 см соответственно, то в квартире, скорее всего, будет холодно и сыро.
Как выбрать правильный радиатор?
Правильный радиатор должен выполнять две основные функции: хорошо прогревать помещение и бесперебойно работать минимум 10 лет.
Как правило, в новостройках высокий уровень водоподготовки, особенно при домовой или поквартирной системах разводки, поэтому подойдут алюминиевые и стальные панельные радиаторы.
А вот в домах, построенных 20−30 лет назад, например, в «сталинках» или «хрущевках», теплоноситель может содержать агрессивные примеси, с которыми лучше справятся биметаллические батареи.
Их наружная часть изготовлена из алюминия, а внутренняя – из металла, устойчивого к кислотным и щелочным веществам в воде.
Определившись с типом радиатора, необходимо изучить его мощность и понять, насколько она соотносится с мощностью, заложенной проектировщиками многоквартирного дома. Например, показатель качественной алюминиевой батареи глубиной 80 мм составляет 136−142Вт/кг и для обогрева комнаты 20 кв. метров необходимо 10−12 секций радиатора. Мощность биметаллических радиаторов ниже алюминиевых за счет тяжелой внутренней металлической закладной — 85−100Вт/кг, поэтому для той же комнаты нужно 12−14 секций батарей.
Следующий фактор выбора – надежность.
Качественные алюминиевые и биметаллические радиаторы прослужат не меньше 10 лет, а вот стальные панельные батареи могут выйти из строя раньше.
Более короткий срок службы связан с небольшой толщиной стенок прибора: если у алюминиевого она составляет минимум 1,5−2мм, то у стального – 0,9−1,1 мм. Поэтому коррозионные процессы быстрее разрушают батареи.
Какие типичные ошибки собственники квартир совершают при замене радиаторов?
Основная ошибка – замена батарей без согласования с управляющей компанией многоквартирного дома. Как минимум, такой подход может привести к неправильному выбору радиаторов и слабому обогреву квартиры. А в худшем случае, при самостоятельном переносе батарей на другие стены, начнут замерзать и соседи, а радиатор заставят вернуть на первоначальное место.
Вторая ошибка – неправильный подбор размера радиатора.
Обычная история, когда в квартире стоит 12-секционная батарея, но греет только половина секций.
На самом деле, установить большой радиатор недостаточно, необходимо соотнести его мощность с давлением в системе отопления и объемом воды, проходящей по батареям. С этим как раз помогают представители управляющей компании.
Часто владельцы квартир со стояковой системой отопления забывают установить байпасы, распределяющие теплоноситель по радиаторам. В результате вода не попадает в достаточном объеме в батареи соседних квартир, и их жильцы замерзают.
Надо ли согласовывать перепланировку при этом?
Если речь идет о замене прибора на аналогичный, то работы нужно согласовать только с управляющей компанией многоквартирного дома. Но в случае установки батарей с другими техническими характеристиками или их переноса на соседние внутренние стены,
необходимо разработать проект перепланировки и согласовать его в Жилищной инспекции и БТИ.
Однако стоит учесть, что радиаторы нельзя выносить на внешние стены, поэтому, как бы ни хотелось, но установить их на лоджии или застекленные балконы не получится – ни один контролирующий орган этого не допустит.
Батареи в новостройке: менять сразу или можно оставить?
Грядет зима, а вместе с ней холода, ветра и морозы. Хочется сидеть дома, укрывшись пледом, свернуться калачиком и читать книжку. Но может так получиться, что вместо того, чтобы проводить тихие уютные вечера в кресле-качалке, вам придется придумывать способы поскорее согреться.
В новостройках зачастую бывает настоящий дубак: застройщики стремятся на всем сэкономить , поэтому ставят в квартирах самые дешевые и некачественные батареи.
Конечно, подобная проблема возникает не во всех новых домах, есть девелоперы, которые заботятся о собственной репутации и комфорте покупателей. Правда, обычно они возводят жилье бизнес-класса и выше.
В сегменте «эконом» на такие «мелочи», как правило, не обращают особого внимания: стены есть, окна держатся, двери закрываются и открываются – значит, все окей.
. А радиаторы пойдут и простенькие. Ведь тем, у кого плохо с деньгами, все равно деваться некуда, кроме как покупать жилье по самым низким ценам .
Справка: согласно требованиям СНиП и ГОСТ, центральное отопление должно поддерживать в квартирах температуру в пределах 20-22 градусов С при влажности не более 45%.
Так стоит ли «подстелить соломку» и заменить радиаторы, пока зима еще не вступила окончательно в свои права?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо разобраться, какие батареи установлены в здании. Если это дешевые китайские алюминиевые изделия или конвекторы старых моделей – замена, скорее всего, неизбежна.
У них недолгий срок службы, слабая теплоотдача и, следовательно, крайне низкий КПД. Квартира попросту не будет прогреваться. А кому охота всю зиму стучать зубами от холода?!
Кстати, если на радиаторах вообще не имеется никакой маркировки, это тоже повод от них избавиться. А вот если радиаторы произведены в РФ или Европе , можно смело их оставлять. В большинстве случаев они надежные и качественные.
Еще один повод для замены отопительных приборов – их «миниатюрность» .
Если секции меньше 8 см в глубину и 7,5 см в ширину, и их откровенно мало (4 или 6), прогреть квартиру ими будет весьма проблематично.
При замене батарей стоит обратить внимание не столько на их внешний вид, сколько на габаритные размеры и технические характеристики .
Так, изделия должны быть устойчивы к высокому давлению . Чем выше дом, тем больше этот коэффициент. В домах высотой до 5 этажей рабочее давление достигает 2-4 атмосфер, до 10 этажей – 5-7 атмосфер. Свыше 10 этажей оно доходит до 12 атмосфер.
Пиковое давление в какой-то может оказаться выше принятого «стандарта» и скакнуть до 13-15 атмосфер, поэтому радиаторы надо выбирать «с запасом» прочности. И лучше всего с этим вопросом обратиться к специалистам.
Для себя стоит отметить, что самые «слабые» – это чугунные батареи, а самые «выносливые» – биметаллические.
Еще два важных параметра радиаторов – сопротивляемость гидроудару и устойчивость к примесям , которые циркулируют в водном теплоносителе.
Чтобы хорошо прогреть 20-метровую комнату, понадобится около 10-12 секций качественной батареи из алюминия (глубиной 8 см) или 12-14 биметаллических секций. При этом, надо не забыть соотнести мощность радиатора с давлением в системе отопления и объемом воды в трубах. Иначе можно получить наполовину работающий прибор и, как следствие, холодную комнату.
Техническую информацию имеет смысл запросить у своей управляющей компании.
Что касается «вторички» , то там замена батарей зависит от их состояния. Если имеется ржавчина или иные внешние дефекты, то лучше потратиться на новые радиаторы, чем все равно потом их менять, но при этом еще и оплачивать ремонт соседям с нижнего этажа.
Замену отопительных приборов надо согласовывать с УК, иначе это чревато неприятностями.
Если планируется установка радиаторов с параметрами, отличающимися от штатных, то может потребоваться даже проект перепланировки. Если речь идет о переносе батарей на другие стены, то это потребует согласования с БТИ и Жилищной инспекцией.
Менять ли трубы отопления от Застройщика
Добрый день!
Живу в МО, Красногорск. Под стяжкой будут лежать вот такие трубы от застройщика.
Вроде, Tiemme.
Скажите, стоит ли менять на Рехау? Или можно оставить, ничего не будет с ними.
Напрягают вот эти тройники.
Интересно мнение профессионалов.
Фото прикладываю.
С уважением,
Андрей Крысенко
Reznor264 написал:
Интересно мнение профессионалов.
Профессионалам, чем больше работы — тем лучше. Я бы заменил. Сделал бы лучевую разводку — исключив соединения в стяжке. Под это дело, и радиаторы стоит поменять — чисто для красоты (типа, нижний подвод с выводом из стены)
наверняка имеет значение что трубы от узла ввода идут под полом общего коридора, и даже с учетом этого факта я бы рекомендовал заменить трубы только в том случае если трубы низкого качества.
2ТС — сдвиньте гофру чтобы было видно бренд трубы, сфоткайте или напишите. тогда подскажем менять или нет.
Reznor264 написал:
Интересно мнение профессионалов.
Профессионалам, чем больше работы — тем лучше. Я бы заменил. Сделал бы лучевую разводку — исключив соединения в стяжке. Под это дело, и радиаторы стоит поменять — чисто для красоты (типа, нижний подвод с выводом из стены)
В0д0пр0в0дчик , а что за тип радиаторов у автора ?
А то, как ранее говорил наш Великий учитель (В.В.), если по проекту было боковое подключение, то с нижним подключение надо быть осторожным, так как радиаторы с нижним типом подключения имеют НАМНОГО бОльшее гидравлическое сопротивление — циркуляции почти может не быть.
Reznor264 , то ли Техник-сан, то ли Николай Грешнов, рекомендовали от застройщика трубы выдергивать, в том числе и в общем коридоре. В общем коридоре, со слов одного из них, не составляет труда потом не хуже положить плитку заново.
Чо вы несете?если это действительно Tiemme, нет никакого смысла менять шило на мыло. И тип подключения не имеет значения.
Кстати если не нравятся конвекторы от строителей, можно поменять на биметалл Rifar ventil, бинокль тот же останется, возможно только придется металлические трубки укоротить.
SunFire написал:
а что за тип радиаторов у автора ?
там какие-то трубчатые гармошки, не знаю как называются. Застройщик, априори, ничего хорошего не поставит. А сопротивление. если греют при двухтрубной разводке — будут греть и при лучевой, что ни поставь.
Фитинги там, точно ТМ, а вот труба ТМ — встречается редко.
Олегович , да, там же фактически тот же бинокль, только плюс еще гарнитура бокового подключения. Так что радиаторы с нижним подключением смело можно ставить. Я сначала бинокль не увидел.
SunFire написал:
а что за тип радиаторов у автора ?
там какие-то трубчатые гармошки, не знаю как называются. Застройщик, априори, ничего хорошего не поставит. А сопротивление. если греют при двухтрубной разводке — будут греть и при лучевой, что ни поставь.
Фитинги там, точно ТМ, а вот труба ТМ — встречается редко.
В0д0пр0в0дчик , а лучевая разводка что ли двухтрубкой уже не считается ?
Олегович написал:
Чо вы несете?если это действительно Tiemme, нет никакого смысла менять шило на мыло. И тип подключения не имеет значения.
Кстати если не нравятся конвекторы от строителей, можно поменять на биметалл Rifar ventil, бинокль тот же останется, возможно только придется металлические трубки укоротить.
Олегович ,
Спросил у соседа, говорит марка труб Tiemme Pex b.
С уважением,
Андрей Крысенко
SunFire написал:
а лучевая разводка что ли двухтрубкой уже не считается ?
Формально, может и считается (не уверен), на практике это несколько иное, я бы назвал «многотрубкой»
Если в квартире 1
2 радиатора, тогда двухтрубка, если 10 — многотрубка
Задайте вопрос inch1964, пусть он сформулирует, по науке.
В0д0пр0в0дчик написал:
Задайте вопрос inch1964, пусть он сформулирует, по науке..
Не являюсь тут консультантом. Пусть штатные консультанты и модераторы, которые тут оклад получают, пусть они и отвечают. Лично Сам же никому ничего не должен. Кто хочет получить от меня беЗплатную консультацию — обращаются ко мне в личку.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
конечно не являетесь, никто же не обязывает. Однако, ответили в течении 3 минут — значит держите руку на пульсе. Интересных тем, конечно, мало вот и приходится придумывать вопросы. для развлечения
SunFire , Вам лично нет желания отвечать. Ответил бы любому другому, а Вы обойдетесь и без моего ответа.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал:
SunFire , Вам лично нет желания отвечать. Ответил бы любому другому, а Вы обойдетесь и без моего ответа.
Inch1964 , Извините, а что по поводу моих труб скажете?
марка труб — Tiemme Pex b
С уважением,
Андрей Крысенко
Inch1964 написал:
SunFire , Вам лично нет желания отвечать. Ответил бы любому другому, а Вы обойдетесь и без моего ответа.
Inch1964 , опять голословные высказывания, я Вас ничего и не спрашивал.
SunFire написал:
Reznor264 , то ли Техник-сан, то ли Николай Грешнов, рекомендовали от застройщика трубы выдергивать, в том числе и в общем коридоре. В общем коридоре, со слов одного из них, не составляет труда потом не хуже положить плитку заново.
SunFire , УК не даст коридор трогать)
С уважением,
Андрей Крысенко
SunFire написал:
Reznor264 , то ли Техник-сан, то ли Николай Грешнов, рекомендовали от застройщика трубы выдергивать, в том числе и в общем коридоре. В общем коридоре, со слов одного из них, не составляет труда потом не хуже положить плитку заново.
SunFire , УК не даст коридор трогать)
Reznor264 , а зачем Вам у них спрашивать ?
Какое отношение они имеют к коридору (к плитке) ?
Не забывайте, что Вы собственник квартиры, и Вам принадлежит доля в местах общего пользования, а Управляющая компания — это всего лишь группа сантехников, электриков и т.д., нанятая собственниками ЗА ДЕНЬГИ для обслуживания Вашего дома.
Да, в договоре с УК наверняка сказано, что в случае нанесения вреда общему имуществу, виновный собственник оплачивает восстановление. Но Вы же не будете отказываться привести пол в надлежащее состояние ?
С уважением,
Андрей Крысенко
SunFire написал:
Reznor264 , то ли Техник-сан, то ли Николай Грешнов, рекомендовали от застройщика трубы выдергивать, в том числе и в общем коридоре. В общем коридоре, со слов одного из них, не составляет труда потом не хуже положить плитку заново.
SunFire , УК не даст коридор трогать)
Reznor264 , а зачем Вам у них спрашивать ?
Какое отношение они имеют к коридору (к плитке) ?
Не забывайте, что Вы собственник квартиры, и Вам принадлежит доля в местах общего пользования, а Управляющая компания — это всего лишь группа сантехников, электриков и т.д., нанятая собственниками ЗА ДЕНЬГИ для обслуживания Вашего дома.
Да, в договоре с УК наверняка сказано, что в случае нанесения вреда общему имуществу, виновный собственник оплачивает восстановление. Но Вы же не будете отказываться привести пол в надлежащее состояние ?
SunFire , Сами подводы к трубам в коридоре за дверью, а ключ у них.