Насосная водоснабжения категория пожарной опасности

К какой категории по пожарной опасности следует относить здание водоподготовки? В здании предполагается разместить дисковые фильтры, напорную ультрафильтрацию, насосы, блоки дозирования реагентов, пластиковые емкости.

В СП 31.13330.2012 Табл.27 в примечаниях прописано, что подобные здания следует относить категории Д. Как понимаем, это обосновывается тем, что оборудование заполнено водой.

В НПБ 105-03 при расчете пожарной категории помещений не учитываются условия неподдержания горения(оборудование и трубопроводы заполнены водой), поэтому пластиковое оборудование считается пожарной нагрузкой, и по подсчетам здание выходит на категорию В.

В соответствии с разъяснением ФГБУ ВНИИПО МЧС России (Письмо от 25.10.2012 №171-1-20-11-2), требования НПБ 105-03 «Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности»» применяются только в отношении объектов, введённых в эксплуатацию до вступления в силу Федерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

Определение категории проектируемых зданий по взрывопожарной и пожарной опасности необходимо осуществлять в соответствии со сводом правил СП 12.13130.2009 «Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности» (документ включён в Приказ Росстандарта от 16.04.2014 №474 «Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности») и Пособием по применению СП 12.13130.2009.

Пункт 11 статьи 27 Федерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (в редакции Федерального закона от 10.07.2012 №117-ФЗ) и соответственно пункт 6.1 СП 12.13130.2009 гласят:

«Категории зданий, сооружений по пожарной и взрывопожарной опасности определяются исходя из доли и суммированной площади помещений той или иной категории опасности в этом здании, сооружении».

Категории помещений по пожарной и взрывопожарной опасности определяются исходя из вида находящихся в помещениях горючих веществ и материалов, их количества и пожароопасных свойств, а также исходя из объемно-планировочных решений помещений и характеристик проводимых в них технологических процессов (пункт 3 статьи 27 №123-ФЗ и пункт 4.2 СП 12.13130.2009).

Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д) (пункт 4 статьи 27 №123-ФЗ и пункт 5.2 СП 12.13130.2009).

Учитывая изложенное, при определении категории проектируемого здания водоподготовки по пожарной и взрывопожарной опасности необходимо руководствоваться требованиями Федерального закона от 10.07.2012 №123-ФЗ и вышеуказанными нормативными документами по пожарной безопасности.

Насосная водоснабжения категория пожарной опасности

Группа: Участники форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

Группа: Участники форума
Сообщений: 1192
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

Группа: Участники форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

Группа: Участники форума
Сообщений: 1192
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

Именно это из проекта закона » О водоснабжении».
Такое же написано в СНиПе по наружному водоснабжению. В СП не смотрел чессс, слово. Скорее всего то же самое.
В СНиПе еще написано про соответствие категории насосной категории системы водоснабжения по обеспеченности подачи воды

Сообщение отредактировал lexa00 — 29.1.2018, 19:37

Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317603

СП 8.13130.2009 п.п. 7.1
Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного водопровода, надлежит относить к I категории.

Насосные станции противопожарного и объединенного водопровода объектов, указанных в примечании 1 п.4.1, допускается относить ко II категории.

Группа: Участники форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

Группа: Участники форума
Сообщений: 5052
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

СП10
4.2.10 Для насосных установок, подающих воду на противопожарные нужды, необходимо принимать следующую категорию надежности электроснабжения по [2]:
I — при расходе воды на внутреннее пожаротушение более 2,5 л/с, а также для пожарных насосных установок, перерыв в работе которых не допускается;
II — при расходе воды на внутреннее пожаротушение 2,5 л/с; для жилых зданий высотой 10-16 этажей при суммарном расходе воды 5 л/с, а также для пожарных насосных установок, допускающих кратковременный перерыв в работе на время, необходимое для ручного включения резервного питания.

А категория по эл. снабжению должна соответствовать категории надежности водоснабжения.
Как раз СП8 для районных насосных, а этот пункт очень подходит для одного здания.

СП8
10.1 Категория надежности электроснабжения насосной станции должна быть такой же, как категория насосной станции, принятая по п.7.1.

Группа: Участники форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

Я всё надеялся, что как-то можно это обойти. Этот пункт я знаю. Не хотелось делать 4 насосную установку с 2 резервными насосами.
Спасибо, вопрос для меня закрыт, 1 категория принимается.

Сообщение отредактировал Ferdipendoz — 30.1.2018, 9:25

Группа: Участники форума
Сообщений: 2982
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.12.2009
Пользователь №: 42513

в СП 10.13130-2009
п.4.2.3 Проектирование пожарных насосных установок и определение числа резервных агрегатов следует выполнять с учетом параллельной или последовательной работы пожарных насосов в каждой ступени. (на мой взгляд это пункт скопирован из СП 30)
в п. 7.4 СП 8.13130 В насосных станциях для группы насосов одного назначения, подающих воду в одну и ту же сеть или водоводы, количество резервных агрегатов следует принимать: в насосных станциях для I категории — 2 ед., для II категории — 1 ед.

Имхо речь про группу насосов.

СП 30.13330-2016
7.3.13 Проектирование насосных установок и определение числа резервных агрегатов следует выполнять согласно СП 31.13330 с учетом параллельной или последовательной работы насосов в каждой ступени.
смотрим СП 3113330
п.10.3 В насосных станциях для группы насосов одного назначения, подающих воду в одну и ту же сеть или водоводы, количество резервных агрегатов следует принимать согласно таблице 23.

Читайте также: Теплые полы готовые маты

Здесь речь идет про группу насосов. В моем понимании группа, это когда у вас больше одного рабочего агрегата.
Смущают правда примечания к таблице:
1 В количество рабочих агрегатов включаются пожарные насосы.
2 Количество рабочих агрегатов одной группы, кроме пожарных, должно быть не менее двух. В насосных станциях II и III категории при обосновании допускается установка одного рабочего агрегата.

Мне кажется тут не совсем по-русски на писано

Анализируя старый СНиП 2.04.02 там в аналогичной таблице 32 в прим. 4 пишут:
4. В насосных станциях объединенных противопожарных водопроводов высокого давления или при установке только пожарных насосов следует предусматривать один резервный пожарный агрегат, независимо от количества рабочих агрегатов.

Может быть я не прав, но на ВПВ я бы поставил 1раб., 1 рез. 1 насос на ХПН

Группа: Участники форума
Сообщений: 2329
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

СП 30 7.3.13 Проектирование насосных установок и определение числа резервных агрегатов следует выполнять согласно СП 31 .13330 с учетом параллельной или последовательной работы насосов в каждой ступени .
СП 31 по таблице 23 по 1 категории до 6 насосов нужно делать с 2 резервными.

При этом в СП 5.13130.2009 есть п.5.10.4 Насосные станции автоматических установок пожаротушения следует относить к I категории надежности действия и к I категории по степени обеспеченности подачи воды согласно [СП 8.13130.2009] и по I категории надежности электроснабжения согласно [ПУЭ-98]. ни разу не видел насосные с 3 и более пожарными насосами. Возможно наружная 1 категория, которая подразумевает наружное пожаротушение, отличается от внутренне.

Группа: Участники форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

При этом в СП 5.13130.2009 есть [i]п.5.10.4 Насосные станции автоматических установок пожаротушения следует относить к I категории надежности действия и к I категории по степени обеспеченности подачи воды согласно [СП 8.13130.2009] и по I категории надежности электроснабжения согласно [ПУЭ-98].

Группа: Участники форума
Сообщений: 2329
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

10.1 Насосные станции по степени обеспеченности подачи воды следует подразделять на три категории, принимаемые в соответствии с 7.4.
Категорию насосных станций следует устанавливать в зависимости от функционального назначения в общей системе водоснабжения.
Примечания
1 При определении категорийности насосных станций противопожарного и объединенного противопожарного водопровода объектов, учитывать требования СП 8.13130.2009

Вот что говорит СП 8.13330.2012:
7.1 Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного водопровода, надлежит относить к I категории.
Насосные станции противопожарного и объединенного водопровода объектов, указанных в примечании 1 п. 4.1, допускается относить ко II категории.

Примечание 1 п.4.1:
1 Допускается применять наружное противопожарное водоснабжение из искусственных и естественных водоисточников (резервуары, водоемы):
населенных пунктов с числом жителей до 5000 человек;

В книге Журба М.Г. Водоснабжение (крутой трёхтомник, всем советую) написано про НС 2-ой категории – обслуживающие водопровод пункта с числом жителей от 5000 до 50000 чел, если подача воды на пожаротушение возможна и при временной остановке этих станций….

Скорее всего у вас менее 5000 человек, включая возможных посетителей встроек и автостоянок, значит категория водоснабжения по СП 8 вторая, следовательно 1 резервный насос.
Ну и общая категория надежности остается (при нормальной обвязке насосной): в случае выхода из строя одного из элементов системы работоспособность сохраняется. Что такое 1 категория? 100% резервирование («в 2 раза больше»), восстановление работоспособности при выходе из строя любого элемента «переключением», то есть без ремонта, условно знающим 1 человеком без инструмента — эксплуатацией. Выйти из строя может: наружные сети — кольцевание вводов и возможность запитаться от другого участка; один ввод — можно запитать от другого; 1 насос — предусмотрен резервный, переключение в автоматическом режиме.

Возможно вы хотите предусмотреть резервный насос только на пожарный расход, но тогда он не обеспечит расход всей системы по СП 30. Нужно рассчитывать резервным(и) на общий (ХВС+ВПВ) расход или предусматривать отдельный резервный для водоснабжения и отдельно для ВПВ, что возможно и просит эксперт. При общем резервном нужно думать о алгоритме работы шкафа управления (1 резервный будет более мощный, чем любой основной — как правильно управлять им в аварийном случае большой вопрос), не каждый производитель готов и может вносить подобные изменения (как ни странно «мелкие» производители более гибкие в таких вещах, крупные не берутся даже). описано это в СП 10 п.3.2.7 примечание 2. Допускается для пожаротушения использовать хозяйственные насосы при условии подачи расчетного расхода и автоматической проверки давления воды. Хозяйственные насосы при этом должны удовлетворять требованиям, предъявляемым к пожарным насосам. При снижении давления ниже допустимого автоматически должен включаться пожарный насос. и СП 30 п 5.6.3 При расчете хозяйственно-питьевых, производственных сетей водопровода, в том числе совмещенных с пожарным водопроводом, следует обеспечить необходимое давление воды у приборов , расположенных наиболее высоко и в наибольшем отдалении от ввода.. Что вы нарушите, если 1 резервный насос обеспечит водой все нужды на время ремонта?

ПС не применял ни разу совмещенные станции, но может все таки сделать 2 резервных? цена 1 насоса 50-100тр (примерно 5-15% от стоимости НС) и снятые все проблемы и вопросы.

Сообщение отредактировал jiexawcr — 31.1.2018, 10:43