ЖКХ не выставляет счета на оплату воды: законно ли это?

Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и польз. » в обязанность Исполнителя (в Вашем случае это ТСЖ или иная организация, производящая расчеты по коммунальным платежам) входит:

п. 31 ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях;

В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания;

р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;

37. Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу

В связи с выше изложенным, внимательно ознакомьтесь с договором, который был заключен Вами с Вашей управляющей компанией. Соберите все письма, которые Вы им направляли в течении последних лет. Передайте им новое заявление, в котором сообщите какую сумму Вы готовы заплатить, а с какой не согласны на основании того, что управляющая компания обязана была ежемесячно, либо в течение 3-х дней, предоставить информацию Вами запрашиваемую.
Надеюсь у Вас не возникнет с ними проблем и они согласятся с Вашими доводами.

2 года управляющая компания не выставляла счета за воду, теперь требует оплатить 25 тысяч рублей. Что можно сделать в такой ситуации?

Добрый день. Обычно плачу за квартиру 3600р (48кв ), но в этом месяце в оплате ЖКХ выставили сумму в 25 тыс. ссылаясь на то, что с декабря 2016 года нам не выставляли оплату воды. Квартиру съёмная и оплачиваю услуги жкх каждый месяц через сайт управляющей компании. Т ам же и передаю показания воды (без ввода показаний нельзя оплатить в принципе). В УК сказали, что не получали от нас никаких показаний с декабря 2016 года.

Поверка счечиков воды кончилась еще в 2012 году и нам, как я понял, выставили сумму по нормативу (в квартире прописан 1 человек). Но если посчитать сумму по счетчикам, то выходит около 50 тыс. живем в квартире вдвоем, на такую сумму ни как не могли накрутить воды за 2 года. Как лучше поступить в такой ситуации?

Ответы и комментарии

Здравствуйте! Ну что тут сказать… По действующему законодательству счетчик, срок поверки которого истек, не считается исправным. Соответственно, расчет за воду проводится по нормативам. Причем по нормативам, увеличенным в 1,5 раза. Так с 2017 года власти «подталкивают » население к установке счетчиков.

То, что вашем случае управляющая компания два года «не замечала», что у счетчиков закончился срок поверки, это говорит лишь о том, как у них не лучшем образом налажена работа. Но по сути, исходя из действующего законодательства, право доначислить плату за водоснабжение в такой ситуации у них есть. И суммы тут действительно могут быть большие.

Норматив в Москве, например, это 6,935 м³ холодной воды и 4,745 м³ — горячей на одного человека в месяц. Плюс 11,68 м – сточные воды.

Тарифы сегодня в Москве действуют такие: 38,06 рубля за кубометр холодной воды, 188,53 рубля — горячей, за водоотведение — 27,01 руб. за кубометр. Если все это перемножить, то получается около 1470 рублей в месяц на человека. Или, если взять с коэффициентом 1,5 — 2210 рублей. За два года набегает больше 50 тысяч. Это конечно в разы больше, чем по счетчику. Вот такие расклады.

Вообще же, если вы говорите, что квартиру вы снимаете, то вам переживать вроде бы не с чего. Задолженность к оплате выставят собственнику. И уже ему надо будет решать, что делать. Платить или не платить… Да и кто должен был следить за тем, что счетчик не прошел поверку – вы или собственник? Я полагаю, все-таки собственник. (Хотя , конечно, условия аренды могут быть разными)

Если же говорить практически, то тут можно посоветовать запросить от вашей управляющей компании официальные разъяснения, как именно они насчитали сумму? Пересчитать за ними, исходя из нормативов и тарифов в вашем регионе, учесть объемы воды, которые вы уже оплатили за эти два года.

Если цифры не сойдутся, то необходимо заявить соответствующую претензию УК. Если они не отреагируют, обращаться в жилищную инспекцию.

Наконец, если цифры сойдутся и вроде бы оспаривать нечего, стоит иметь ввиду, что законодательством предусмотрена возможность получения рассрочки по оплате задолженности за жилищно-коммунальные услуги. Ее погашение можно растянуть на 12 месяцев. Этой возможностью можно воспользоваться, чтобы единовременно не выплачивать сразу такую большую сумму.

Ну и счетчики все же хорошо бы поставить новые (поверить старые)…

добавить комментарий · Был ли этот ответ полезен вам? Да / Нет

Ловушка коммунальщиков: почему не делают перерасчет за воду, если показания счетчика переданы с перерывом в полгода?

Ситуация: собственники квартиры много месяцев (полгода , к примеру) не передавали показания счетчиков воды. Коммунальщики перевели квартиру на оплату воды по нормативам. Результат – цифры в строках горячее и холодное водоснабжение заметно выросли. И это сподвигло жильцов наконец передать показания счетчиков.

Реальное потребление воды, как и следовало ожидать, оказалось намного меньше, чем было насчитано по нормативам. По логике, собственникам квартиры положено сделать перерасчет. Однако коммунальщики возвращать переплаченные деньги отказались. На каком основании? И можно ли все-таки добиться перерасчета в такой ситуации?

Долго не подавали показания счетчиков воды: что говорит действующее законодательство?

Порядок расчетов между собственником квартиры и исполнителем коммунальном услуги (сейчас это чаще всего управляющая компания дома) описывается в «Правилах предоставления коммунальных услуг». Их актуальная версия доступна по ссылке http://docs.cntd.ru/document/902280037

В частности, п. 59 Правил утверждает, что в случае если показания счетчика не были переданы, то плата за потребленную коммунальную услугу (в данном случае – водоснабжения), первые три месяца рассчитывается, исходя среднего потребления в предыдущий период (берется полгода).

А п. 60 уточняет, что по истечении трехмесячного срока плата за воду начисляется, исходя из действующих в регионе нормативов потребления.

Таким образом, логика выстраивается следующая: в случае не передачи показаний счетчика первые три месяца плату за воду начисляют по «среднему », а затем по нормативу.

Что происходит, когда собственник квартиры возобновляет передачу показаний прибора учета? Эта ситуация вроде бы как описывается в п. 61 Правил. Дословно это выглядит следующим образом:

… Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных ), комнатных приборов учета и (или ) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета (распределителей ) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов…

Иными словами, если у исполнителя коммунальных услуг (под «исполнителем » в данном случае понимается либо управляющая компания, либо водоканал) имеются одни показания, а при проверке счетчика выясняются другие, то во внимание принимаются фактические показания. Соответственно, должен быть произведен перерасчет за оказанные услуги по водоснабжению.

И логичным выглядит допущение, что такой же порядок действует и в случае, если показания прибора учета получены не в ходе проверки, а непосредственно от собственника квартиры. Однако в реальности нередко происходит по-другому.

Коммунальщики используют лазейку, которую открывает п. 31 все тех же Правил. В нем, среди прочего, говорится, что исполнитель коммунальной услуги обязан:

… принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных ), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон , сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания …

Ключевой здесь является фраза «за тот расчетный период» (т .е. месяц), за который сняты показания.

Эту фразу (при желании) можно понять и так, что перерасчитывать плату за воду по нормативу, начисленную за прошлые месяцы, исполнитель коммунальных услуг, вроде как, и не обязан. Она же была начислена не за тот месяц, когда были сняты показания счетчика.

Соответственно, логика выстраивается такая: в месяцы, когда показания счетчика не передавались, расчет может идти либо по-среднему, либо по нормативу. И даже когда показания все-таки передаются, то они используются лишь как «начальные » для того, чтобы насчитать по счетчику плату за воду уже для следующего месяца. Если, конечно, потребитель эти показания в следующем месяце передаст.

Пример такого толкования норм законодательства дают, в частности, разъяснения, опубликованные 26.02.2018 года Министерством энергетики и ЖКХ Красноярского края в ответ на обращение одного из местных жителей. В оригинале их можно посмотреть здесь — http://gkh24.ru/questions, номер вопроса — 18-001-289. Но для удобства приводим их ниже.

Долго не передавали показания счетчика воды, можно ли получить перерасчет? Пример официальных разъяснений

… Вопрос: Добрый день, у меня в квартире установлены приборы учета горячей и холодной воды, но показания в УК не передавались более 3 месяцев, УК перевела меня на расчет по нормативу и отказывается производить корректировку, хотя показания я передала. На каком основании они не делают перерасчет, и как в дальнейшем должен производиться расчет и учет переданных показаний?

Ответ: В соответствии с пунктом 33 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 потребитель имеет право при наличии индивидуального прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.

При этом согласно пункту 59 Правил № 354 в случаях непредставления потребителем показаний индивидуального прибора учета за расчетный период в установленные Правилами № 354 или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, сроки, начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно ), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального прибора учета за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев.

Вместе с тем, в соответствии с пунктом 60 Правил № 354 по истечении указанного выше предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается из нормативов потребления коммунальных услуг.

При этом нормой пункта 31 Правил № 354 определено, что исполнитель обязан принимать от потребителей показания индивидуальных приборов учета, использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания.

Таким образом, из вышеизложенного следует, что если потребитель не воспользовался своим правом ежемесячно снимать и передавать показания индивидуального прибора учета, исполнитель определяет плату за коммунальную услугу исходя из положений пунктов 59, 60 Правил № 354.

Далее, при предоставлении потребителем показаний приборов учета исполнителю, перерасчет за прошлый период в соответствии с представленными показаниями не проводится, так как Правилами № 354 определена обязанность исполнителя использовать показания индивидуальных приборов учета при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания.

Соответственно, действия исполнителя в Вашем случае правомерны…

Позиция жилищной инспекции и судов по пересчету платы за воду исходя из показаний счетчиков

И сформулированный выше подход – это отнюдь не уникальное явление. То, что проблема носит массовый характер, подтверждают многочисленные решения судов и жилищных инспекций, принятые по заявлениям собственников, которые настаивают на перерасчете платы за воду исходя из фактических показаний счетчиков.

Хорошая же новость заключается при этом в том, что, насколько можно понять из анализа складывающей практики рассмотрения таких дел, надзорные ведомства и суды склоняются к поддержке позиции собственников жилья.

Характерным в этом смысле является рассмотрение иска, поданного компанией «Центр реализации коммунальных услуг» (управляет водоканалом города Шарыпов, Красноярский край) к региональной Службе строительного надзора и жилищного контроля. Коммунальщики потребовали признать незаконным решение, вынесенное жилищной инспекцией в поддержку собственника частного дома.

Если вкратце, то хозяин дома, подключенного к сетям центрального водоснабжения, с октября 2016 длительное время не передавал показания счетчика воды. Плата за воду в первые три месяца начислялась по предыдущему среднему потреблению, затем абонент был переведен на оплату по нормативу.

В июне 2017 года представитель водоканала посетил частное домовладение и снял показания счетчика. Одновременно был проведен осмотр прибора учета воды, подтвердивший его исправность и наличие пломбы. Тем не менее, сделать перерасчет платы за воду исходя из объемов фактического потребления в период между октябрь 2016 – июнь 2017 года поставщик отказался.

В ответ собственник дома обратился с жалобой в местных жилищный контроль. Надзорное ведомство жалобу рассмотрело, обязало «Центр реализации коммунальных услуг» провести перерасчет исходя из показаний счетчика. Водоканал, в свою очередь, с жилищной инспекцией не согласился, попробовал настоять на своем в судебном порядке. Но потерпел неудачу. Арбитражный суд Красноярского края встал на сторону жилищных инспекторов и собственника дома. В тексте решения суда эта позиция сформулирована следующим образом:

… Исходя из материалов дела … 08.06.2018 обществом с ограниченной ответственностью «Центр реализации коммунальных услуг» совместно с собственником рассматриваемого жилого дома проведен технический осмотр инженерных систем холодного водоснабжения жилого дома и в пределах земельного участка, о чем составлен соответствующий акт, подписанный представителем ООО «Центр реализации коммунальных услуг» и собственником жилого дома.

Согласно названного акта от 08.06.2018 в ходе технологического осмотра зафиксировано, что прибор учета холодного водоснабжения опломбирован, текущие показания на момент осмотра прибора учета: 00266 м³

Таким образом, учитывая, что собственником жилого дома в период с октября 2017 года не представлялись показания индивидуального учета холодного водоснабжения, управляющей компанией проводилась проверка технического состояния прибора учета холодного водоснабжения и у общества с 08.06.2018 имелись сведения о показаниях прибора учета холодного водоснабжения, заявитель обязан был произвести перерасчет платы за холодное водоснабжение исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета. …

В дальнейшем водоканал пытался оспорить решение в судах высших инстанций. Дело дошло до Верховного суда РФ, однако пересмотра решения коммунальщики добиться не смогли. Посмотреть все решения по делу можно по этой ссылке.

И какое резюме? В ситуации, когда показания счетчика долгое время не передавались, а после того, как они были переданы, перерасчета платы за воду не произошло, жилищная инспекция и суды с большой долей вероятности выступят на стороне собственника. И хотя действующее законодательство трактует данную ситуацию не волне четко, перерасчета добиться реально.

Необходимые условия для этого такие:

— Счетчик должен быть исправным

— Пломба счетчика не должна быть нарушена, а срок поверки не должен истечь

— Лучше, если фактические показания счетчика (те , которые станут первыми после длительного перерыва) снимет представитель «исполнителя коммунальной услуги»

В таком случае «ловушка коммунальщиков» будет эффективно обезврежена.