- Платить за отопление или нет, если в квартире нет батарей?
- mogochadp
- Дмитрий Плюхин
- Живые записки бывшего чиновника и свободного человека
- Школа экономного выживания. Как не платить за холодные батареи «отопления»?
- РУБРИКИ
- Популярные НОВОСТИ
- Предприятия ялты
- Объявления Ялты
- АРХИВ ГАЗЕТЫ
- Рекламодателям
- Рекламодателям
- Плати за то, не знаю за что — собственники квартир с автономным отоплением задолжали за тепло в подъездах, которое не подается
- Письма счастья
- Занимательная физика
- Нужна помощь зала
Платить за отопление или нет, если в квартире нет батарей?
Подавляющее большинство населения нашей страны проживает в многоквартирных жилых домах, помещения в которых отапливаются с помощью центрального отопления.
По общему правилу плата за услуги по отоплению рассчитывается исходя из показаний общедомового прибора учета, при его отсутствии – исходя из установленных нормативов потребления коммунальных услуг.
При определении размера платы за данный вид услуг на основании показаний прибора учета, количество потребленного энергоресурса на нужды обогрева помещений в многоквартирном доме делится между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально их площади.
Данный порядок был установлен Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, вплоть до конца декабря 2018 года.
В соответствии с положениями вышеуказанных правил количество потребленного энергоресурса на нужды отопления делилась между всеми жилыми и нежилыми помещениями вне зависимости оборудованы ли они батареями или нет. То есть платили все жильцы дома, в том числе и те, кому коммунальная услуга не оказывалась вовсе.
Законность применения данного порядка была предметом рассмотрения в судебных инстанциях всех уровней, и независимо установлены батареи в квартире или нет, требования управляющих компаний об оплате услуг признавались законными и обоснованными.
Под занавес уходящего года установленный порядок начисления платы за отопление стал предметом рассмотрения в Конституционном суде Российской Федерации.
В суд обратились граждане с жалобой на незаконность установленного порядка определения платы за отопление при отсутствии батарей в помещениях. При этом у заявителей имелась на руках разрешительная документация на их переоборудование.
Проверив действующий порядок расчета платы, конституционный суд признал данные положения не соответствующим Конституции Российской Федерации. При этом суд указал, что те граждане, которые получили необходимые разрешения на переустройство системы внутриквартирного отопления, перешли на отопление помещения с использованием индивидуальных источников тепла и обеспечивают нормативный температурный режим в данном помещении, должны оплачивать коммунальные услуги по отоплению только на общедомовые нужды. Новый порядок
Постановлением Конституционного суда от 20.12.2018 г. № 46-П предусмотрена возможность пересмотра исполненных и неисполненных решений судов в соответствии с установленным действующим законодательством порядком на основании заявления о пересмотре вступившего законную силу решения суда.
Подводя итоги, необходимо отметить, что для освобождения от платы за коммунальные услуги по отоплению, необходимо:
— получить разрешительную документацию на переустройство квартиры;
— произвести переустройство в соответствии с разрешительной документацией и получить акт приемочной комиссии после его завершения;
— соблюдать нормативную температуру воздуха в квартире;
— обратиться в управляющую компанию по вопросу не начисления платы за отопление и представить подтверждающие документы о переустройстве.
В случае производства переустройства помещения без разрешительной документации, рассчитывать на освобождение от платы за отопление не приходится. Платить Вам все равно придется вне зависимости есть ли батареи в помещении или нет.
Подписывайтесь на канал Правовая помощь , ставьте лайки.
mogochadp
Дмитрий Плюхин
Живые записки бывшего чиновника и свободного человека
На фоне прохладных батарей, больших тарифов за отопление и пока что эфемерных общедомовых приборов учёта тепла хочу дать жителям благоустроенных квартир несколько советов. Главная цель этой темы — не платите за то, чего вам не дают.
Правоотношения между потребителями и ресурсоснабжающими организациями (управляющей компанией) регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307 в редакции от 29.07.2010 г. №580. (очень советую внимательно прочитать, распечатать, дать друзьям, соседям, коллегам).
Главная задача потребителя, если у него холодные батареи – сделать заявку в диспетчерскую службу, записать номер и дату заявки, желательно фамилию диспетчера. Перерасчет платежа в дальнейшем будет сделан только с этой даты. Ведь получается, что пока вы не делаете заявку – вас все устраивает.
В приложении №1 к Правилам имеется таблица – Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении услуг ненадлежащего качества. В п.15 (Обеспечение температуры воздуха) смотрим – температура в квартирах должна быть не ниже +18,(в угловых квартирах+20С), а при наружной температуре -31С и ниже: +20С (22С). Отклонения температуры не допускаются.
За каждый час (суммарно за расчетный период) размер ежемесячной платы снижается на 0,15% исходя из нормативов потребления услуг, за каждый градус отклонения температуры (приборов учета на отоплении в Могоче практически нет). То есть через 27 дней при температуре ниже 18С плата вашего отопления снизится до 0 рублей 0 копеек. Вы скажете: такого не бывает — 18 градусов. Нет, бывает. Пример: Аникинская, 9, кв. 50,53,56,59. Там зимой температура не поднимается выше 15 градусов. Поэтому они не должны платить вообще. Пенсионер Брюханов уже всю обувь истоптал путешествуя по чиновникам. Ведь он не платит, а ему носят уведомления на десятки тысяч долга. А холод как был, так и остался (об этой истории напишу позже и подробнее).
У коммунальщиков есть любимый прием – потребитель звонит диспетчеру и требует провести замеры температуры. Диспетчер обещает. А техник с актом не приходит. Потребитель звонит, потом ему надоедает ругаться и так до тех пор, пока не надоест окончательно. В этом случае смотрим главу 8 Правил.
Итак, вы позвонили в аварийно-диспетчерскую службу, сообщили о низкой температуре (отсутствии воды и т.д.). Диспетчер ОБЯЗАН сообщить вам номер заявки и время ее приема. Не забудьте представиться сами и сообщить адрес и телефон. Далее диспетчер обязан согласовать с вами точное время и дату для установления факта непредоставления услуг, а по результатам проверки должен быть составлен акт. Акт — основание для перерасчета. У вас должен остаться на руках один экземпляр. Период предоставления услуг ненадлежащего качества считается оконченным только тогда, когда вы лично подписали акт об устранении недостатков. Постарайтесь, чтобы это не сделал недееспособный член семьи (больная или старая бабушка, например).
Но все хорошо лишь в законе. Вы же можете просто никого и не дождаться. В этом случае с момента регистрации заявки можете смело самостоятельно делать перерасчет за платежный период. В бухгалтерии или в кассе вас, скорее всего, отправят путешествовать в поисках начальников для получения разрешения на перерасчет. Эти требования незаконны. По вашей заявке обязаны разбираться коммунальные службы, а не вы – бегать в поисках разрешений.
Хочу отметить, что многие платят за горячую воду во время проведения профилактики. Это тоже неверно. Как говорят коммунальщики, они действительно имеют право проводить профилактические работы раз в году. Однако они совсем забывают добавить, что за этот период оплачивать горячую воду не нужно. Вы ведь не платите за колбасу, которую увидели на витрине, но не купили?
Согласно п.61 Правил при перерывах в предоставлении коммунальной услуги, а также при проведении 1 раз в год профилактических работ, плата за коммунальные услуги (при отсутствии приборов учета) снижается на размер стоимости непредоставленных коммунальных услуг. Сделайте себе заметку на летний сезон: Если профилактика в котельной длилась к примеру 21 день, то вы за эти дни платить за горячую воду не должны!
Не забывайте, что в правоотношениях в сфере коммунальных услуг у вас имеются не только права, но и обязанности. Старайтесь их выполнять и знать, чтобы потом при возникновении конфликта или судебного спора не оказаться в невыгодном положении. И вообще не лишним будет напечатать себе эти Правила и прочитать (и не выбрасывать). Поверьте, это повернет ваши отношения с коммунальщиками в другое русло.
И самое главное – все наши проблемы, по-моему, от нашей собственной пассивности. Если вам лень пересчитывать собственные платежи, позвонить диспетчеру, повоевать в кассе, то не ждите, что за температуру в вашей квартире начнет переживать Государственная Дума или Национальная гвардия.
Школа экономного выживания. Как не платить за холодные батареи «отопления»?
Собственно говоря, требования к минимально допустимой температуре горячей воды в квартире, а также к температуре батарей отопления подробнейшим образом описаны в ГОСТе « Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия», а также в « Правилах предоставления коммунальных услуг населению».
Итак, как говорится в ГОСТе, температура воздуха в жилых помещениях и на кухне должна быть не ниже 18 градусов тепла, в угловых помещениях – не ниже 20ºС, в ванной – не ниже 25ºС, при этом допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток ( от полуночи до 5 часов утра) не должно превышать 3ºоС.
« Отклонения температуры воздуха от нормы в жилом помещении не допускаются», – говорится в « Правилах». Не говоря уже о холодных батареях. Здесь же прописаны и максимально допустимые перерывы в подаче отопления, и « стоимость» недотопов.
Допустимая продолжительность перерывов в подаче тепла составляет не более 24 часов ( суммарно) в течение одного месяца, не более 16 часов единовременно – при температуре воздуха в жилых помещениях от 12 до 22 градусов, не более 8 часов единовременно при температуре воздуха в помещениях от 10 до 12 градусов и не более 4 часов при температуре в помещении от 8 до 10 градусов.
За каждый час, превышающий ( суммарно за расчетный период) допустимую продолжительность перерыва отопления и холодных батарей, размер ежемесячной платы снижается на 0,15 процента от размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета или исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
За каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении ( суммарно за расчетный период) размер ежемесячной платы снижается: на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета за каждый градус отклонения температуры.
Если в вашем доме нет приборов учета, размер платы снижается на 0,15 процента от размера платы, определенной исходя из нормативов потребления коммунальных услуг за каждый градус отклонения температуры.
Что касается требований к температуре горячей воды в квартире, то они прописаны в СНиПе 2.08-01-89 « Жилые здания» – не ниже 50 и не выше 70 градусов тепла. Допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды в квартиру, как и правила перерасчета ежемесячной платы в случае превышающих нормы перерывов подачи воды и отклонений температуры горячей воды в квартире от нормы, прописаны в тех же « Правилах предоставления коммунальных услуг». Датой начала получения некачественных коммунальных услуг считается время подачи заявки в управляющую организацию или время, указанное в акте проверки, конец периода – день, когда вы подпишете акт об устранении выявленных недостатков.
Заявка в действииЧто делать, если температура в вашей квартире далека от нормативной, а из крана льется чуть теплая вода? Прежде всего – позвонить в диспетчерскую службу управляющей вашим домом организации.
Обращаясь к диспетчеру, вам необходимо назвать свои фамилию, имя и отчество, точный адрес проживания. Что до диспетчера, то он должен назвать вам свои фамилию, имя и отчество, регистрационный номер заявки и время ее приема.
При возникновении спорной ситуации, напоминает руководитель юридической службы Комиссии по недвижимости общества потребителей Санкт-Петербурга и Ленобласти Екатерина Метелева, эта информация поможет вам доказать, что факт вашего обращения имел место в указанное вами время.
Дополнительной « страховкой» может стать подача письменного заявления, требующего подтверждения факта названных вами нарушений. Если управляющая вашим домом организация не обращает внимания на ваши обращения, вы вправе обратиться за восстановлением справедливости – в частности, в Жилищную инспекцию, которая осуществляет контроль за деятельностью управляющих организаций.
Получив жалобу на холодные батареи или низкую температуру горячей воды в квартире, диспетчер обязан направить к вам в тот же день техника-смотрителя или инженера, который произведет замер температуры и подтвердит обоснованность ваших претензий.
Результатом проверки станет составленный в двух экземплярах акт, один из которых остается в вашем распоряжении. Именно этот документ станет основанием для устранения обнаруженных коммунальщиками проблем. Измерение температуры воздуха производится на внутренней стене каждой комнаты на расстоянии одного метра от наружной стены и 1,5 метра от пола, измерение температуры горячей воды в квартире выполняется с помощью специального водяного термометра.
В акте должны быть указаны дата и время проведения проверки, выявленные в ее ходе нарушения, использованные методы ( инструменты), выводы о дате и времени начала предоставления некачественной коммунальной услуги.
При возникновении споров может быть назначена повторная проверка или экспертиза с участием представителей Государственной жилищной инспекции и общественного объединения потребителей.
Меры приняты, получив документ, подтверждающий справедливость ваших претензий, вы имеете право отправить в адрес вашей управляющей организации претензию, требующую устранения обнаруженных недостатков в разумный срок. Эта претензия может быть доставлена лично ( в таком случае разумно составлять претензию в двух экземплярах – второй экземпляр документа будет вручен вам с отметкой о приеме) или отправлена по почте ( в таком случае вы отправляете претензию заказным письмом с уведомлением о вручении).
Как поясняют юристы, в соответствии с требованиями Гражданского кодекса РФ ( понятие о разумном сроке) ваши требования должны быть выполнены в течение 7 дней с момента предъявления, хотя на практике устранение выявленных недостатков часто происходит в меньшие сроки.
РУБРИКИ
Популярные НОВОСТИ
Предприятия ялты
Объявления Ялты
АРХИВ ГАЗЕТЫ
Рекламодателям
Рекламодателям
- Вы здесь:
- Интересные НОВОСТИ
- Ялтинская КУРИЛКА
- Плати за то, не знаю за что — собственники квартир с автономным отоплением задолжали за тепло в подъездах, которое не подается
- За пределами ЯЛТЫ
- КОРОНАВИРУС. COVID-19
- ВСЯ ЯЛТА
- События
- Власть
- Происшествия
- Культура
- Спорт
- Официально
- Интересные НОВОСТИ
- Ялтинская КУРИЛКА
- Полезные СОВЕТЫ
- ФотоВПЕЧАТЛЕНИЯ
- Наши ВИДЕО
Плати за то, не знаю за что — собственники квартир с автономным отоплением задолжали за тепло в подъездах, которое не подается
Когда 28 декабря 2018 года было принято постановление Правительства РФ о том, что все собственники квартир многоэтажного дома, у которых установлено автономное отопление, будут оплачивать услуги по отоплению мест общего пользования, я подумала, что меня лично это не коснется.
В нашем подъезде никогда не было радиаторов отопления и даже стояки там не проходят. Подъезд девственно чист: лестница, перила, ступеньки, окна во двор и двери в квартиры.
Письма счастья
Но вот на днях я получила претензию из Крымтеплокоммунэнерго Ялты о том, что мне присвоен номер договора за оплату услуг, предоставленных на общедомовые нужды, и за мной сформировался долг в размере свыше полутора тысяч рублей (примерно 78 рублей в месяц).
Мои соседи, которые давным-давно перешли на автономную систему отопления (дешевле, выгоднее, комфортнее), тоже в недоумении рассматривали «письма счастья» с долгами непонятно за что.
Я не против платить за тепло, светло и прочие блага цивилизации, но за реально оказываемые услуги, а не за то, чего нет. Странно ежемесячно отрывать от семейного бюджета сумму за то, чего не существует в природе — за тепло в подъездах, которое не поступает.
Занимательная физика
Оказывается, я не учла такой важный момент, как тепло, просачивающееся сквозь стены.
«По постановлению №1708 предусматривается расчет за услугу с учетом платы за теплоснабжение в целях содержания мест общего пользования. Существует формула расчета за места общего пользования. В расчет входят только лестницы, лестничные пролеты, вестибюли, консьержные комнаты, проще говоря, в наших домах, которые на территории городского округа Ялта это в основном лестницы и лестничные марши», — пояснила в интервью сайту Ялта-24 начальник АО «Крымтеплокоммунэнерго» ялтинского филиала Ирина Рагулина.
«За лестничные пролеты, которые оборудованы отоплением?» — уточнила я.
«Нет. У нас было много вопросов по этому постановлению, и наша вышестоящая организация обращалась в МинЖКХ города Москвы. И они дали нам разъяснения, что дом является целым имущественным комплексом, в котором за счет прохождения труб централизованного отопления поддерживается определенная температура в местах общего пользования, не допускается отсыревание и так далее. И поэтому не зависимо от того, оборудованы ли подъезды радиаторами и проходят по ним стояки отопления или нет, расчет платы за отопление в этих помещениях производится всем собственникам многоквартирного дома», рассказала Ирина Рагулина.
Кажется, я поняла, хотя не совсем, поэтому задала уточняющий вопрос:
«То есть, если в подъезде нет батарей, то учитывается, что централизованная система все равно поддерживает отопление в подъезде через стены, открывание дверей и еще как-то?» — уточнила я.
«Да, она поддерживает», — подтвердила Ирина Рагулина.
Бинго! Теперь до меня дошло! Если в квартиру подается отопление от предприятия, то все равно подъезд согревается, потому что батареи в квартире теплые, и тепло каким-то образом проникает туда, где все ходят.
Но проводя параллель и четко зная, что законы физики едины для всех сообщающихся квартир, я пришла к выводу, что из квартир, у которых отопление производится от собственного двухконтурного котла, а не от централизованной системы, тоже тепло проникает в подъезды? Логично ведь?
К примеру, на нашей лестничной площадке во всех квартирах автономное отопление, следовательно, свою часть подъезда «отапливают» наши стены, потолки и периодически открывающиеся двери.
«А вот по поводу этого законодательство в этом постановлении ничего не говорит. Законом что определено, то мы и исполняем», — резюмировала начальник Ялтинского филиала «Крымтеплокоммунэнерго».
Ни труб, ни батарей, ни радиаторов — но платить за отопление должны!
Нужна помощь зала
С Постановлением понятно — оно написано так, что не только люди с высшим образованием не могут ничего понять, но даже специалисты отрасли, проработавшие в отоплении не один десяток лет, вынуждены обращаться к коллегам за разъяснениями (не факт еще, что коллеги сами правильно поняли закон).
Хочу призвать на помощь команду знатоков, практикующих физиков, экстрасенсов и опытных юристов, которые ответят мне на такие вопросы:
Адвокаты и юристы: Почему я должна платить за то, чего не существует в природе, а именно за отопление мест общего пользование? Ведь за содержание этих самых мест я уже плачу РЭО? Какое такое отопление, если его нет, не существует, ноль, зеро, полный вакуум?
Физики и химики: Объясните, как действует закон проникновения тепла сквозь стены и двери? Почему тепло из квартир с централизованным отоплением проникает в подъезд, а тепло из квартир с автономным отоплением не проникает? При этом владельцы двухконтурных котлов, уж поверьте, отопительный сезон начинают намного раньше, чем официальные структуры, и заканчивают его в мае. И батареи у них жарят будь здоров!
Экстрасенсы и ясновидящие: Скажите, а не заставят ли нас платить за отопление внутридворового воздуха, который тоже является общим? Я сегодня вышла на улицу, а у соседки форточка открыта на два пальца. А что это значит? Что трубы централизованного отопления отапливают — о, ужас! — наш двор! И этот факт законодательно нигде не учтен!
Угадайте, из этой стены просачивается тепло? Элементарная физика, однако!
Все зависит от того, какая квартира находится за ней. Если она отапливается централизовано, тогда да, тепло прям струится сквозь поры стен. А если там горячие батареи от двухконтруного котла, то поры стен ничего не пропускают!