Почему при передаче нулевых показаний индивидуального прибора учета тепла, в квитанциях имеются начисления за «Газ для производства услуги по отоплению»

Вопрос:

Почему при передаче нулевых показаний индивидуального прибора учета тепла, в квитанциях имеются начисления за «Газ для производства услуги по отоплению»?

Ответ:

В настоящее время в адрес управляющей организации еще не поступили заявления от всех собственников помещений о вводе индивидуальных приборов учета в порядке, предусмотренном пунктом 81 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утв. Постановлением Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354 (далее – Правила), соответственно, ООО «БФА Сервис» не располагает информацией о наличии и работоспособности индивидуальных приборов учета в большинстве жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Согласно п. 42(1) Правил в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а именно:

,

— объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом;

— общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;

— общая площадь всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома;

— тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Таким образом, в случае, если не все жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии (или собственники помещений не подали в УК заявление на ввод в эксплуатацию приборов учета), общий объем тепловой энергии на нужды отопления распределяется пропорционально площади помещений собственников, независимо от показаний индивидуальных приборов учета.

В Вашем многоквартирном доме осуществляется самостоятельное производство коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению с использованием газовой крышной котельной, входящей в состав общего имущества многоквартирного дома.

В силу п. 54 Правил в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее — использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

Согласно указанному пункту при определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса также распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии со следующей формулой:

,

— объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению;

— общая площадь i-го жилого помещения в многоквартирном доме;

— общая площадь всех жилых помещений в многоквартирном доме;

— тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Таким образом, в соответствие с вышеуказанными положениями собственникам помещений в многоквартирном доме производится расчет платы за коммунальную услугу по отоплению путем распределения между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения стоимости коммунального ресурса (газа), использованного при самостоятельном производстве данной коммунальной услуги.

Теперь при расчетах допускается нулевое потребление тепловой энергии.

Трактование законодательства зачастую вызывает трудности, особенно в такой сложной сфере как ЖКХ. Чтобы при расчетах УО и РСО не возникало нарушений, необходимо досконально изучить законодательство в необходимой области и вести расчеты исходя из него. На это тратится много времени, а в случае оплаты работы юриста — немало денежных средств. Мы решили облегчить вам работу, поэтому подробно и простым языком изложили актуальные изменения в законодательстве ЖКХ.

Если в многоквартирном доме оборудовано индивидуальными приборами учета минимум одно помещение (но не все), плата за отопление рассчитывается по показаниям индивидуального и общедомового приборов учета. До вступления в силу изменений расчет осуществлялся по формуле для случая, когда в многоквартирном доме есть общедомовой прибор учета и отсутствуют индивидуальные.

Для случаев, когда в многоквартирном доме имеются помещения, в которых не предусмотрено наличие приборов отопления или в которых осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, то есть тепловая энергия не расходуется, в нововведенных формулах появились новые переменные величины, которые позволяют учитывать при расчетах нулевые показания потребления тепловой энергии. В их числе:

Sинд — общая площадь жилых и нежилых помещений, в которых не предусмотрено наличие приборов отопления или осуществляется использование индивидуальных квартирных источников тепловой энергии.

Vi — объем индивидуального потребления (в данном случае в значении, равном нулю).

Собственники, которые перевели свои квартиры с централизованного отопления на индивидуальное, должны платить за тепловую энергию, используемую для содержания общего имущества многоквартирного дома.

Для удобства мы представили правила расчета с учетом изменений в таблице, в которой легко определить, каким способом необходимо производить расчет в зависимости от конкретной ситуации.

Формулы находятся в Приложении 2 ПП № 354 (в ред. ПП № 1708 от 28.12.2018).

В доме жарко перекрыли батарею, у нас счетчик. А за отопление выставили по полной. Сказали что «0» показаний не должно быть.

ответы на вопрос:

Об этом написано в жилищном кодексе и постановлении правительства. Для расчета берут показания счетчиков или нормативы.

Если в доме нет счетчиков на отопление, все платят по нормативам. Тогда вообще не считают, сколько энергии ушло на конкретный дом и квартиру.

Для домов с общедомовым счетчиком есть два варианта расчета платежей за отопление в квартирах.

Если счетчики на отопление стоят в каждой квартире. Все жильцы платят по своим показаниям. Им не навяжут нормативы и не будут распределять общий объем ресурсов пропорционально площади. Сколько тепловой энергии потрачено, столько и надо оплатить. Кто-то уехал или любит, чтобы было прохладно, — тогда заплатит меньше. А у кого-то маленькие дети и угловая квартира, поэтому трубы нужны горячие — значит, придется платить больше.

Начисление платы за отопление регулируется ПП РФ № 354.

Кроме того, Конституционный суд также поддержал вышеупомянутую позицию — оплата по ТИПУ также и оп отоплению.

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Жилищный кодекс Российской Федерации

Законны ли действия УК, которая не принимает показания счётчика отопления и начисляет по площади квартиры?

ответы на вопрос:

Нет не законны. Пишите жалобу в прокуратуру и обращайтесь в суд.

У вас в доме вертикальная система отопления и вы установили самостоятельно счетчики, а УК не хочет их принимать и начисляет оплату за кв.м.

Это типичный случай. Для решения этого вопроса необходимо объединять усилия между всеми жильцами дома и между такими же единомышленниками, как вы. ВМЕСТЕ НАРОД СИЛА! Необходима подача документов в суд. У нас бесплатно.

С уважением, адвокат Березовский Сергей Валерьевич, тел. 200-77-60

Кто должен снимать и передавать отчетные данные показания счетчиков по отоплению в отдел сбыта многоквартирного дома?

ответы на вопрос:

Согласно постановлению правительства № 354 от 06.05.2011 года, п. 31

Исполнитель (управляющая компания или ТСЖ) обязан

е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;

Данный вопрос может быть решен также в договоре управления или, например, вменен в полномочия председателя дома.

В доме некоторые квартиры делают теплые полы от отопления, как это влияет на показания счетчика тепла?

ответы на вопрос:

В доме некоторые квартиры делают теплые полы от отопления, как это влияет на показания счетчика тепла?

Счетчик тепла покажет больше, т.к. теплый пол берет дополнительное тепло.

Как проверить показания общедомового счетчика отопления самим жильцам дома?

ответы на вопрос:

для проверки показаний общедомого прибора учета тепловой энергии самими жильцами сами жильцы должны в договоре управления многоквартирным домом закрепить право за жильцами на организацию энергоаудита…

Поставили счетчики отопления в квартире, в этом году ТСЖ не принимает показания. На сколько правомочны действия ТСЖ?

ответы на вопрос:

Не правомочны. Подавать жалобу в жилищную инспекцию.

Кто обязан ежемесячно снимать показания счётчика за отопление — исполнитель или потребитель? И где это прописано?

ответы на вопрос:

Потребитель, если иное не оговорено.

предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов

«1. Исполнитель обязан:

е.1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);

ж) принимать от потребителей показания индивидуальных,

общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях.

В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки,

которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных

и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания;»

Нулевые показания счетчика отопления

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236

Самый простой и надежный вариант (я бы так и сделал) — добавлять по 1 кубу ежемесячно.
В этом случае исключаются контакты и нервотрепка с УК и тем более всякие пересчеты.

А ВЦКП — программа заложена таким образом, что при нулевом приросте — рассчитывает по нормативам.
И на изменение программы ВЦКП не пойдет — это невыгодно и поставщикам ресурсов.

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236

Это не беда — ВЦКП пересчитает автоматом, но при одном условии,если
Ваши счетчики бухгалтерия УК своевременно ввела в программу и
Вы их видите в интернет-сервисе ввода показаний.

При следующем вводе — вводите реальные показания..и увидите ВЦКП не подведет — пересчитает.
И не забывайте ежемесячно вводить показания счетчиков в соответствующие сроки — не зависимо — пришла квитанция или нет.

Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.4.2017
Пользователь №: 44323

ЛС 091127760. В декабре 2016 поставлены счётчики на ГВС и ХВС. До этого счётчиков не было.

По факту ГВС не используется — вместо этого используется водонагреватель, поэтому на счётчике ГВС до сих пор стоит 0 (если точнее, то 0,1).

Показания сдавались бухгалтером УК в январе (0 ХВС, 0 ГВС — начальные от момента установки в декабре), 4 февраля мной при оплате (13 ХВС, 0 ГВС), 10 марта мной при оплате (20 ХВС, 0 ГВС), 23 марта мной через ЛК (24 ХВС, 1 ГВС) — добавлен 1 куб ГВС по совету бухгалтера, по факту он не потреблён.

В квитанции февраля отражены январские показания — нули, начисление за ХВС, ГВС, водоотведение сделано корректно.
В квитанции марта отражены февральские показания по ХВС 13 и 0 по ГВС. Начисление сделано за 13 ХВС и НОРМАТИВ по ГВС на количество прописанных, т.е. некорректно.
В квитанции апреля отражены мартовские (от 23 числа) показания по ХВС и ГВС. Начисление произведено за 24-13=11 ХВС и 0,53 ГВС, т.е. опять некорректно

Вопросы:
1. как можно проконтролировать, что показания счётчиков приняты до того как выставлена очередная квитанция, при условии что я их сдаю обычно дважды — при оплате через сбербанк-онлайн в первой декаде месяца и через сайт до 25 числа?
2. когда будет выполнен перерасчёт ГВС и соответствующей части водоотведения за февраль, отражённый в квитанции марта? Оплачено было по нормативу, при том что расхода ГВС не было и показания были сданы. При этом показания ХВС за тот же период приняты.
3. не установлены ли какие-либо ограничения по максимальному сроку сдачи одинаковых показаний счётчика, после которых они перестают приниматься? У меня по ГВС будет нулевой расход до тех пор, пока не потребуется провести обслуживание или ремонт/замену водонагревателя и мне не хочется при очередной сдаче показаний увидеть начисление по нормативу, т.к. к примеру перерасчёта в апрельской квитанции я не увидел.

Активный участник

Группа: Администраторы
Сообщений: 1531
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 33653

ЛС 091127760. В декабре 2016 поставлены счётчики на ГВС и ХВС. До этого счётчиков не было.

По факту ГВС не используется — вместо этого используется водонагреватель, поэтому на счётчике ГВС до сих пор стоит 0 (если точнее, то 0,1).

Показания сдавались бухгалтером УК в январе (0 ХВС, 0 ГВС — начальные от момента установки в декабре), 4 февраля мной при оплате (13 ХВС, 0 ГВС), 10 марта мной при оплате (20 ХВС, 0 ГВС), 23 марта мной через ЛК (24 ХВС, 1 ГВС) — добавлен 1 куб ГВС по совету бухгалтера, по факту он не потреблён.

В квитанции февраля отражены январские показания — нули, начисление за ХВС, ГВС, водоотведение сделано корректно.
В квитанции марта отражены февральские показания по ХВС 13 и 0 по ГВС. Начисление сделано за 13 ХВС и НОРМАТИВ по ГВС на количество прописанных, т.е. некорректно.
В квитанции апреля отражены мартовские (от 23 числа) показания по ХВС и ГВС. Начисление произведено за 24-13=11 ХВС и 0,53 ГВС, т.е. опять некорректно

Вопросы:
1. как можно проконтролировать, что показания счётчиков приняты до того как выставлена очередная квитанция, при условии что я их сдаю обычно дважды — при оплате через сбербанк-онлайн в первой декаде месяца и через сайт до 25 числа?
2. когда будет выполнен перерасчёт ГВС и соответствующей части водоотведения за февраль, отражённый в квитанции марта? Оплачено было по нормативу, при том что расхода ГВС не было и показания были сданы. При этом показания ХВС за тот же период приняты.
3. не установлены ли какие-либо ограничения по максимальному сроку сдачи одинаковых показаний счётчика, после которых они перестают приниматься? У меня по ГВС будет нулевой расход до тех пор, пока не потребуется провести обслуживание или ремонт/замену водонагревателя и мне не хочется при очередной сдаче показаний увидеть начисление по нормативу, т.к. к примеру перерасчёта в апрельской квитанции я не увидел.

Добрый день!
1. Для ввода показаний приборов учета на сайте www.kvartplata.info рекомендуем воспользоваться «Личным кабинетом»: https://my.kvartplata.info/lich_kab/Home/Login
В «Личном кабинете» показания приборов учета можно подать в разделе «Счетчики».
В поле «Текущее показание» необходимо внести действующие показания приборов учета и нажать кнопку «Сохранить показания счетчиков».
При сохранении показаний в информационном поле появится сообщение «Показания счетчика введены успешно».
Также показания приборов учета можно подавать одним из способов:
— заполнить оборотную сторону квитанции;
— с помощью системы автоматического ввода показаний по телефону 325-05-43: http://www.kvartplata.info/d/39892/index.jhtml;
— с помощью сервиса оплаты счета: http://eqv.kvartplata.info/;
— обратиться в бухгалтерию управляющей организации.
Если показания предоставлены несколькими способами в один отчетный период к расчету будут приняты последние большие показания. Обращаем Ваше внимание, что приоритетным вводом является ввод бухгалтером управляющей организации и подлежит корректировке только со стороны бухгалтера.
2. После поступления в отчетный период показаний производится автоматический перерасчет. При перерасчете учитывается сколько было оплачено по нормативу и сколько использовано по ПУ за этот отчетный период. Разница возвращается/доначисляется. В квитанции текущего месяца выставляется начисление за долю потребленного коммунального ресурса в предыдущем месяце.
По данному лицевому счету в феврале показания приборов учета по горячему водоснабжению не были предоставлены. Начисления по горячему водоснабжению (инд.потребл.) в квитанции марта производилось по нормативу потребления. На основании показаний предоставленных в марте месяце, в квитанции апреля выставлено начисление за долю коммунального ресурса потребленного в марте по прибору учета и произведен перерасчет с возвратом денежных средств.
Обращаем Ваше внимание, что перерасчет в отображается на лицевой стороне квитанции строчкой «Сведения о перерасчете».
3. Ограничений нет.
В Вашем случае, с пункта оплаты (Сбербанк) поступили сведения об отсутствие данных по прибору учета горячего водоснабжения, а не «ноль».

За более подробными разъяснениями необходимо обращаться в бухгалтерию управляющей организации ООО «Комфорт».

Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.4.2017
Пользователь №: 44323

Спасибо за оперативный и развёрнутый ответ.

Ещё пара уточнений:

1. Где-нибудь можно увидеть, что «приняты такие-то показание от такой-то даты по такому-то счётчику»? Чтобы не попасть снова как со Сбербанком, когда я ввёл при оплате в феврале в Сбербанк-онлайн 13 ХВС и 0 ГВС, а они передали только 13 ХВС?
По личному кабинету в данный момент я вижу столбец «предыдущее показание», где стоят переданные значения, но нет даты их ввода.

2. Есть ли возможность увидеть в ЛК и лицевую сторону квитанции со строчкой «Сведения о перерасчёте»? По данным, которые я вижу в ЛК (они соответствуют оборотной стороне квитанции), а также отображаемую сумму к оплате за 04.2017 в Сбербанк-онлайн я не могу сделать вывод о том, что перерасчёт был сделан.

Более подробно:
в мартовской квитанции за потребление и водоотведение ГВС в феврале начислено по нормативу 6.96 кубов, что составляет 677,35 (потребление)+177,06(отведение) = 854,41 руб, при том что по показаниям ИПУ потреблено указанного ресурса на 0 рублей
в апрельской квитанции с учётом уже принятых показаний ГВС в 1 куб при предыдущих 0 начислено 0.53 куба, что составляет 51,58 (потребление)+ 13,48 (отведение) = 65,06р, при том что по введённым показаниям ИПУ потреблено данного ресурса на 97,32 (потребление) + 25,44 (отведение) = 122,76 рублей

Сумма начислений по всем строкам квитанции за апрель соответствует отображаемой в ЛК итоговой сумме и эта же сумма выставлена к оплате в Сбербанк Онлайн за период 04.2017. Прокомментируйте пожалуйста формулу перерасчёта, по которой получилось начисление за 0.53 куба вместо 1 и не было сторно за 6.96 кубов вместо 0.

Активный участник

Группа: Администраторы
Сообщений: 1531
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 33653

Спасибо за оперативный и развёрнутый ответ.

Ещё пара уточнений:

1. Где-нибудь можно увидеть, что «приняты такие-то показание от такой-то даты по такому-то счётчику»? Чтобы не попасть снова как со Сбербанком, когда я ввёл при оплате в феврале в Сбербанк-онлайн 13 ХВС и 0 ГВС, а они передали только 13 ХВС?
По личному кабинету в данный момент я вижу столбец «предыдущее показание», где стоят переданные значения, но нет даты их ввода.

2. Есть ли возможность увидеть в ЛК и лицевую сторону квитанции со строчкой «Сведения о перерасчёте»? По данным, которые я вижу в ЛК (они соответствуют оборотной стороне квитанции), а также отображаемую сумму к оплате за 04.2017 в Сбербанк-онлайн я не могу сделать вывод о том, что перерасчёт был сделан.

Более подробно:
в мартовской квитанции за потребление и водоотведение ГВС в феврале начислено по нормативу 6.96 кубов, что составляет 677,35 (потребление)+177,06(отведение) = 854,41 руб, при том что по показаниям ИПУ потреблено указанного ресурса на 0 рублей
в апрельской квитанции с учётом уже принятых показаний ГВС в 1 куб при предыдущих 0 начислено 0.53 куба, что составляет 51,58 (потребление)+ 13,48 (отведение) = 65,06р, при том что по введённым показаниям ИПУ потреблено данного ресурса на 97,32 (потребление) + 25,44 (отведение) = 122,76 рублей

Сумма начислений по всем строкам квитанции за апрель соответствует отображаемой в ЛК итоговой сумме и эта же сумма выставлена к оплате в Сбербанк Онлайн за период 04.2017. Прокомментируйте пожалуйста формулу перерасчёта, по которой получилось начисление за 0.53 куба вместо 1 и не было сторно за 6.96 кубов вместо 0.

Добрый день!
1. Статистики по вводу показаний приборов учета в интернет сервисе нет.
2. В «Личном кабинете» во вкладке «Обзор» отображаются сведения о начислениях за выбранный период согласно «розовой » квитанции, также в данной вкладке есть возможность сформировать квитанцию в формате pdf .
3. По показаниям за 2 месяца/51 день (февр., март) Вы потратили 1 куб.м. В квитанции апреля выставлена доля коммунального ресурса, потребленного в марте (31 день) = 0.53 куб.м
В квитанции марта за февраль по нормативу было выставлено за 6.96, а по факту потреблено — 0.47куб.м При перерасчете разница между нормативом и фактическим потреблением возвращена. За 6.49куб.м. произведен возврат денежных средств в размере — 631р.61к.
По водоотведению расчет произведен аналогично.
Расчет/перерасчет произведен верно.

Обращаем Ваше внимание, что согласно пп. «д» п. 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, исполнитель обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя.
Таким образом, за более подробными разъяснениями необходимо обращаться к исполнителю, а именно в бухгалтерию управляющей организации ООО «Комфорт».