Можно ли не платить за отопление, если нет договора с УК.

Можно ли не платить за отопление, если нет договора с поставщиком теплоносителя?

ответы на вопрос:

Если услуга предоставляется, значит договор все же заключен и платить за отопление Вы обязаны, так как фактически Вы пользуетесь услугой..

Нет, нельзя. Оплата коммунальных услуг осуществляется в соответствии с положениями Жилищного кодекса РФ, т.е. обязанность установлена законом, а не договором.

Статья 153 ЖК РФ. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Мне навязывают услугу, а я не хочу ей пользоваться. Это мое право и договора я не заключал с теплокомунэнерго никогда. Это что дискриминация? Попробуйте не платить за электричество, интернет, воду, телефон, кабельное и проч. Что будет? Ответ перестанут поставлять услугу как и прописано в договоре. А у меня никогда не было договора а услугу они пытаются поставлять. Странно все это и незаконно.

ответы на вопрос:

Мне навязывают услугу, а я не хочу ей пользоваться. Это мое право

—приобретайте собственное жильё и отказывайтесь от отопления. А в квартире, у вас эти номера не прокатят.

Ознакомьтесь со статьей 153 ЖК РФ:

ЖК РФ, Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;

(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)

2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;

3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;

4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;

5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;

(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.

(п. 7 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.

Можно ли не платить за услуги ЖКХ, если не заключен договор в письменном виде?

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости канала Блог Юриста! В сегодняшнем выпуске, речь пойдет о моменте и способе заключения договора с ресурсоснабжающими организациями.

В один из периодов моей карьеры, когда я еще не занимался частной юридической практикой, мне довелось поработать в ЖКХ района на должности ведущего юрисконсульта и естественно за период работы в данной сфере, я сталкивался с множеством ситуаций, которые скрыты от глаз граждан.

В частности, я занимался проблемными жильцами, которые не хотят платить за услуги ЖКХ. Да-да, я не ошибся, именно НЕ ХОТЯТ . Есть такая категория граждан, которые располагают возможностью оплачивать коммунальные услуги, но по тем или иным причинам умышленно уклоняются от этой обязанности.

Так вот, в сегодняшнем выпуске, как раз-таки речь пойдет о таких гражданах, которые не оплачивают услуги ЖКХ, а потом делают удивленный вид со словами — «а я не знал, что я должен платить за свет и воду, я же договор не заключал.» Естественно такие умники, все равно платят по счетам, но только уже в судебном порядке.

Но ведь встречаются и такие люди, которые хоть исправно платят, но так и не могут понять, почему же они не подписывали договор, а деньги за воду с ним взимают?

Объясняю до боли простую истину.

На основании Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» , договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг.

Также такие действия в юриспруденции называются конклюдентными. Другими словами, договор считается заключенным, с того момента, когда вы первый раз открыли водопроводный кран или включили свет в квартире.

Таким образом, правоотношения между пользователем и исполнителем, начинаются с первым щелчком выключателя и с первым оборотом крана на смесителе, однако не все пользователи согласны добровольно это признавать, но суд расставляет все на свои места.

Вправе ли УК требовать оплату отопления, если никакого договора не заключено?

Здравствуйте уважаемые юристы.Не знаю правильно ли я определил категорию права . Значит ситуация такая.Управляющая компания или ещё кто точно не знаю. В общем заломили цену на отопление выше некуда. Прошлый сезон.Принуждают покупать,требуют оплату, набегает пеня. Я покупать по такой цене отопление не собираюсь, дорого .С ценой не согласен .Естественно ничего не платил за отопление за весь отопительный сезон. Я его не заказывал. Включили никто не спрашивал.Просто пропечатывают цену в квитанциях и требуют оплату.Якобы у вас задолженность платите мол. Договора или какого то соглашения на такую цену не подписывал . Вопрос : в праве ли управляющая компания требовать с меня покупку отопления (оплату)а также уплату ещё и пени за весь отопительный сезон если никаких договоров у меня с ней нет? Обязательств никаких не подписывал . По такой цене покупать не обещал.На таких условиях они могут поставить вообще любую цену и предъявить гражданину что должен и требовать оплату.А сейчас цена ещё дороже будет.И обязан ли я покупать отопление (платить) если не согласен с ценой ?

Ответы юристов ( 2 )

Вы конечно можете быть не согласны с ценой, но такой тариф устанавливается для теплоснабжающей организации (от которой в свою очередь управляющая компания или ТСЖ поставляют вам тепловую энергию для отопления) вашей региональной службой по тарифам. В силу ст. 153, ч. 7 ст. 155 ЖК РФ отсутствие заключенного договора не освобождает собственника жилого помещения от оплаты жилищно-коммунальных услуг.

Так что получается что я обязан платить по любой цене которую мне проставят что ли? Должно быть какое то соглашение на цену я считаю.

Имеет ли право требовать с меня плату энергокомпания при отсутствии заключенного договора на обеспечение теплом

В моей собственности находится нежилое подвальное помещение. 90 кв. метров. В течение полугода ОАО, занимающееся отоплением присылает мне требования о заключении договора, выставляет мне счета на оплату, начисляют задолженность. Имеют ли они право взыскивать с меня задолженность без договора? Имею ли я права не заключать договор на теплоснабжение?

Отличный сервис! Так держать! Буду и дальше пользоваться!

09 Июня 2017 17:02

Ответы юристов ( 2 )

Имеют ли они право взыскивать с меня задолженность без договора? Имею ли я права не заключать договор на теплоснабжение?

Александр, Вы ведь пользуетесь теплом? Естественно они вправе взыскивать с Вас плату за пользование их услугами даже в случае отсутствии договора. Правда, при этом взыскивать с Вас они будут неосновательное обогащение, а не плату по договору, но непосредственно для Вас это большой роли не сыграет.

Договор можете не заключать, но это принципиального значения не имеет — Вы должны оплачивать потребленную услугу..

Что в данном случае является фактом потребления услуги?

Каким образом происходит подтверждение факта потребления?

Как минимум наличие присоединенных сетей доставки теплоносителя в Ваше помещение.

Ок, если я не хочу чтобы мое помещение отапливалось?

Именно! Проходящие трубы и являются обогревающими элементами.

Следует сказать, что даже в случае отключения помещения от отопления тепловая энергия подается на содержание общего имущества, соответственно, одна из составляющих платы за отопление (плата за отопление на ОДН) должна вноситься (Апелляционное определение Мурманского областного суда от 19.08.2015 № 33-2425/2015). Кроме того помещение также обогревается за счет отопления других рядом расположенных помещений, а это также указывает на невозможность освобождения собственника от оплаты тепловой энергии. Данная позиция имеет неоднократное подтверждение в суде.

Насколько я понимаю, нежимое подвальное помещение находится в многоквартирном доме. Так?

В этом случае рекомендую как можно скорее заключить договор теплоснабжения с распространением его действия с 01.01.2017. В противном случае в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, Вам грозят довольно неприятные санкции в виде бездоговорного потребления (самовольного пользования) тепловой энергии.

6… Поставка холодной воды, горячей воды, тепловой энергии, электрической энергии и газа в нежилое помещение в многоквартирном доме, а также отведение сточных вод осуществляются на основании договоров ресурсоснабжения, заключенных в письменной форме непосредственно с ресурсоснабжающей организацией.
…
В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).

С Уважением,
Олег Рябинин.

Каким образом происходит подтверждение факта потребления?

Что в данном случае является фактом потребления услуги?

Фактически же тепловая энергия тратится на отопление Вашего помещения, то есть Вы потребляете тепло, которое должно быть оплачено.

Может быть есть какие-то нюансы в плане наличия в Вашем помещении теплопотребляющих установок? У Вас помещение в многоквартирном доме?

Да, это подвал в многоквартирном доме. Но я им не пользуюсь.

Когда я покупал помещение их вообще не было. Батарей тоже.

Откуда я могу знать что компания является действительным поставщиком тепловой энергии? И после оплаты счета и заключения договора не придет еще одно ОАО с требованием погасить долг. Какие есть юридически верные варианты чтобы не платить?

Что касается неприятных санкций при бездоговорном потреблении, то они предусмотрены Методикой осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 марта 2014 г. N 99/пр):

IX. Определение количества тепловой энергии, теплоносителя при бездоговорном потреблении
81. Определение количества тепловой энергии, теплоносителя при выявлении самовольного присоединения и (или) пользования системами централизованного теплоснабжения (бездоговорное потребление) производится расчетным путем.
82. Расчетным путем количество тепловой энергии, теплоносителя определяется за период времени, в течение которого осуществляется бездоговорное потребление, но не более чем за три года.
83. Объем бездоговорного потребления тепловой энергии на технологические цели определяется по значению тепловой нагрузки при круглосуточном действии в течение всего периода бездоговорного потребления (с ограничением по пункту 82 настоящей Методики).
84. Объем бездоговорного потребления на отопление и вентиляцию определяется по значению тепловой нагрузки, пересчитанному в соответствии с пунктом 117 Правил.
85. Бездоговорное потребление тепловой энергии на отопление и вентиляцию определяется по длительности отопительных периодов, ограниченных периодом бездоговорного потребления, согласно пункту 82 Методики.
86. За величину тепловой нагрузки теплопотребляющих установок при выявлении бездоговорного потребления принимается тепловая нагрузка, определяемая методами, приведенными в «Правилах установления и изменения (пересмотра) тепловых нагрузок», утвержденных приказом Минрегиона России от 28.12.2009 N 610 (зарегистрирован в Минюсте России 12.03.2010, регистрационный N 16604).
К определенной по указанным Правилам тепловой нагрузке применяется повышающий коэффициент, учитывающий бесперебойное потребление тепловой энергии.

Не вдаваясь в подробности, просто скажу, что при бездоговорном потреблении начисления платы будут гораздо выше, чем при договорном потреблении.