- Будет ли работать теплый пол без насоса и насколько хорошо
- Водяной теплый пол без насоса — возможно ли такое?
- Будет ли работать теплый пол от котла отопления
- Форум сантехников — Водоснабжение и Отопление — 8 (912) 66-88-912
- Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
- Насос теплого пола – выбор и установка
- Какой насос подойдет
- Напор и мощность
- Какой должен быть расход и напор
- Подбор по характеристикам
- Варианты выбора, современные насосы
- Особенность конструкции насоса и установки
- Как правильно установить насос теплого пола
- Схемы монтажа
Будет ли работать теплый пол без насоса и насколько хорошо
В системе теплых полов, насос предназначен для перекачивания жидкости по трубам. Насос может быть установлен как на отдельно взятый контур, так и на весь коллектор теплого пола, который служит для объединения всех контуров.
Не рекомендуется делать длину одного контура теплых полов более чем 100 метров. В противном случае, циркулярный насос может не справиться с объёмом жидкости. Ну а что будет, если сделать теплый пол, вообще без насоса? Будут ли теплые полы греть и насколько хорошо?
Водяной теплый пол без насоса — возможно ли такое?
Современные системы отопления эффективны, но они имеют один общий недостаток, это большое количество всевозможных датчиков и элементов, которые могут запросто выйти из строя. Выход температурного датчика, повлечёт за собой сбой автоматики котла, а завоздушивание циркуляционного насоса, станет причиной того, что теплый пол перестанет греть.
Вроде бы ничего плохого в автоматизировании системы отопления и нет, вот только человек становится, зависим от автоматики. Если же сделать теплый пол без насоса, то можно сэкономить не только на электроэнергии, но и не переживать по поводу её отсутствия.
Схема работы теплых полов без циркуляционного насоса действительно работает, и это правда. Есть лишь несколько ограничений для её нормального функционирования. Во-первых, теплый пол будет работать, если его уложить на стяжку, залитую под небольшим уклоном.
Во-вторых, схема, рабочая на небольших площадях, не более 4-6 квадратных метров. В противном случае, теплый пол греть не будет. Во всех же остальных случаях, установка циркуляционного насоса неизбежна. Все это относится к той системе отопления, которая вообще не имеет насоса.
Будет ли работать теплый пол от котла отопления
Гораздо меньше проблем возникает в том случае, если в доме установлен газовый или электрический котел, который уже имеет в своей конструкции циркуляционный насос. В таком случае, можно отказаться от установки отдельного насосно-смесительного блока на теплые полы, а площадь обогрева увеличить, вплоть до 20 квадратных метров.
В таком случае, между отопительным котлом и теплым полом монтируется термостатический трёхходовой клапан. Монтаж термостатического клапана осуществляется на подающую магистраль теплого пола, а к обратной магистрали подводится перемычка. Задача термостатического клапана не только в регулировке температуры теплоносителя, но и в защите системы отопления.
При всем этом существует один нюанс. Чтобы теплый пол работал без отдельного насоса, в отопительном котле должен быть установлен достаточно мощный циркуляционный насос. Не важно, газовый это или электрический котел, мощности насоса должно хватать для того, чтобы прокачать теплые полы.
И если случилось так, что после монтажа, теплый пол не греет, причиной может быть как раз недостаточная мощность насоса в котле. В таком случае, ничего не остаётся, как установить отдельный циркуляционный насос на теплые полы, и забыть о возникшей проблеме, раз и навсегда.
Форум сантехников — Водоснабжение и Отопление — 8 (912) 66-88-912
Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
Стас » 04 ноя 2014, 02:56
Доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, в одном вопросе относительно теплых полов!
Посмотрев Ваши материалы, понял, что систему отопления мне сделали непрофессионалы и на примитивном уровне.
В дальнейшем планирую делать в другом доме теплые полы, буду следовать Вашим рекомендациям!
Вопрос по имеющимся водяным теплым полам: В распределительном коллекторе есть циркуляционный насос у него 3 скорости, на какую из скоростей нужно ставить. Как эффективнее, чтоб циркуляция жидкости, была медленнее или быстрее?
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
Инженер » 04 ноя 2014, 02:57
Тут дело обстоит с производительностью системы по расходам. Чем тяжелее система отопления в плане гидравлического сопротивления. Тем больше скорость. Это нужно по цифрам подбирать. Учитывать гидравлическое сопротивление, производительность на определенном теплосъеме и так далее.
Чтобы получить конкретный ответ на ваш вопрос нужно познакомиться с вашей системой отопления полностью.
На глаз посоветовать не реально.
Необходимо знать:
1. Параметры насоса
2. Гидравлические характеристики контуров.
3. Необходимо знать в целом всю схему или предоставить гидравлику.
Поэтому от Вас требуются фото схемы системы отопления. Схема в аксонометрии с указанием длин и диаметров труб. Параметры насоса и т. д.
Не стоит боятся моего ответа. Если захотите я решу вашу проблему!
Для решения проблемы нужно вести диалог.
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
Стас » 04 ноя 2014, 03:02
Труба металлопластик диаметр 16мм, раскладка труб улиткой, как на фото. параметры насоса скину, позже.
вопрос, в том, что можно тут улучшить, дабы увеличишь эффективность, но это все на будущее. А сейчас пока только один вопрос, на какую скорость нужно ставить насос. Здание 2 этажа, на первом на насосе 2-ка, а на втором единичка. правильно ли это, если нет, то как нужно?
И как влияет скорость прохождения жидкости по трубам на температуру в помещении
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
Инженер » 21 ноя 2014, 07:51
И да и нет! Недостаточно информации. Тут дело обстоит с производительностью системы по расходам. Чем тяжелее система отопления в плане гидравлического сопротивления. Тем больше скорость. Это нужно по цифрам подбирать. Учитывать гидравлическое сопротивление, производительность на определенном теплосъеме и так далее.
Включите насос на маленькую скорость и проверьте работу. Поскольку у Вас не стоят расходомеры, то и настроить контура по расходам — не получиться.
Если при первой скорости не будет нормально прогреваться, то увеличьте скорость до комфортной работы пола по обогреву.
Чем быстрее скорость, тем больше расход и прогрев быстрее происходит, а также чем больше расход, тем выше прогрев пола по тепловой отдаче.
Увеличение скорости может вызвать кавитацию насоса. и много чего. нужно понимать.
Кавитация определяется на слух (булькающе мелкие пузырьки и их очень много, и звук больше похож не на буль-буль, а на: бсррсрсррсрсссрррррсрсрср, то есть шум большого количества мелких пузырьков.). Если шум не прекращается в течении 24 часов, то нужно увеличить давление системы отопления. Если давление в порядке и не хотите увеличивать, то значит у Вас гидроаккумулятор в цепи установлен — не правильно!
Впрочем может еще будет какая-нибудь загвоздка…
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
ulu6 » 04 янв 2015, 13:54
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
Администратор » 04 янв 2015, 14:52
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
ulu6 » 04 янв 2015, 16:11
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
Администратор » 05 янв 2015, 01:29
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
ulu6 » 05 янв 2015, 13:25
Re: Проблемы с теплым полом – выбрать скорость насоса
ulu6 » 05 янв 2015, 20:09
Насос теплого пола – выбор и установка
Чтобы обеспечить работу смесительного узла, который понижает температуру теплоносителя для теплого пола, необходим дополнительный циркуляционный насос. Которым в основном и обеспечивается движение теплоносителя по контурам (петлям) отопительного трубопровода.
В том случае, когда температура теплоносителя формируется не смесительным узлом, а как-то иначе (РТЛ-регулировка, котлом, солнечным коллектором, внешним смесителем), то насос в контуре теплого пола скорее всего не понадобиться, достаточно будет и общего в отопительной системе.
Но чаще всего теплые полы создаются со своим нососно-смесительным узлом.
Какой насос подойдет
В смесительном узле теплых полов применяется обычный циркуляционный насос, который пригоден и для радиаторной системы отопления.
Эти агрегаты отличаются малой мощностью, небольшим напором и небольшим расходом жидкости. Соответственно и потребляемая мощность незначительна (40 – 150 Вт), шум при работе почти отсутствует.
Все циркуляционные насосы для бытовой отопительной системы (в т.ч. и для теплых полов) обозначаются парой цифр, например, — 25/40.
Где первая 25 — диаметр резьбы подключения в мм (иначе — 1 дюйм). Дюймовое подключение — наиболее ходовое в быту для главных магистралей, такой же диаметр резьбы, например, у коллекторов для теплого пола….
Вторая цифра означает напор в дм. т.е. 40 — 4 метра водяного столба, или 0,4 атм.
Маркировка 25/60 означает уже более мощную модель – дающий напор в 6 метров.
Напор и мощность
Требуемые характеристики насоса и его марка должны быть определены в проекте на теплый пол исходя из теплопотерь, площади, количества контуров, марки труб, диаметра труб, длины петель, разницы температур…
Но приобретение проекта, или даже проведение простых расчетов, для многих не желательные затраты времени, денег и сил.
Многие желают знать «здесь и сейчас немедленно», — какой насос выбрать для теплого пола.
Но вопрос не сложный, — предстоит выбрать всего лишь между 25/40 и 25/60 (для больших площадей лучше поставить два и более «маленьких» насосно-смесительных узлов), — других подходящих вариантов просто трудно найти.
Если брать радиаторную систему, то в силу ее простоты выбор насоса упрощается. До площади дома до 160 м кв. потянет и 25/40. В пределах 160 — 250 – м кв., – 25/60 и т.д.
«Детская болезнь домашних монтажников» — установить циркуляционные насос «с запасом на всякий случай». Там, где достаточно 20, ставят 80, — получают очень существенный перерасход электроэнергии, шум в радиаторах и трубах…
С выбором насоса для теплого пола дело обстоит почти также просто. Хоть здесь больше разнообразия в исходных данных – длина контуров может меняться существенно от 20м до 140м, запросы по разности температур подачи и обратки могут быть разными, больше влияет утепленность самого пола и др.
Для минимализации разности температур между подачей и обраткой требует установить более производительный насос.
Какой должен быть расход и напор
Руководствуясь опытом создания теплых полов можно сказать, что производительность насоса для достаточного обогрева «среднеутепленного здания» в климате средней полосы должна быть примерно следующей.
Т.е. – для площади в 100 м кв. частного дома в средней полосе потребуется насос с производительностью от 1,5 м куб. в час.
Например, используется 7 контуров отопления, если расход делится примерно поровну, тогда он составляет немногим более 0,2 м куб в час в каждом контуре.
В табличке приведены примерные данные по падению напора в контурах теплого пола с использованием трубы 16 мм.
Вероятно, положены петли с длиной 70 – 80 м. Расход в каждом контуре около 3 литров в минуту (0,18 куб/час), соответственно максимальный напор согласно таблицы — около 2 м в. ст.
Следовательно, для 100м кв. этой «среднеохлаждаемой» площади нам нужен насос, который бы давал расход в 1,5 м куб при напоре в 2 метра водяного столба.
Подбор по характеристикам
Рассмотрим графики характеристик циркуляционых насосов Грундфос (Grundfos) под названием Солар.
Видим, что «самый младший» насос 25/40 способен выдать расход 1,7 м куб./час при напоре в 2 метра. Это он сделает на второй скорости, потребляя 50 Вт час.
Выбираем насос 25/40 для теплого пола до 100 м кв. (7 контуров по 12 — 13 м кв.) Свыше 120 м кв. – соответственно 25/50 до площади 160 м кв.
По примерным прикидкам, мы выбрали подходящий насос для теплого пола.
А что скажет производитель? Вот официальная таблица рекомендаций от Grundfos.
Варианты выбора, современные насосы
При использовании современных моделей ALPHA, важно учитывать, что режимы «пропорциональное давление» и «AUTOADAPT» просто не подходят к теплому полу, — устанавливайте подходящий режим.
Если теплопотерь больше или дом (теплый пол) плохо утеплен, соответственно значение площади теплого пола, при которой нужно переходить с одного насоса на другой, смещается в меньшую сторону… Ключевую роль в этом играет степень утепленности самого теплого пола.
Как утеплить теплый пол правильно
Но более точные значения можно получить только теплотехническим расчетом и расчетом теплого пола…. которые многие считают просто излишними…
Особенность конструкции насоса и установки
Циркуляционные насосы должны устанавливаться так, чтобы ось ротора находилась в горизонтальном положении. Неважно какая буде подводка труб к насосу — горизонтальная, вертикальная, под углом — ротор должен быть горизонтальным.
В насосе может быть отверстие, закрытое пробкой — для выпуска воздуха.
Из типичных поломок циркуляционных насосов можно выделить засорение отложениями. За теплый сезон, когда насос стоит, из воды выпадают соли, ими могут быть прихвачен вал ротора. Из-за небольшой мощности насос в таком состоянии может не запуститься.
Не включается циркуляционный насос, — что делать?
Остается только закрыть подводящие краны, открыть пробку и провернуть крыльчатку, после чего насос, как правило, работает.
Как правильно установить насос теплого пола
Насос устанавливается между трехходовым клапаном и коллектором теплого пола. Только в этом случае будет работать вся система теплого пола.
Смесительный узел для теплого пола – конструкция
Если установить насос между подключением к радиаторной сети и трехходовым клапаном, то смесительный узел окажется не функциональным, теплый пол работать не будет.
Насос крепится за фланцы с помощью накидных гаек, которые обычно идут в комплекте. Установка насоса обычно проблем не вызывает, если подводка выполнена правильно, с выдержкой нужных расстояний.
Схемы монтажа
Обратите внимание на маркировку насоса и его закрепление в фирменном оборудовании для теплого пола для небольшого дома.
В системе обогреваемых полов краны устанавливаются на входе в смесительный узел и на каждом контуре коллектора. Слив теплоносителя из насосно-смесительного узла, при замене его оборудования не критичен. Но полезно перед насосом, как и в радиаторной системе установить фильтр.
Также важно правильно смонтировать электрическую схему. Включением насоса запускается и отопление теплыми полами. Он работает постоянно, пока работает обогрев полов.
Он может включаться автоматикой, — по командам термостатов в комнате и датчиков в теплом полу. Также не редка схема, когда насосом дополнительно управляет аварийное реле отключения, — при превышении температуры на подающем коллекторе, цепь размыкается.
Еще информация — как выбрать трубопровод для отапливаемого водяного пола