Плата за отопление неотапливаемого гаража

Здравствуйте, у меня в собственности два помещения находящихся в МКД. Жилое помещение 100 кв.м и нежилое помещение (гараж), площадью 30 кв.м, находящийся в цокольном этаже здания. В гараже отопления нет (радиаторов нет). Отопление производится согласно пункта 54 Постановления пр-ва № 354 (самостоятельное производство исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества). С этого года с меня берут плату за отопление, ссылаясь на постановление № 354 формула № 18. Но согласно п 26 постановления № 307 (этот пункт не утратил силу) — «размер платы за отопление в помещениях, не оборудованных распределителями, определяется исходя из общей площади жилых и ОТАПЛИВАЕМЫХ нежилых помещений и нормативов потребления тепловой энергии.» Мне говорят что это относится к домам с централизованным отоплением. Правомерно ли мне начисляют плату за отопление гаража ?

С уважением, Игорь.

Ответы юристов ( 7 )

Естественно вам не могут начислять плату за ту услуг, которую вы фактически не получаете.

В вашей ситуации целесообразно обратиться в жилищную инспекцию с жалобой на действия вашей УК и просить произвести проверку правильности начисления платы за коммунальные услуги, в том числе за отопление нежилых помещений.

Кроме того, вы можете обратиться в суд с иском и взыскать оплаченную сумму за отопление фактически неотапливаемого помещения.

Совершенно с вами согласна, что п.26 указанного вами постановления не правильно применяется вашей УК.

26. Размер платы за отопление в помещениях, не оборудованных распределителями, определяется исходя из общей площади жилых и отапливаемых нежилых помещений и нормативов потребления тепловой энергии. Если распределителями оборудованы жилые помещения, общая площадь которых составляет менее 50 процентов общей площади жилых помещений в многоквартирном доме, то размер платы за отопление рассчитывается в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

В моем случаем ни о каком коллективном приборе учета ТЕПЛА речь не идет — у нас стоит счетчик потребления газа (а не тепла), от которого производится тепло с помощью общего котла, расположенного в общем помещении цокольного этажа.

Поэтому вам и советуем обратиться в жилищную инспекцию. УК привлекут к административной ответственности, обязуют провести перерасчет начисленной платы.

В моем случаем ни о каком коллективном приборе учета ТЕПЛА речь не идет — у нас стоит счетчик потребления газа (а не тепла), от которого производится тепло с помощью общего котла, расположенного в общем помещении цокольного этажа.

Органам государственной власти субъектов РФ предоставлено право до 15 сентября 2012 года принять одно из двух решений, касающихся определения размера платы за предоставленную в 2012 — 2014 годах коммунальную услугу по отоплению.
Заметьте, плата за предоставление коммунальных услуг по отоплению. Соответственно, если услуга по отоплению не предоставляется, соответственно платить за не оказанную услугу не нужно.

При определении размера платы услуги по отоплению можно, также, руководствоваться принятыми ранее «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам» (Постановление Правительства от 23.05.2006 г. №307), но, использую нормативы потребления, действующие на 30.07.2012г.

Правомерно ли мне начисляют плату за отопление гаража ?

Конечно не правомерно, т.к. данную услугу Вам фактические не оказывают. Вам необходимо обратиться в УК или ресурсоснабжающую организацию и просить прибыть представителя для фиксирования факта (а именно составления акта) о том, что у вас отсутствует отопление (приборы отопления) в гараже, далее на основании данного акт вы пишите претензию в УК (организацию, которая производит начисления) с требованием произвести перерасчет за услуги, которые начислялись, но не оказывались. В случае отказа, произвести перерасчет, вы вправе обратитьс с жалобой в жилинспекцию или в суд

Но мне говорят что формула №18 постановления 354 не учитывает совсем распределители (ни 50% ни более ни менее)

Они могут говорить все, что угодно, есть закон и они его обязаны соблюдать и производить правильно начисления, а ни как им вздумается

Общий (коллективный) прибор учета по газу. От него работает общий (на весь дом) котел. В помещениях (жилых и нежилых) никаких приборов учета (распределителей) по учета тепла нет. В гаражах цокольного этажа радиаторов отопления нет. В общих помещениях цокольного этажа проходят трубы (обратка) системы отопления.

Я как сотрудник теплоснабжающей организации уверяю Вас, что начисления не законны, нет оснований для взимания платы за отопление в вашем нежилом помещении (гараже). Как и ранее порекомендую составить акт с представителями УК и ресурсоснабжающей организацией, и вместе с претензией направить в УК и требовать произвести перерасчет за неоказываемые услуги.

Вы все правильно понимаете, применяется п.26 нижеуказанного постановления.

Лучше всего обратиться с жалобой в Жилищную инспекцию на действия Управляющей Компании. (рассмотрение жалобы инспекцией — 30 дней).

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307

О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам

26. Размер платы за отопление в помещениях, не оборудованных распределителями, определяется исходя из общей площади жилых и ОТАПЛИВАЕМЫХ нежилых помещений и нормативов потребления тепловой энергии.

Если распределителями оборудованы жилые помещения, общая площадь которых составляет менее 50 процентов общей площади жилых помещений в многоквартирном доме, то размер платы за отопление рассчитывается в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения № 2 к настоящим Правилам.

Согласно п.54 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, Утвержденная постановление Правительства от 06.06.2011 354

В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее — использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

Согласно п.26 постановление Правительства РФ от 23.05.2006 307 О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам

26. Размер платы за отопление в помещениях, не оборудованных распределителями, определяется исходя из общей площади жилых и отапливаемых нежилых помещений и нормативов потребления тепловой энергии. Если распределителями оборудованы жилые помещения, общая площадь которых составляет менее 50 процентов общей площади жилых помещений в многоквартирном доме, то размер платы за отопление рассчитывается в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Да, Игорь, вы правы. Поскольку вам не предоставлялась такая коммунальная услуга как отопление, действия организации являются незаконными. Вы можете обратиться в жилищную инспекцию.

За отопление помещений, не оборудованных распределителями, размер платы определяется от общей площади жилых и отапливаемых нежилых помещений и нормативов потребления тепловой энергии. Если общая площадь жилых помещений, оборудованных распределителями, составляет менее 50% общей площади жилых помещений в многоквартирном доме, для определения размера платы за отопление используется формула, приведенная в пп. 2 п. 2 приложения N 2 к Правилам N 307. Такой порядок установлен п. 26 Правил N 307.

Вам не верно говорят, что нормы п. 26 Правил относятся только к домам с централизованным отоплением. Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, дифференцируется порядок расчета платы за коммунальные услуги в зависимости от вариантов установки в многоквартирном доме приборов учета. При наличии только коллективных (общедомовых) приборов учета применяется п. 21 Правил, при наличии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета и отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета — п. п. 16, 28 — 29, при наличии и коллективных (общедомовых), и индивидуальных приборов учета — п. 23,при наличии коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и распределителей — п. п. 25 — 26.

Исходя из п. 26 Правил, Вам не должны начислять плату за отопление неотапливаемого нежилого помещения.

Обратитесь в управляющую компанию, которая выставляет Вам счета, с письменным заявлением о перерасчете оплаты за отопление. В случае отказа вопрос необходимо решать в судебном порядке.

Но мне говорят что формула №18 постановления 354 не учитывает совсем распределители (ни 50% ни более ни менее). Вот она:

Pi = Vv * Si / Sобщ * Тv

Vv — объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению;

Si- общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sобщ — общая площадь ВСЕХ жилых помещений (квартир) и НЕЖИЛЫХ помещений в многоквартирном доме;

Тv- тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

И никакого другого способа расчета платы за отопление нет, вне зависимости от того, установлены ли распределите в помещениях или нет.

То есть, в моем случае распределите никак не учитываются, поэтому п.26 постановления №307 относится к централизованному отоплению. Тем более, что в п.25 постановления 307 написано:

«При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ТЕПЛОВОЙ энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год — исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.»

В моем случаем ни о каком коллективном приборе учета ТЕПЛА речь не идет — у нас стоит счетчик потребления газа (а не тепла), от которого производится тепло с помощью общего котла, расположенного в общем помещении цокольного этажа.

А 26 пункт как бы продолжение 25.

То есть в 25 рассматривается случай, когда в помещении есть распределители (там и корректировка раз в год делается, в нашем случае ни о какой корректировке речи не идет), ну а 26 пункт, когда помещение не оборудовано распределителем а в МКД установлен коллективный (общедомовой) прибор учета потребления ТЕПЛОВОЙ энергии (не газа). Хотя прямо в п 26 про общедомовой прибор учета ТЕПЛОВОЙ энергии не сказано.

Отопление плата за гараж

смотрю на показание счетчика * на цену за газ = цена отопления.

счётчика нет. Отопление центральное

гараж кооперативный. Там говорят, как-то по кубажу(объёму помещения гаража) считают.

да,по кубажу считают!чем больше площадь-тем больше платишь

это понятно, что чем больше гараж, тем больше платить

Я плачу 20 000 тысяч в год. Почему не 19823 тысяч, не 20165 тысяч, а именно 20 тысяч?! Как рассчитывается-то!? Вот в чём вопрос!

Скорее всего, председатель не платит и скорее всего получает небольшую зарплату за свои труды.

Соответственно сумма округляется.

Почему 20 000 ровно? Дык округлили.

А округлили потому, что для тех кто делал расчёт, это не принципиально. Формула, по которой нам считают теплопотери через ограждающие конструкции, включает в себя множитель называемый «удельная отопительная характеристика здания». Вот с этой величиной можно пофантазировать. А ведь, по ходу, и фантазируют. Особенно, если считать эту характеристику эмперическим путём. Всё остальное в расчёте, легко проверяемое: отопительный объём помещения, температура наружного воздуха самой холодной пятидневки и нормируемая температура внутри помещения (для гаража +15С). Вот как то так.

у нас девять гаражей

энергосбыт выставляет счет на 180 тр

с 15 сен по 15 мая

но мы отключаемся в апреле, но сумма получается не принципиальная, как раз за электричество и обслуживание

мы вообще плотим по 18т 2 раза в год

гараж не в центре! вообще беспредел! председатель вообще должен показывать какие либо документы подтверждающие такую сумму?

если вы по 18 тысяч за пол года платите,

то у меня по 11 тысяч по божески получается)) А сколько квадратов ваш гараж?

будет греть руки на коммунальных платежах, пока сами пайщики организованно не потребуют от него все счета. Вам не нужен расчет, просто посмотрите счет об оплате от Энергосбыта — и все станет ясно, общую сумму разделите на все боксы, ну математика — 3 класс школы.

кооператив большой. Более 200 гаражей.

гаражи разные большие, маленькие, старые, новые. Так что легче посчитать сколько сам должен платить. И дело в том, что задолжников у него тоже много, которые не платят.

вот за тех кто не платит или бросил свой гараж —

остальные оплачивают. иначе отопление не дадут.

вот и я о том же. Почему тогда не отключают?! Значит, всё оплачено и за тех, кто не платит

так действуй! накажи тех, кто не платит.

20 тысяч это по-божески

но если не согласен, можете попробовать себя в роли председателя. Работа, я Вам скажу, та еще. Народ, как правило, платить не хочет, все грамотные, а тут еще энергосбыт требует вовремя оплачивать и тепло, и электричество. А денег нет.

если точнее, то я заплатил 22 тысячи осень-весна.

За последний год оплаты повысил на 2 тысячи. Это нормально? В прошлые годы на 500 за полугодие повышал. И почему я должен пробовать себя в роли председателя?! У каждого своя работа. И у меня нет желания платить из своего кармана за отопление тех, кто не платит. Думаю Вы, узнав что председатель на самом деле завышает стоимость отопления, вряд ли бы согласились сделать ему скидку на председательство, нервы и т.п. и платить дальше за гараж ту сумму, которую он назначит.

слушай, у тебя 2 выхода

1. никуя не платить и стать одним из неплательщиков.
2. платить дальше.

Можете, конечно, подойти к председателю

и потребовать показать расчеты. Но, я бы лично я на его месте, отправил бы , вернее посоветовал бы подождать до очередного собрания.
22000 руб. с гаража — что-то многовато, мутят видно с казначеем.
Я лично заплатил в этот сезон 15500 руб. (возле парка)

Бабен. Ходи на собрание ГСПК.

И там решай все вопросы. Председатель обязан отчитываться, показывать квитанции и тд. Главный руководящий орган ГСПК — собрание. И по сколько собирать решается на собрании. Сам будь активным, раз вопросы интересуют.

Правильно сказали — чем больше гаражей и чем дальше они от центра, тем проблематичнее

собрать деньги со всех. Кто-то забил, умер, уехал, трудности с деньгами и т.д. А если тепло не пустить там до ноября — всё, потом запуск может оказаться проблемным — трубы лопнут, тем более всё старое. Вот и округляют. Себе берет председатель. За мелкий ремонт — там труба побежала, здесь провод оборвался и т.д.
Предложи любому стать председателем — никто не согласится. Проблем выше крыши, с тем же сбором денег в сентябре-октябре.
И правильно сказали — как правило в сентябре проводится общее собрание, где вопросы решаются многие. Но приходит туда председатель и 3-5 человек.

у вас ваще норм

у нас больше 30 т.р. за год за отопление.
Согласен, что быть председателем гск мало кто хочет. неблагодарная работа.

Как рассчитать самому оплату за отопление своего гаража если оно центральное? И можно ли выйти из состава кооператива и платить деньги напрямую в энергосбыт?

Как рассчитать оплату за тёплый гараж с центральным отоплением. И можно ли выйти из кооператива и оплачивать в энергосбытовая.

Чисто теоретически выйти конечно можно.

Только потяните финансово ?Вам придется отдельно подключатся.Строить свой элеваторный узел.Раз в несколько лет менять задвижки.Проводить тех.обслуживание устранять течи за свой счет и т.д и т.п.Сам председатель ничего не считает.Ему выставляют счет по боксам.Например у нас энергосбыт.Есть еще Теплоэнергия они тоже тепло поставляют.Так у энергосбыта есть список всех боксов по квадратуре.Выставляют счет и там на против каждого бокса сумма за тепло.