Теплая зима и большие счета за отопление

Навеяно постом Аномально тёплая зима Сначала хотел написать комментарий, но пикабу насоветовал создать целый пост . Не судите строго . Для ленивых, вопрос в том, почему много платим за отопление если теплая зима. Вообще не понятны наезды на энергетиков. Попробую донести. Есть законодательство, в нем прописано что если 5 дней держится средняя температура выше +8, то отопление отключают, если 5 дней ниже +8- включают. Соответственно, если на улице 3 дна +40, то не выключат. Будут ждать 5 дней. Вспомним обратные наезды про осень- отопление не включают и люди также верещат, энергетики топливо экономят а мы мерзнем- все совсем не так, дай волю энергетикам- они бы круглогодично отапливали по максимуму тк это их заработок. Теперь про норматив и счетчики. Тем кто рассчитывается по счетчика — выгодно т.к. зима теплая, тепла мало, плата низкая. Те кто платят по нормативу- страдают тк тепла в квартиру поступает мало, сейчас зима теплая, люди давно поставили энергосберегающие пластиковые окна, но норматив эти факторы не учитывает. Почему энергетике не поставят во все дома счетчики? Да потому что обязанность их ставить лежит на управляющих компаниях, а им, как бы пофигу сколько жильцы платят. Есть еще разные методы оплаты это 1/7 (когда платим за отопление только в отопительный сезон и по много) а есть 1/12 (это когда платим за отопление даже летом но не очень много). Про тарифы-вот тут энергетики просто мечтают задрать тариф до небес, но им не дают. Антимонопольщики режут тариф как хотят и дают поднять в год не более чем на 4%. Что в себя включает тариф- затраты на топливо, которое сжигают чтобы получить тепло, затраты на воду, которую тратят чтобы тепло доставить до потребителя и она теряется с утечками, затраты на электричество, которое необходимо для работы насосов, зарплаты сотрудников и на ремонт оборудования. Затраты на топливо,воду, электрику сократить по понятным причинам не могут, зарплаты слесарям и операторам тоже, они и так небольшие, могут сократить их количество, да оно и так давно сокращено а вот затраты на ремонт сократить легко, зачем менять всю трубу, если прорвало только в одном месте и можно там просто поставить заплатку? Так, в основном и делают, но трубу потом рвет через 2 метра и так далее ведь труба со временем вся износилась. Тарифы, в итоге, зачастую меньше себестоимости теплоэнергии.

Дубликаты не найдены

Вы не умеете думать, вы живете стереотипами. Тарифы имеют крышку сверху, а как думаете, куда идут деньги, переплаченые по нормативу.

Уйдет начальник. Только тогда придет на это место человек в три раза глупее который не сможет сообразить что 200м трубы есть возможность переложить.

какой то сумбур. все от нежелания и лени. не более.

то что зима теплая эт да. счетчик от этого не спасет. спасут системы рециркуляции ( если по лайту — управдом и балансир, но ет крутить надо каждый день — алень.)

У меня не было цели рассказать все глубко, людям и эти знания не нужны, их устраивает что энергетики зажрались, обама чмо, можем повторить и прочие стереотипы . Счетчик не снизит потребление, но он его посчитает. А можно еше поставить аит.

И? Что предлагаете-то?

Предлагаю не ныть и не валить все на энергетиков, они зажаты законом так что вздохнуть не могут а задавать вопросы управляшкам, которые должны эффективно управлять а не толко тротуары чистить после снегопада.

Да? «тротуары чистить после снегопада» Правда? Это где? По мне так управляшки только деньги собирают и протоколы общих собраний жильцов, если нет совета дома, подделывают.

Ну или так. У нас чистят.

Встречаются два бывших одноклассника. Один — лентяй, двоечник, ему предсказывали, что он будет дворником. Теперь он — «новый русский». Другой — зубрил, победитель математической олимпиады, ему предсказывали большие успехи в жизни. Теперь он — нищий.

Бывший отличник спрашивает: «Вот ты мне расскажи, как ты — бывший хулиган, двоечник, лентяй — стал таким богатым? Как ты зарабатываешь?»

Двоечник отвечает: «Очень просто. Я живу на два процента»

Отличник: «Это как? «

Двоечник: «Покупаю водку за рубль, продаю за три. Вот на эти два процента и живу».

Про тарифы- как правило так и есть, за исключением организаций, которые первый раз тарифицируются, вот им легче, над ними нет крышки, там цифры могут быть любые но потом +4% в год и все. Сплошь и рядом такие случаи, например старая котельная, производит тепло, дальше по сетям своим его поставляет потребителю, но в середине теплосети есть кусок трубы, который принадлежит городу, и вот работают так энергетики, продают тепло скажем по 1500 р за гигокалорию, но потом частник покупает у города тот самый кусок трубы и ему устанавливают тариф на передачу чужого тепла по его трубе-2000 р (организация новая, нет ограничений на величину тарифа, это уж потом будут по 4%в год) . А что же получается? Первый энергетик, согласно тарифу, должен продавать своему потребителю тепло за 1500 р, при этом он должен его произвести, т.е. потратить газ, доставить его до трубы предпринимателя, заплатить ему за передачу 2000р и потом доставить до потребителя. Итого -500 руб и это без учета газа, электричества зарплат и т.д.

А бросить нельзя. Это не ларек с шаурмой закрыть. Вы думаете что энергетик это Чубайс? Нет, энергетик это тот, кто вылезает весь грязный из люка на проезжей части, садится в грузовик с надписью Аварийная и едет к следующему колодцу.

Так а какая разница вылезающему из люка какой там тариф и закон? Конечно не ларек с шавухой — тут круче. С абонентов бабло собрал, с поставщиками не рассчитался. Бабло вывел, контору слил в банкротство, сам отдохнул — открыл следующую. Очень сложная и зажатая законами схема по которой все и живут который год

Совсем не так. Вы попробуйте закрыть, сразу прокуратура к директору придет.

Куда прокуратура придет к директору? На пляж в Майами? Ну-ну.

Посмотрите график увеличения долгов за поставку энергоносителей. Причём потребитель-то платит в основном. А главные долги как раз у прокладок типа УК. И их директора давно на Кипре рядом со своим офшором.

Не совсем энергетика, но тоже по такой же схеме в недвижке делают. Деньги с дольщиков собрал, стройку бросил, компанию банкротом объявил, отдохнул и опять в строю.

Того же Мишу Балакина вспомните и его су-155. Все объекты достраивало государство за счёт бюджета (читай — наших налогов). А Миша отдохнул и пошёл в депутаты. С лозунгом «Я их всех ПОСТРОЮ». и ничего, совесть не заела.

Нее, директор, как раз, зачастую попадает под правосудие. Вы правильно поняли, что энергетикам деньги не перепадают, у них копятся долги а вот переплата по нормативу- на них и живут. но установка счетчика это обязанность не энергетика.

Номинальный директор? Вы либо пытаетесь манипулировать, либо заблуждаетесь сами

Не номинальный, директор настоящий. Вы, полагаю, имеете ввиду такие компании как мосэнерго, летэнерго, тгк и тд. Там у директоров все хорошо, но стоит спуститьсяс небес до обцчных городов и поселков, там директор уже не на служебном автомобиле а на личном солярисе ездит, и ему не дают закрыть котельную т.к. это социально значимый обьект.

Чубайс — это тот, кто придумал отделить доставку энергоресурсов от их производства.

Дак энергетики как раз и ноют! 🙂 не хотят перерасчёт делать. И все-то у них виновато: и низкие зарплаты, и утечки воды, и высокая стоимость энергии. Прям обнять и заплакать.

Какой пересчет? По нормативу, так делают. но норматив не учитывает энергосбережения.

«Причина, следствие, маркетинг в ЖКХ». Сова — эффективный менеджер, сезон 6 №12

Сезон 6 №12 из серии «Сова — эффективный менеджер»©

За историю в основе сюжета спасибо Анатолию!

Истории ЖКХ. ОГРОМНЫЕ СЧЕТА ЗА ТЕПЛО ОРЕНБУРЖЦЫ ГОТОВЯТСЯ ОПРОВЕРГАТЬ В СУДЕ

Вестирама писала, что жители многоэтажки на проспекте Победы в Оренбурге получили огромные счета за отопление.

Причём, квитанции людям пришли 1 апреля, в день смеха.

К таким сюрпризам от коммунальщиков жители дома на пр. Победы, 151 уже привыкли. То попросят десять тысяч в месяц только за отопление, то превратят восьмитысячную переплату в долг.

В квитанциях увеличивается не только плата за отопление, но и площадь дома. За два месяца, судя по документам, она увеличилась на 187 квадратных метров. Получается, согласно квитанциям, дом растет. По площади он увеличился на три двухкомнатные квартиры.

Эти чудеса в компании «ЭнергосбыТ Плюс» объяснили так: «Люди получили квитанцию в электронном виде с повышенными начислениями. Произошла техническая ошибка, которая в кратчайшие сроки была устранена. Что касается площадей, бывают небольшие сбои, сейчас мы эту ошибку исправляем».

«ЭнергосбыТ Плюс» советует жителям самим сообщать об ошибках — по телефону и через Интернет. Вот только самостоятельно разобраться в счетах за тепло людям очень сложно. Поэтому жители дома на Чкалова, 70 пригласили команду экономистов и инженеров, чтобы они перепроверили общедомовые начисления за тепло. После этого у жильцов появилось предположение, что их обсчитали на 22 тысячи 769 рублей.

Результаты своих исследований жильцы передали в «Т Плюс», прокуратуру, жилинспекцию и отправили в приемную президента. Свои права они готовы отстаивать и в суде.

Пшипий Н.Р. – прокуратура Краснодарского края. Искажение и сокрытие фактов преступлений

Пшипий Н.Р. (начальник отдела по надзору за соблюдением прав и свобод, законностью правовых актов в прокуратуре Краснодарского края) не только полностью игнорировал факты неисполнения требований Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года №306 и Решения Арбитражного суда Краснодарского края от 06 октября 2008 года по делу №А-32-11817/2008-58/242, но и лгал в своей отписке, что на заявление по поводу незаконных нормативов потребления тепловой энергии (нормативов на отопление) был дан мотивированный ответ.

В своей отписке Пшипий попросту решил искажать суть заявления, указывая, что нарушений порядка применения тарифов нет. Цитирую эту часть из его отписки:

О тарифах никто не заявлял, во всех заявлениях речь идёт о нормативах потребления тепловой энергии (нормативах на отопление). Норматив и тариф – это не одно и тоже!

Вот заявления, на которые давали свои отписки сотрудники прокуратур Краснодарского края Пшипий Н.Р., Теремецкий В.А. и Мелещенко С.В.:

Отписки за подписью прокурора Крыловского района Краснодарского края Теремецкий В.А. (открыть отписку) и через день уже за подписью и.о. прокурора Крыловского района Краснодарского края Мелещенко С.В. (открыть отписку) мотивированными ответами не являются. Скорее всего мотивированы их отписки корыстными целями, но уж точно не Законом Российской Федерации.

Такими отписками скрывают неисполнение требований Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года №306 и неисполнение Решения Арбитражного суда Краснодарского края от 06 октября 2008 года по делу №А-32-11817/2008-58/242 покрывая тех, кто совершил и продолжает совершать эти преступления.

Такие отписки априори не могут являться мотивированными Законом ответами по конкретным фактам преступлений (неисполнение Решения суда, мошенничество, хищение, превышение должностных полномочий), о которых было написано в многочисленных заявлениях. И для того, чтоб это понять, достаточно понимать разницу между словами НОРМАТИВ и ТАРИФ (в данном случае норматив – это объём, а тариф – это цена).

Достаточно иметь школьное образование, чтоб понимать то, что одна цифра не может являться дифференцированной, то есть раздельной.

Судом было установлено, что нормативы на отопление в Крыловском районе должны быть дифференцированы (установлены раздельно).

Судом было установлено, что по среднему нельзя делать нормативы на отопление в Крыловском районе Краснодарского края, а руководитель региональной энергетической комиссии — департамента цен и тарифов Краснодарского края (далее РЭК ДЦиТ КК) Милованов С.Н. своим приказом (приказ от 31.08.2012 года №2/2012-нп) сделал не только норматив средним для одно-, двух-, трёхэтажных домов и многих домов другой этажности, но вообще сделал нормативы средними по районам (!).

Судом было установлено, что при принятии нормативов потребления тепловой энергии были нарушены требования Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года №306 (нарушены пункты 5, 7, 10, 14, 19, 20 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утверждённых Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года №306).

На листе 5 решения суда подробно написано о том, что было нарушено при утверждении нормативов (открыть решение на сайте суда).

В таблице 4 Правил, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года №306 приведено количество потребляемой тепловой энергии домами, которое необходимо брать для расчёта нормативов расчётным методом. И это количество в зависимости от этажности домов и года постройки разное (открыть таблицу 4 можно здесь).

В Крыловском районе Краснодарского края нет вообще объектов недвижимости выше трёх этажей. Но сегодня норматив на отопление для всего Крыловского района в виде одной цифры – 0,0228 Гкал/м². Что в корне не соответствует таблице 4, так как нормируемый расход тепловой энергии на отопление для одно-, двух-, трёхэтажных домов разный! Вот так должны были делать расчёт норматива потребления тепловой энергии (норматива на отопление) расчётным методом в соответствии с требованиями Закона и Решения суда (РАСЧЁТ норматива потребления тепловой энергии для Крыловского района — на 4 страницах).

Таким образом, Решение Арбитражного суда Краснодарского края от 06 октября 2008 года по делу №А-32-11817/2008-58/242 не исполнено до сих пор, так как руководитель РЭК ДЦиТ КК Милованов С.Н. утвердил СРЕДНИЙ норматив на отопление не только игнорируя этажность домов, градацию домов по году постройки и ряд других параметров, но вообще сделал норматив средним по районам (!).

Не может одна цифра являться дифференцированной, то есть раздельной.

Сотрудники прокуратур и ряд других должностных лиц скрывают эти преступления, об этом было ранее написано в опубликованных материалах здесь:

В силу того, что сотрудники прокуратур не могут являться умственно отсталыми, не образованными, чтоб не понимать того, что одна цифра не может являться раздельной, а норматив и тариф это не одно и тоже, возникают вопросы к таким сотрудникам прокуратуры:

1. Вы коррупционеры или члены организованной преступной группы, вы не перепутали место работы?

2. Зачем вы своими действиями умаляете права граждан и содействуете причинению материального ущерба гражданам?

3. Кто вам даёт указания заниматься правовым нигилизмом и сокрытием преступлений, а не своими должностными обязанностями?

Не надеюсь услышать на эти вопросы ответы от таких персонажей, так как нет у таких ни чести ни совести. Скорее всего такие персонажи и мать родную продадут, вопрос для таких лишь в цене.

Аналогичная ситуация во всех районах и городских округах Краснодарского края.

В городе живёт человек.

UPD: Работы идут полным ходом. Вчера слесаря ушли на другой адрес, потому что там был прорыв с затоплением. Претензий к рабочим нет, только к руководству УК. Надеюсь сегодня всё починят, а потом уже будем решать вопрос с ущербом.

На Челябинскую область 23 февраля обрушились страшные метели. По возвращении домой нас ждал неприятный сюрприз. В квартире отсутствовали свет, отопление и вода. Мы позвонили в УК, тем самым вручив свою судьбу в руки профессионалов. Спустя час появились три вестника апокалипсиса. Они быстро запустили один стояк, а вот дальше возникли трудности. Почуяв неладное мы с женой помчались за обогревателем ( электричество к тому времени уже было). По возвращении нас ждал сюрприз номер 2: на обоях вдоль стояка красовались черные разводы, а на полу кухни была не хилая лужа. На вопрос какого собственно? Был получен ответ, что лопнул стояк. Доблестные слесаря его заглушили, но починить не могут. Электричество же опять отключилось. К этому времени уже примчался глава УК. Этот Дартаньян на голубом глазу поклялся, что как только, так сразу. И забрав своих мушкетёров растворился в ночи.
Стоит заметить, что дом наш всего 3 этажа, на первом этаже магазин, так что ситуация затронула всего 2 квартиры.
Ночь мы всей семьёй провели в одной комнате. Полуживая батарея совсем не спасала и спать пришлось в одежде. Иногда появлялось электричество и немного выручал обогреватель. Утром кот грыз воду из миски, а мы заболели все.

Открыв больничный отправил жену с детьми к её брату, а сам принялся ждать спасителей. Мастера трубных дел появились только после обеда. С умным видом обойдя чердак и подвал был вынесен вердикт: стояк перемерз уже полностью. В квартире сняли две батареи, снова залили пол черной жижей и ускакали на чердак. Оказалось, в соседнем подъезде тоже какие-то проблемы, видимо более важные.

Поймали мы их случайно, когда они во мраке пытались тихонько вынести свой инструмент из подъезда. На очередной вопрос какого собственно? Они невинно хлопали пьяными глазками и удивлялись что у нас ещё не Сахара в квартире. А дальше был концерт. Эти представители коммунальных меньшинств вознеслись в квартиру с криками, что не дадут замёрзнуть семье с тремя детьми и стали изображать бурную умственную деятельность. Решено было ехать за необходимым инструментом на другой объект. Чтобы усыпить мою бдительность, они даже оставили в квартире свой инструмент. На выходе из подъезда их поймал брат жены. Дартаньян заявил, что хозяин дал добро продолжить ремонт завтра. И уже в 8:00, ну край в 10, всё будет работать. А как жить до завтра в ледяной квартире? Так ничего, потерпите.
Сейчас я лежу в теплой кровати, вот только не у себя дома. Уже вторые сутки в моей квартире нет отопления и находиться там не реально. Душа жаждит справедливости, но в голову почему- то ничего не идёт.Может быть вы чего подскажете?

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды»

Прочитал данный пост и просто офигел.
Я занимаюсь монтажом ИТП и узлов учета, а так же обслуживанием данных.
На моем счету около сотни тепловых пунктов для многоэтажных жилых домов, промышленных и общественных зданий. Пруфы будут в виде фото.
Так вот, уважаемый автор, ты хоть раз видел нормальный ИТП? В каждом здравом ИТП(ГДЕ ЗАКРЫТАЯ СИСТЕМА ГВС) установлен тепловычислитель, в который приходят данные о количественном расходе теплоносителя и его показателях(давление и температура). Когда подаются показания в Центральную котельную, подаются 3 строки: подача и обратка общего контура и отдельно показания на нагрев воды для ГВС. И оплачивается отдельно 3 строка и общий расход за вычетом расхода на нагрев ГВС. За холодную воду, которую вы нагреваете для ГВС платится в водоканал, а не тепловые сети.
Так что, двойная оплата будет только в случае наглости самих тепловых сетей, что очень легко ликвидировать, просто указав им на это, либо припугнув судом.
Если у вас что-то не так, то вините не правительство, а свою обслуживающую компанию. Государство у нас не идеальное, но перекладывать незнание населения о технических составляющих некоторых процессов на государство-это перебор.
P. S. Фото объектов предоставляю.

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды

Выясняя причины того, что к оплате за отопление предъявляется к оплате в разы больше тепла, чем расходуется по ИПУ (индивидуальному/квартирному прибору учета) и выявили, что конструкция ИТП (индивидуальных теплопунктов в домах), в которых тепло от теплоносителя, поступающего от котельной, нагревает воду для системы отопления и горячего водоснабжения, а также схема подключения ОДПУ (общедомового прибора учета) практически всегда таковы, что ОДПУ считает не только тепло для отопления, но и тепло для ГВС.

При этом тепло для ГВС рассчитывается к оплате по кубометрам потребления по ИПУ горячей воды, умножением на норматив расхода тепла на нагрев одного кубометра. Но это же тепло учитывается ОДПУ и в полном объеме попадает и в начисление платы за отопление.

Мы направили в Правительство РФ коллективное обращение с просьбой разъяснить, как в соответствии с Постановлением правительства от 06.052011 №354 исключить двойную оплату тепла для ГВС. Предполагали, что получим ответ, что количество тепла, начисленное для подогрева ГВС нужно вычесть из показаний ОДПУ и остаток использовать для начисления платы за отопление.

Однако, в ответ мы получили только цитирование того, как начисляется плата за ГВС по ПП354. В Минстрое просто «не заметили» вопроса и сляпали формальную отписку.

В Минстрое даже проигнорировали факт, что подобный вопрос уже рассматривался судами и двже дошел до Верховного суда РФ и суд четко в своем определении указал, что ни тепло для нагрева ГВС, ни даже тепло для полотенцесушителей в ванных не должно попадать в начисление платы за отопление.

Но мы по крайней мере точно можем сказать, что Минстрой в курсе этого вида мошенничества и готов его поддерживать.

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников

Наш многоквартирный дом находится в Ногинском районе Московской области, теперь это Богородский городской округ. В сентябре 2020 года нас перевели на оплату коммунальных услуг в ЕИРЦ. И суммы к оплате резко возросли, в среднем примерно в два раза. Кроме тех механизмов мошенничества, которые были описаны в статье «Как нас грабят УК и ЕИРЦ. Мошенничество ЖКХ», на начисления повлиял перевод расчетов с формулы 3(3) ППП354 на формулу 3(1).

Суть в том, что наш дом изначально спроектирован и построен полностью оборудованным ОДПУ (общедомовыми приборами учета) и ИПУ (индивидуальными/квартирными приборами учета). Для таких домов предусмотрены расчеты за отопление по формуле 3(3). Это означает, что тепло для отопления квартиры учитывает ИПУ. Кроме того, ОДПУ учитывает тепло, расходуемое в целом на отопление всего дома. Превышение показаний ОДПУ над суммой показаний всех ИПУ «раскидывается» на квартиры и нежилые (коммерческие) помещения пропорционально их общей площади. Ну по крайней мере так должно быть.

Формула 3(1) предназначена для расчета платы за отопление для домов, в которых есть ОДПУ, но не все квартиры оборудованы ИПУ. И по этой формуле владельцы помещений, не оборудованных ИПУ, платят по нормативу, который вычисляется по среднему потреблению на м2 в помещениях, оборудованных ИПУ.

Так вот, жители нашего дома внезапно увидели, что суммы начислений резко возросли при равных показаниях ИПУ, и мы начали разбираться. В результате мы выяснили, что одной из множества причин увеличения начислений за отопление стал перевод дома в не полностью оборудованные ИПУ! Как это обосновывают УК и ЕИРЦ, и каким образом это повлияло на суммы? Очень просто: они заявили, что часть ИПУ не прошли поверку и потому считаются неисправными. А раз они неисправны, то они считают, что наш дом не полностью оборудован ИПУ. Вот такое типа обоснование. И ничего, что есть п.59, в котором предусмотрено до 3 месяцев на поверку ИПУ после окончания межповерочного интервала, ничего, что есть паспорт многоквартирного дома (МКД), в котором дом полностью оборудован ИПУ, ничего не значит для Минстроя то, что действие/бездействие одного из владельцев МКД влияет на размер платы для всех остальных владельцев и, причем, в сторону увеличения. Впрочем, некоторые выигрывают в оплате. Давайте разберемся, кому выгоден такой переход.

При переходе на формулу 3(1) те, у кого ИПУ не прошел своевременно поверку или замену начинают платить не по его показаниям, а по некому нормативу, который рассчитывается от среднего потребления тепла теми, у кого ИПУ поверены. Естественно, те, кто ИПУ поверил, квартиры свои утеплили, экономят тепло в расчете на снижение платежей. А те, кто не поверил ИПУ, ничем не ограничены, батареи жарят на всю, температуру в дом регулируют открывание окон. Многие из них вообще снесли двери и окна на балкон и вынесли на балкон радиаторы отопления. С ИПУ они замучились бы расплачиваться за тепло, но по формуле 3(1) они платят по среднему потреблению на м2 экономных владельцев поверенных ИПУ.

Как понимаете, весь расход тепла на дом, учитываемый ОДПУ, тоже возрастает и раскидывается на все квартиры равномерно, как на тех, у кого ИПУ поверены, так и на тех, у кого не поверены. Если по формуле 3(3) с учетом всех остальных мошенничеств в ноябре 2019 года к оплате было предъявлено в 2 раза больще, чем по ИПУ, то после перехода на 3(1) в ноябре 2020 года уже в 3,3 раза (при равном потреблении по ИПУ!).

Мы решили узнать мнение самого правительства РФ, как органа, принявшего постановление и направили коллективное обращение:

В Правительство Российской Федерации

От жителей многоквартирного дома по адресу: Московская область, Богородский городской округ, деревня Щемилово, ул. Орлова, д. 26

Обращение за разъяснением положений нормативного Акта (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

Обращаемся к вам, как к Органу государственной власти, принявшему Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») и, соответственно, единственному Органу, компетентному предоставлять разъяснения по положениям данного Постановления.

Наш дом введен в эксплуатацию в два этапа, в 2016 и 2017 году.

Все жилые и нежилые помещения нашего дома в соответствии с проектом полностью оборудованы индивидуальными приборами учета (ИПУ) тепловой энергии.

Наш многоквартирный дом полностью оборудован общедомовыми приборами учета тепловой энергии (ОДПУ) в соответствии с проектом.

Большинство ИПУ по истечении срока очередной поверки были поверены или заменены на новые, собственниками помещений.

До августа месяца 2020 года расчеты за тепловую энергию для отопления производились через управляющую организацию ООО «УК Бисерово Сервис». Расчет платы за коммунальную услугу по отопления в i-м жилом или нежилом помещении выполнялся в соответствии с формулой 3(3) раздела I Приложения N2 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Размер платы за тепловую энергию для помещений, ИПУ которых не были своевременно поверены или заменены, выполнялся в течение трех расчетных периодов по среднему значению потребления в соответствии с подпунктом «а» пункта 59, а по истечении 3 расчетных периодов по нормативу потребления, установленному Администрацией Богородского городского округа Московской области, 0,027143 Гкал/м2 общей площади помещения.

С сентября месяца 2020 года наш дом переведен на расчеты за услуги ЖКХ в ООО «МосОблЕИРЦ». При этом ООО «МосОблЕИРЦ» изменил статус нашего дома на «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии», объявив помещения, в которых не были своевременно поверены или заменены на новые ИПУ (КПУ) тепловой энергии, необорудованными такими приборами учета.

С началом отопительного сезона ООО «МосОблЕИРЦ» выполняет расчет платы за отопление по формуле 3(1) с применением формулы 3(7) для определения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящейся на не оборудованное прибором учета i-го помещения (в нашем случае оборудованное прибором учета, не прошедшим своевременную поверку). При этом для помещений, в которых истек межповерочный интервал и истекло максимально число расчетных периодов, во время которых расчет производится по среднему значению (п.59), не применяется повышающий коэффициент 1,5, предусмотренный п.60.

В результате такого изменения статуса дома и изменения порядка выполнения расчетов платы за отопление резко возросли суммы к оплате по помещениям, оборудованным ИПУ, своевременно прошедшими поверку или замену.

Рост начисленных к оплате сумм связан с тем, что тепловая энергия, расходуемая недобросовестными собственниками, не выполнившими своевременную поверку или замену ИПУ, установившими радиаторы отопления большей мощности, установившими радиаторы отопления на балконах и лоджиях, платят за отопление пропорционально площади помещений по нормативу, рассчитанному по потреблению в помещениях, оборудованных ИПУ, прошедшими поверку, владельцы которых экономят тепловую энергию и не производят незаконных изменений системы отопления. Фактическое превышение потребления тепловой энергии в помещениях, оборудованных ИПУ, не прошедшими поверку, распределяется как тепло для ОДН на все помещения многоквартирного дома. В результате собственники помещений, своевременно выполнившие поверку или замену ИПУ (примерно 5000 рублей) теперь оплачивают и значительную часть тепла, потребляемого собственниками, не выполнившими поверку или замену ИПУ.

Объем тепла для ОДН для собственников, выполнивших поверку или замену ИПУ, по платежным документам кратно превышает объем потребления по показаниям ИПУ таких помещений, что вызывает справедливое возмущение, поскольку собственники таких помещений не только понесли расходы на поверку или замену ИПУ, но и вынуждены оплачивать тепло для недобросовестных собственников. Кроме того, такой подход является стимулом для прекращения использования ИПУ всеми собственниками помещений. А поскольку в многоквартирном доме, особенно таком большом, как наш (818 только жилых квартир) всегда найдется хотя бы одно помещение, в котором ИПУ не поверен, то применение формулы 3(3) становится вообще невозможным.

Просим вас разъяснить:

1. Правомерно или нет наш многоквартирный дом переведен в статус «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии»;

2. По каким формулам и каким нормативам должно производиться определение объема потребления тепловой энергии для помещений (жилых и нежилых) нашего дома, ИПУ которых не прошли своевременно поверку или замену, после истечения максимального количества расчетных периодов, в течение которых производится по среднемесячным показаниям (по истечении 3 месяцев);

3. Должен ли применяться повышающий коэффициент 1,5 при определении объема потребления тепла для отопления в помещениях нашего дома, в которых истек срок межповерочного интервала ИПУ и истекло максимальное количество расчетных периодов, в течение которых производится начисление оплаты по среднему значению за предыдущие периоды;

4. Какое отношение потребления тепловой энергии в помещениях по показаниям ИПУ к расходу тепла на ОДН, в численном выражении, предполагалось при принятии Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

1. Образец платежного документа от ООО «УК Бисерово Сервис»;

2. Образец платежного документа от ООО «МосОблЕИРЦ».

Примечание к платежному документу от ООО «УК Бисерово Сервис»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,127 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,247 Гкал

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,247 – 0,127 = 0,120 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 567,52 рублей

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,120/0,127=0,945

Примечание к платежному документу от ООО «МосОблЕИРЦ»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,125 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,41220 Гкал (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,41220 – 0,125 = 0,2872 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 959,30 рублей (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,2872/0,125=2,2976 (увеличение более чем в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Мы надеялись, что правительство как-то разумно ответит и встанет на сторону добропорядочных жителей, которые и квартиры утеплили, и счетчики поверили. Однако, получили ответ:

Из ответа следует, что в таком большом МКД, как наш (более 800 квартир) формула 3(3) для домов, полностью оборудованных ИПУ, никогда не сможет применяться. Всегда найдется хоть одно помещение, в котором ИПУ не поверен. Тем более, что есть квартиры и нежилые помещения, которые не используются. В этих помещениях отопление физически отключено по акту управляшки и показания ИПУ не снимаются. Но в них ИПУ не прошли своевременно поверку и в результате добросовестные жители платят за тех, кто забил на поверку.

Ну и последнее, что мы получили от МинЖКХ Московской области: «отключайте ваши ИПУ, мы вас не заставляли их поверять и менять». Правда, летом велась от их имени активная агитация, чтобы люди вовремя меняли и поверяли ИПУ тепла. Зато собираемость платежей повысят. Ведь те, кто ИПУ поверил, и коммунальные услуги оплачивают вовремя. теперь и за тех, кто расходует ни в чем себе не отказывая и не оплачивает вообще.

Вот так правительство РФ создает условия для экономии энергии, повышения энергоэффективности, а заодно создает заинтересованность людей в использовании приборов учета тепловой энергии.

И обратите особое внимание, что в Минстрое сделали вид, что не видели вопроса о том, во сколько раз объем к оплате превышает показания объема тепла по ИПУ!