- Расстояние труб теплого пола при их монтаже
- Лучше с проектом
- Отступ труб от стены
- Какое расстояние будет оптимальным?
- Расстояние труб у наружных стен и больших окон
- Расстояние труб под мебелью и кухонным гарнитуром
- Почему нужно оставлять отступ от стены для теплого пола
- Зачем нужен отступ при монтаже теплых полов
- Типичные ошибки монтажа водяного теплого пола
- Термоусадочнная лента
- Монтаж пирога теплого пола
- Теплоизоляция
- Отражательная пленка (необязательно)
- Монтаж трубы теплого пола
- Шаг укладки трубы теплого пола
- Как надо делать!
Расстояние труб теплого пола при их монтаже
В этом материале мы затронем очень важный момент, который необходимо обязательно учитывать при установке теплого пола – это расстояние труб теплого пола. Хоть с каждым годом толковых специалистов становится все больше, но все равно все кладут кто во что горазд. Поэтому в этом вопросе надо разобраться подробнее.
Лучше с проектом
Запомните! Нет ничего лучше готового проекта системы отопления, в котором указываются все необходимое для монтажа отопления под ключ. Это касается и шага укладки труб.
Проект даст Вам точные диаметры магистралей, необходимый шаг укладки трубы в каждом помещении. В проекте будет указана длина магистралей. Вы с точностью до нескольких метров сможете подобрать бухты и у Вас не будет много отходов.
Ну и самое главное – проект экономит реальные деньги и Вам не придется гадать, что и как сделать.
Но если проекта у Вас нет, то разберем типовой шаг укладки труб теплого пола.
Отступ труб от стены
При монтаже труб теплого пола Вам необходимо обратить внимание на отступ труб от стен.
Если коротко, то минимальный отступ 100 мм, желательный 200 мм, сойдет и 150 мм.
В остальном Вам нужно действовать по ситуации. Большие отступы от стен делать не стоит. Это грозит не совсем комфортными последствиями.
Какое расстояние будет оптимальным?
Усредненное значение расстояния труб теплого пола при укладке в помещении составляет 150 мм. Именно этот шаг будет оптимальным в большинстве регионов стран СНГ. Само собой если при этом дом у Вас достаточно утеплен.
За основу берутся теплопотери дома в 100 Вт. При таких теплопотерях шаг укладки в 150 мм отлично справляется с отоплением дома.
Внимание! Помните, что теплопотери дома у Вас могут быть значительно Выше! Особенно часто это встречается в недостаточно утепленных каркасных домах. Поэтому желательно Вам хотя бы самому рассчитать теплопотери. Благо полно калькуляторов в интернете.
Расстояние труб у наружных стен и больших окон
Особое внимание уделите тому, что у наружных стен необходимо делать так называемые усиленные зоны. Шаг укладки труб у наружных стен должен составлять в среднем 100 мм. Зону усиления делают шириной 1 метр.
Для чего это нужно? Наружные стены (особенно несолнечная сторона) у нас всегда самые холодные. Этот холод нам нужно максимально отсечь. Делаем мы это зоной усиление.
Если у Вас есть большие окна и витражи, то зону усиления нужно делать так же. Но есть один важный момент. Даже зоны усиления может быть недостаточно.
Теплый пол работает примерно до высоты 2-2,2 метра от чистового пола. Потолки у Вас зачастую 3 метра. Соответственно, там, где теплый пол уже бессилен, Ваши окна начнут потеть. Чтобы такого не произошло, нужно смонтировать внутрипольный конвектор.
Расстояние труб под мебелью и кухонным гарнитуром
Запомните простую вещь. Мебель имеет свойство меняться, передвигаться и выкидываться из Вашего дома. Поэтому теплый пол под мебелью монтируем ВСЕГДА! Что касается самого шага укладки труб теплого пола, то на мебель не обращаем внимание. Монтируем согласно информации, изложенной выше.
С кухонным гарнитуром ситуация немного иная. Кухонный гарнитур даже если и меняется, то зачастую остается на том же месте. Поэтому монтаж труб теплого пола под гарнитуром не обязателен или же там можно уложить трубу с шагом 20 мм.
Точные расстояния Вам даст проект. Универсальный шаг 150 мм. Зона усиления 100 мм. Под мебелью шаг укладки труб не меняем.
Почему нужно оставлять отступ от стены для теплого пола
Теплым полом принято называть систему обогрева помещений, при которой роль в роли источника тепла выступает нагревательный кабель или трубка с горячей водой, уложенная под стяжкой пола. Такой вид обогрева встречается в основном в частных домах как дополнительный или основной способ обогрева помещений.
Укладка теплого пола состоит из нескольких этапов – подготовительного (монтаж основания, гидроизоляции, теплоизоляции, установка отражающей пленки и т.д.) и основного – укладки кабеля или труб теплого пола. Именно на этом этапе неопытные мастера совершают массу ошибок, например, неправильно крепят или вообще игнорируют монтаж термоусадочной ленты, устанавливают армирующую сетку не под трубами или кабелем, а над ними, и т. д. Это не говоря уже о таких грубых ошибках, как перегиб водяной трубы или перехлест кабеля
Но все это ошибки явные, их можно увидеть сразу и оперативно исправить. А вот что касается такой «мелочи», как отступы от стен при монтаже нагревательных элементов, то на этот момент редко обращают внимание. И совершенно зря, потому что правильный отступ играет большую роль для эффективной работы теплого пола.
Зачем нужен отступ при монтаже теплых полов
Отступы при монтаже теплого пола, неважно – электрического или водяного, делать необходимо и вот почему:
- Если расстояние между стеной и нагревательным элементом правильное, это позволяет ему отдавать все тепло в пол, а не стену. Кроме этого, электрический кабель, находящийся рядом со стеной больше греется, что чревато его преждевременным перегоранием;
- Отступ от стен необходим для нормального монтажа плинтусов и упоров для межкомнатных дверей. Если все сделать правильно, то не возникнет проблем с недостаточной передачей тепла из-за плинтуса и кабель/трубу не просверлят при установке упора для двери;
- Соблюдение правильного отступа от стены при монтаже позволяет добиться экономии электроэнергии или газа, так как места, по которым никто не ходит, не обогреваются;
- Отступ от стен, а также от габаритной стационарной техники, от мебели, холодильника, стиральной машины и прочих «недвижимых» предметов интерьера должен составлять не меньше 5 см, а при возможности – 10 см. и больше.
Как видим, такая, на первый взгляд, «мелочь» способна существенно повлиять на работу теплого пола, поэтому при монтаже теплого пола соблюдение отступов является необходимым условием.
Типичные ошибки монтажа водяного теплого пола
Первая просьба практически каждого клиента, с кем я имею или имел дела – это просьба «сэкономить». Я задаю всегда один и тот же вопрос: «А на чем вы хотите сэкономить: на количестве, качестве или том и другом?». Я решил написать эту небольшую статью, и рассказать и наглядно показать, к чему порой приводит экономия. В ней Вы узнаете на чем можно сэкономить, а на чем нельзя. Все примеры я покажу вам на одном объекте. Клиент при этом сэкономил 1000 долларов, отказавшись от моих услуг и наняв других мастеров. И вот какие ошибки монтажа теплого пола он допустил.
Объект одноэтажный дом с площадью теплого пола 280 квадратных метра. Для монтажа бетонной системы водяного теплого пола был закуплен и привезен материал из Европы. А именно: полистирол толщиной 50 мм, отражающая пленка с разметкой, демпферная лента, труба и распределители с модулями подмеса. Полистирол толщиной 30 мм был закуплен на месте.
Рассмотрим по порядку смонтированный материал и увидим ошибки, допущенные при монтаже.
Термоусадочнная лента
Монтаж пирога теплого пола начинается с подготовки основания в виде черновой стяжки, стен на высоту 200 мм от пола и углов сопряжения стен и черновой стяжки.
После начинают монтаж демпферной ленты. Монтируют ее по периметру всех стен, где предусмотрен монтаж бетонного теплого пола и крепят шурупами, зонтиками или используют ленту с клеящим слоем. Вот почему примыкание стены и черновой стяжки должно быть ровным, и стены отштукатурены на один раз. Полоса при этом плотно прилегает к стене, и при заливке чистовой стяжки не оставается пустых карманов.
На фото видно, что здесь допущена ошибка монтажа теплого пола — лента не закреплена и смонтирована абы как. При этом все надеются на то, что заливщики стяжки все сделаю аккуратно. Н адежда на то, что кто-то сделает работу за вас – это главная ошибка.
А на этом фото видно как надо правильно крепить демпферную ленту.
Монтаж пирога теплого пола
После монтажа демпферной ленты монтируют полистирол, которым прижимают низ демпферной ленты.
Теплоизоляция
Полистирол достаточно плотный и не может компенсировать неровности на черновой стяжке, вызванные остатками штукатурной смеси и других растворов. Следовательно, необходимо все неровности тщательно сбить, и вымести весь мусор и пыль. Так же, рекомендуют использовать для этого промышленные пылесосы.
Когда я был на этом объекте, то стяжка черновая была относительно чистая. И при хождении по полистиролу я не почувствовал, что плиты лежат неровно и качаются. Таким образом, можно заключить, что основание подготовили хорошо. Хотя утверждать это не могу, так как не видел основание перед монтажом полистирола.
Таким образом, сначала был смонтирован полистирол толщиной 30 мм, а поверх полистирол толщиной 50 мм. Всего получилось 80 мм полистирола. При этом производители рекомендуют толщину на первых этажах толщиной 100 мм. Но так как климат у нас не сильно холодный, то толщины в 80 мм нам предостаточно. Но обратите внимание. Именно здесь часто допускают ошибку монтажа теплого пола, экономя на теплоизоляции.
Отражательная пленка (необязательно)
После полистирола смонтировали специальную отражающую пленку с разметкой по 50 мм. Шикарная пленка, но не монтаж. Пленку такую необходимо монтировать ровно и заправить за полистирол. При этом полистирол должен быть плотно прижат к стенам через демпферную ленту. Иначе пленку не заправишь за него, что и видно в нашем случае. То есть очередная ошибка монтажа теплого пола.
Пленку просто отрезали по границе полистирола. Может полистирол и лежит ровно, но не плотно. Следовательно, и пленка лежит как попало, и так же криво проклеена скотчем. Хотя этого делать не рекомендуют, так как скотч предназначен для упаковки и он вреден для человека .
А на этом фото видно, что пленка заправлена за полистирол, который уложен плотно. При этом не использовали скотч.
После монтажа пленки монтируют сетку армирующую, но в нашем случае ее решили смонтировать поверх труб перед заливкой стяжки, так как пленка имеет разметку для легкого монтажа труб. То есть тут ошибки монтажа теплого пола нет.
Монтаж трубы теплого пола
После пленки монтируют трубу. При разговоре с клиентом я дал ему все необходимые рекомендации по высоте и монтажу пирога, по количеству и расположению контуров. Но надо понимать, что клиент никогда не сможет передать мой опыт шабашнику, на котором он решил сэкономить. Таким образом, сейчас увидим самый ужасный монтаж труб по пленке с разметкой и рассмотрим почему так страшно все это получилось.
При монтаже труб теплого водяного пола я использую трубы дм 16 мм. Благо, в этом случае клиент прислушался к моему мнению и не купил трубу дм 20 мм, так как такой трубой сложнее работать и объем воды увеличивается почти вдвое. Где же здесь экономия?
Перед началом раскатки трубы необходимо сделать схему теплого пола на плане. Отметить места прохождения магистралей, решить с размером отступа от стен. Решить количество проходов труб через стены для них гильзования. На плане будут видны все проблемные места и сложности.
Но реальность такова, что всего несколько процентов сантехников делают это. А это потому, что не хотят учиться и перенимать чужой успешный опыт. Ведь нет ни чего проще, чем засунуть свое эго куда подальше и узнать у других, как нарисовать схему теплого пола. Но нет же, большинство уже крутые мастера. Им просто западло рисовать схемы. Они все и так знают.
Таким образом, без схемы раскладки труб теплого пола монтаж труб превращается в хаос. И первое проявление этого хаоса это то, что монтажники не согласовали размер отступа труб от стен. Соответственно получаем ошибки и недочеты монтажа водяного теплого пола
По моему опыту, мы с коллегами по умолчанию отступаем от стен минимум на 100 мм. А в некоторых случаях по необходимости и больше. А на фото видно, что отступа от стен нет вообще.
И то, что стена наружная или внутренняя, здесь ни при чем. Наружные стены усиливают путем устройства краевой зоны с шагом, например 100 мм, а не проходом трубой впритык к стене. При этом одна труба, вплотную прижатая к стене, погоды не сделает. Таким образом, вместо того, чтобы оставить отступ для монтажа плинтуса или инженерных слаботочных систем (актуально со второго этажа), теперь места нет и нет порядка. В одном месте труба вплотную к стене,
в другом отступает на 30 мм, в третьем на 50 мм.
А на этом фото видно как правильно сделать отступ:
При этом это даже не труба из сшитого полиэтилена, а металлопластиковая труба. Работать с металлопластиковой трубой при определенных навыках одно удовольствие. Вот мы и подошли к навыкам необходимым для работы с трубами для теплого пола.
Для того что бы, монтировать водяные теплые полы необходим один самый главный навык — это навык согнуть трубу под любым углом вручную. Да да, именно вручную. Многие говорят, что для этого есть пружины. Да пружины есть, но ни один мастер еще не показал мне, как с наружной пружиной смонтировать контур длинной 90 метров. Я не говорю, что это не реально. Очень даже реально.
Но здесь всем адекватным мастерам понятно, что при сгибании трубы с наружной пружиной, пружину эту зажимает. И чтобы ее вытащить из сгиба и протянуть до следующего поворота, необходимы усилия, здоровая поясница и колени. Не говоря уже, что стоять необходимо в интересной позе. А учитывая мое медицинское образование и статистику, которая говорит, что после 30 лет более чем у 70 процентов мужского населения с этим проблемы. Вот вам и пружина.
Для того, чтобы облегчить сей труд, мною был снят ролик по тому, как вручную согнуть металлопластиковую трубу. Без этого умения ни какая пружина не поможет. Потому что повторю еще раз. Что ни один, ни прислал информацию о том, как монтировать теплые полы с наружной пружиной.
Но вместо того, чтобы посмотреть видео, как согнуть трубу вручную и попробовать это на практике. Большинство стали рекламировать пружины и всякие там трубогибы.
А на деле мы видим, как без самого простого умения вручную согнуть трубу, получаем вот такой плачевный результат:
Все криво косо, как будто бык наделал. Но при этом мастера уверены, что все сделали правильно. Нельзя это назвать прям ошибками монтажа теплого пола, но недочетом это является точно.
Шаг укладки трубы теплого пола
Ко всем ошибкам, мною перечисленным, я хочу обратить ваше внимание на то, что даже при замечательной разметке на пленке, эти шабашники умудрились не попасть в разметку.
При этом шаг пляшет до 100 мм.
Развороты контуров ужасные, как будто кто-то заблудился в лабиринте или в упор не видит разметку.
Прохождение магистралей вообще оставляет желать лучшего. Такое ощущение складывается, что монтировали теплые полы слепые или плохо видящие монтажники. Скажите мне, как можно на расстоянии одного метра не видеть яркую красную разметку? На лицо очередная ошибка монтажа теплого пола
А ведь всего этого можно избежать, если посмотреть работу тех, кого вы хотите нанять. На фото, например, или на недавно сданном объекте. Так же я часто практикую звонки моим клиентам и прошу их поделиться моими работами и подходом в монтаже.
Я даю 100 процентов на то, что если у этого клиента кто-нибудь, попросит телефон мастеров, которые смонтировали ему теплые полы, то он не даст. Так как не захочет потом краснеть, когда не довольные клиенты позвонят ему и скажут: «Кого ты нам блин дал. Эти шабашники даже по разметке ровно не могут смонтировать трубы».
А еще этим шабашникам предстоит монтировать котельную с магистральным коллектором. Я уже предвкушаю цирковое представление.
Как надо делать!
А теперь я хочу вам показать несколько фото нашей с коллегами работы. Для того, чтобы Вы сравнили и поняли то, что совершенство состоит из мелочей. А совершенство не мелочь! На первом фото при этом даже не металлопластиковая труба, а труба уложена из сшитого полиэтилена без пружины лучше, чем у некоторых металлопластиковая.
Теперь поговорим о том, что ответили мне монтажники и клиент на вопросы о том, почему теплые полы смонтированы с ошибками и криво косо?
Все в один голос ответили, что под стяжкой всего этого не видно. Все гениальное косо. Сказал я, и добавил: Да под стяжкой не видно, но вы-то знаете, что там бардак. «Зато сэкономил 1000 долларов», — последовал второй аргумент.
Да, хорошая экономия, не спорю. Но повторюсь, на чем Вы хотите сэкономить? На том, чтобы купить дорогой материал и смонтировать его как попало? Или взять хороший материал, пусть бюджетный, и пригласить друзей, сделать все самим или даже лучше чем некоторые мастера.
Такой подход можно сравнить с автомобилем крутой марки, а под капотом двигатель от запорожца. Хороший мотор, но под капотом не видно. Так что ли?
На сайте представлены много различного материала по монтажу водяного теплого пола. Как бесплатные, так и платные. И я постоянно получаю письма с благодарностями от использования информации с курсов. Вот последние:
Спасибо большое за видео и за внимание, очень интересно и познавательно. У меня 2-ух комнатная квартира, на первом этаже, 3-ех этажного дома, с индивидуальной системой отопление, висит котел 2-ух контурный, один контур на водоснабжение второй на систему отопления, будут и батареи и будет теплый пол, Хочу сделать сам, и очень здорово что нашел Ваш сайт.
Но многие с завидным постоянством игнорируют полезную и качественную информацию. Это относиться к тем, кто умеет и хочет сделать систему отопления сам. А про коллег я вообще молчу. Будут продвигать свою безграмотную работ, и считать себя самыми крутыми. Ничего, время все расставит по местам. У нас больше ценится ручная работа. А как можно ценить работу того, у которого руки из пятой точки растут.
И на последок, очередное благодарственное письмо для самых не пробиваемых скептиков:
Здравствуйте, Дмитрий. Творчество Ваше очень нужно и полезно. Купив участок и поставив 2 коробки (сруб и блок с кирпичом), понял, что надо вникать в процесс самому, особенно в инженерные коммуникации. Во-первых, чтобы понимать цену материалов и работ, а также возможные варианты (например сейчас выбираю в помещение бассейна радиатор или теплую стену: стена выигрывает внешним видом и равномерной площадью отопления, а радиатор (бельгийские Jaga очень нравится) ремонтопригодностью и мощностью. Во-вторых, чтобы уметь самому делать некоторые вещи,что позволит немного сэкономить в стройке, эксплуатации и последующих ремонтах. Изучал много интернет видео: много рекламы и как следствие обмана (особенно касаемо фасадных штукатурок и систем), много передач, где много теории (дачный ответ, строить не перестроить), неплохие немецкие передачи (мессершмитт)… Но Вы правильно заметили, что практика показана бегло в нарезках. Понравилось видео укладки теплого пола упонор и сама система понравилась простотой монтажа, но опять это реклама. Так что лучше, нагляднее, понятней и правдивей важих видео касаемо сантехники, да и строительства я не видел. Спасибо, так держать!
Мысль статьи: Все что вы видите на сайте это не вопрос религии, Верю, не верю! Это вопрос знаний. Знаю или не знаю? Могу или не могу?
Желаю всем грамотных знаний и полезных умений! Ну и отсутствия ошибок монтажа водяного теплого пола!
Ну и под конец. Вот Вам еще видео с другого объекта по ошибкам монтажа.