Почему согнулась полипропиленовая труба горячей воды на стояке?

Дело в том, что пластиковые или полипропиленовые и даже те трубы которые имеют металлическую армировку в отличии от металлических имеют очень большую степень расширения и сужения в зависимости от воздействия разности температур.

Одни трубы больше расширяются, другие меньше — есть те которые при нагреве до +60° расширяются до 10%-15%.

То что она согнулась это неудивительно, значит она именно из тех которые я описал выше.

Согнулась это ещё пол беды, бывает:

Вырывает крепления со стен,

Откалывает штукатурку или кафель которой она заделана,

А ещё хуже срывается с пайки или фланцев, отламывает отводы и сантехнику.

Так что если она согнулась незначительно, то не обращайте внимание!

Вот посмотрите как покрутило при расширении трубу отопления.

Да этот вопрос на злобу дня. Наши соседи постоянно пристают и хотят поменять старые металлические трубы на пластиковые на общем стояке. Ну те кто с этим сталкивался знают как полипропиленовые трубы гуляют и естественно это усугубляется при повышенных температурах.

Так что причин того, что труба согнулась много. Прежде всего это и качество самих труб и брак. Но могут быть и другие причины, например пьяный сосед этажом выше оперся на полипропиленовый стояк. Конечно может он его и не оторвет, но вот у соседей действительно труба может согнуться.

И как правильно отмечено в вопросе именно труба с горячей водой. Для полипропиленовых труб деформация начинается при температуре 140 градусов, но это по паспорту и при абсолютном качестве. Но вот если трубы уже не новые, то и их качество снижается и если добавить к этому внешнее воздействие , то естественно они могут погнуться.

так что при длительном использовании пластиковые трубы под воздействием температуры и тепла могут не только погнуться, но и потрескаться.

Тут причин довольно много.

Правда надо чётко знать о каком стояке идёт речь.

Если это стояк отопления, то чаще всего полипропиленовые трубы прячут в штробы, причина как раз в этом.

Полипропиленовая труба рассчитана на температуру до 95-и градусов (так производитель утверждает) при 140-а градусах полипропилен начинает «крутить» при 170-и ему приходит конец.

Может быть в Вашей системе отопления температура выше чем 95-ь градусов.

Дальше, возможно Вы купили не армированную полипропиленовую трубу, полипропиленовые трубы чётко разделяются на для горячего водоснабжения и на для холодного водоснабжения.

Возможно трубу не зафиксировали к стене клипсами,

Если не использовать компенсатор, а трубу устанавливать на «мамах» с американками, то снимать размер надо архи точно, там даже миллиметр имеет значение.

Получилось что с размером ошиблись, труба не натянулась «струной» при затягивании «американки» клипсы не установили и трубу повело, так бывает.

Осмотрите трубу, если нет локальных вздутий и её просто выгнуло, то зафиксируйте клипсами к стене и можно не беспокоиться.

Возможно приобрели Китайский полипропилен, чрезвычайно не качественный материал.

Температуру выше положенной в стояке мог поднять бойлер соседа ниже (коренной кран внутренней разводки должен перекрываться, иначе своим бойлером будем снабжать горячей водой всех соседей).

Это причины которые на поверхности, есть и другие, ситуацию надо видеть.

Из практики могу сказать, чаще всего несколько не правильных действий приводят к такому результату, реже одно.

Ещё об одной частой причине не написал: Если это многоквартирный дом, то довольно часто люди не меняют стяоки одновременно, к примеру Вы по середине поменяли, внизу (или в верху, нет) прошло время, соседи собрались, меняют, соединяются через муфту, паяют и выгибают Вашу трубу.

Лучше быть дома, когда к Вашему стояку припаиваются снизу, или сверху, это при условии того что Вы прошли перекрытие и через «американки» присоединились к их стальным стоякам.

Труба, армированный полипропилен, выгнулась

А теперь все хором!

05.12.10 21:30 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини

Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

06.12.10 10:22 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя yxx

А теперь все хором!

06.12.10 10:39 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини

09.12.10 21:22 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини

Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

09.12.10 21:32 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач

09.12.10 22:01 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem

Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

09.12.10 22:15 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач

09.12.10 22:51 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem

Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

09.12.10 23:11 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач

10.12.10 18:13 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач

11.12.10 15:04 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини

14.12.10 13:27 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя vitek m

В ответ на: а может быть просто труба не армированная.

А теперь все хором!

14.12.10 13:27 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Союзник

В ответ на: Просто на пропиленовый стояк нужно ставить компенсатор, тогда линейные растяжения небудут растягивать, тем самым изгибать стояк.

А теперь все хором!

14.12.10 18:17 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини

Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

15.12.10 12:14 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач

А теперь все хором!

22.09.11 15:02 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem

В ответ на: Полипропилен производят путём полимеризации газа пропилена, имеющего химическую
формулу: СН2СНСН3.
Поскольку полимерные материалы имеют увеличенный по сравнению с металлами коэффициент
линейного удлинения, то при проектировании систем отопления, холодного и горячего водоснаб-
жения, производят расчёт удлинений или укорочений трубопроводов при возникающих перепадах
температур.
Проектирование и монтаж трубопроводов необходимо выполнять так, чтобы труба могла сво-
бодно двигаться в пределах величины расчетного расширения. Это достигается за счет компенсиру-
ющей способности элементов трубопровода, установкой температурных компенсаторов и правильной
расстановкой опор (креплений). Неподвижные крепления труб должны направлять удлинения трубоп-
роводов в сторону этих элементов.
Расчёт изменения длины трубопровода при изменении его температуры производится по формуле:
DL = ?•L•Dt, где
DL – изменение длины трубопровода при его нагреве или охлаждении;
? – коэффициент теплового расширения мм/м•°С;
L – расчётная длина трубопровода;
Dt – разница температуры трубопровода при монтаже и эксплуатации °С(°К).
На практике обычно используют Г-образные и П-образные компенсаторы.Да,у не армированного п/п коэфц. теплового расширения в 5 раз больше,чем у армированного.
Прошу прощение за столь занудный опус

22.09.11 19:50 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos

В ответ на: У обычного полипропилена этот коэффициент около 0,18мм/м, т.е. до 18см на один метр.

В ответ на: 0,035мм/м, т.е. около 3,5см на метр

Изгибаются пластиковые трубы на стояке горячей воды

Старые металлические трубы сгнили в межэтажном перекрытии, чтобы избежать затопления нижних соседей договорились с ними о замене труб на пластиковые. С верхними соседями по ряду причин договориться не удалось. В итоге заменили горячий и холодный стояки от нашего потолка (нарезали резьбу, уплотнили льном с герметиком, состыковали металл и пластик), заменили гребёнку, поменяли трубы у соседей до уровня примерно метр от пола (состыковали пластик и металл). Работу мастера провели аккуратно, претензий по качеству нет.

Но возникла проблема — горячий стояк при большом разборе воды при нагревании изгибается и отклоняется от вертикали сантиметра на 4-5. Квартира находится на 3 этаже в панельном четырёхэтажном доме.

1. Нужно и можно ли с этим бороться?

Металлический стояк был толще пластикового, пластиковый стояк болтается в муфте между этажей.

1. Каким материалом можно герметизировать зазор между муфтой или пластиковым стояком? Или не морочить голову и заделать цементом/смесями?

Цементом нельзя заделывать. Силиконом — можно.

mark_r написал :
Каким материалом можно герметизировать зазор между муфтой или пластиковым стояком?

Не совет ни разу.
А может монтажной пеной пшикнуть?

Нельзя. Должен быть свободный ход у труб.

mark_r написал :
Работу мастера провели аккуратно, претензий по качеству нет.

Забыли про термокомпенсацию.
Может быть они ещё и неармированный полипропилен на стояк горячей воды поставили?

Так это скорей железные трубы удлиняются.

mark_r написал :
Но возникла проблема — горячий стояк при большом разборе воды при нагревании изгибается и отклоняется от вертикали сантиметра на 4-5.

1. Нужно и можно ли с этим бороться?
2. Каким материалом можно герметизировать зазор между муфтой или пластиковым стояком? Или не морочить голову и заделать цементом/смесями?

1)Нужно и можно:
Зовёте этих «аккуратных» мастеров ,и пусть они «аккуратно» впаяют НЕОБХОДИМЫЙ готовый компенсатор (это кусок ПП-трубы «улиткой» скрученный),а также чтоб крепления в нужных местах не «забыли» обеспечить.
Вид,правда у этого компенсатора не совсем эстетичный,да и размеры.
2)Прохождение сквозь пол:
Если зазор большой,то обернуть ,например,утеплителем оконным (тот самый-с клеевым слоем,но клеем не к трубе!),затем фольгой и уже потом «не морочить голову и заделать цементом/смесями. «(с)

Вас беспокоит, величина прогиба или сам факт?
На горячем стояке это нормально, особенно если труба большая, длинная и нет промежуточных креплений. В принципе, ничего старшного нет, поставьте крепежи, возможно с этим прийдеться помудрить и все будет нормально или не обращайте внимания.
Если труба армированная беспокоиться вообще не о чем.

поставьте резьбовой компенсатор . или петлю из полипропилена, но там надо следить за наличие м подвижных(скользящих)опор и неподвижных опор.

ВТБ! написал :
Забыли про термокомпенсацию.
Может быть они ещё и неармированный полипропилен на стояк горячей воды поставили?

Армированная, проверил остаток трубы.
А термокоменсацию действительно не сделали.

tvmaster написал :
Вас беспокоит, величина прогиба или сам факт?
На горячем стояке это нормально, особенно если труба большая, длинная и нет промежуточных креплений. В принципе, ничего старшного нет, поставьте крепежи, возможно с этим прийдеться помудрить и все будет нормально или не обращайте внимания.
Если труба армированная беспокоиться вообще не о чем.

Беспокоит величина прогиба и то, что будет подвижность под потолком резьбового соединения металлического и пластикового стояков. Если обязательно должен быть термокопенсатор и подобный изгиб является грубым нарушением правил монтажа, то постоянное движение может привести к течи в стыке или трещине в металле?

Можно где-то почитать стандарты на монтаж пластиковых труб?

Недавно была куплена квартира, в которой уже по всему дому были заменены металлические трубы системы отопления на пластиковые (армированные). Все б было ничего, но когда дали отопление с трубами стало твориться нечто не вообразимое. От температуры их настолько удлинило, что теперь стояки представляют из себя жуткое зрелище из жутко изогнутых пропеллером труб. Особенно сильно наблюдаются удлинения на тех трубах, что проходят напрямую от пола до потолка (может быть обратка) и не имеет радиаторов отопления. На всех стояках были установлены по 1 фиксирующему хомуту. А я еще грешным делом их по осени подтянул, т.к. они были явно прослаблены. Так вот сила растяжения труб такая, что в некоторых комнатах дюбеля хомутов (а это порядка М8) начало вырывать из стены, а в других комнатах просто погнуло. Зрелище жуткое. Если прикинуть, то отклонение от оси труб в обе стороны от хомута местами может достигать по 5-6 см. итого общий перегиб -10-12см. Вот такие вот волны. Есть подозрение конечно что «мастера» изначально сделали трубы с запасом по длине, от этого и произошел еще больший их изгиб. Мне страшно стало за стыки самих стояков с ответвлениями к батареям. Это какое же на них идет усилие? На некоторых батареях начало выгибать даже перемычки. Все правда пластиковое, но все равно. Первое время так и ждал что где-то свистанет соединение руб. Но вроде пока тьфу-тьфу и кроме эстетических не удобств больше никаких не удобств это не доставляет.
Но вот что странно — так уж получилось, что стояков в квартире много (квартира большая и находится на изгибе дома), так вот, на паре стояков удлиннения и изгибов труб вообще не наблюдается.

Так жутко все и должно быть? Или это трубы не качественные? Я понимаю конечно, что пластик от высокой температуры должен удлиняться, но не на столько же. Кстати, на некоторых трубах наблюдаются локальны вспучивания верхнего слоя пластика (ну как будто волдыри от ожогов (если сравнивать с телом). Те кто вообще все это дело делал, пришли, посмотрели и сказали что ничего страшного, типа внутреннее отслоение которое на надежность не повлияет.

И вот еще 1 момент — эти же подрядчики, централизованно меняли трубы горячей и холодной воды (стояки) в доме. Закончили работы в квартире — все было ровненько. Прихожу вечером с работы а трубы все и гор и хол вода изогнуты в одну сторону с отклонением по оси от вертикали на 4-5 мс. Я по горячим следам сразу поставил несколько крепежных хомутов на каждый стояк, т.е. выровнял все по вертикали (лишняя длина труб «ушла к соседям», пока они думали видимо как их закрепить).

Самостоятельно сделал разводку труб, то же из пластика (или как его правильно назвать? Полипропилен?), уже от стояка, с установкой щетчиков на воду и подключением к смесителю на мойке.
Так вот, стал наблюдать, что на холодной воде труба все время гуляет (термо расширение видимо) с верхнего хомута все время выпадает резинка самодельная. Это ладно. НО на горячей воде вообще чудо произошло — труба вроде как жестко закреплена в плите перекрытия (после того как стояки заменили я заливал пол в комнате, поэтому по внешнему виду труба в перекрытии сидит жестко без подвижек. К соседям сверху — болтается в перекрытии (не успел еще заделать), так вот, чудесным образом ответвление от стояка со счетчиков и отходящей трубой сместилось вниз. Не гуляет, а именно сместилось, как будто труба просела.
Я по натуре человек очень аккуратный и привык все делать параллельно и перпендикулярно, т.е. все отходящие трубы у меня были сделаны строго под прямыми углами, поэтому сейчас и наблюдается сильный изгиб отходящей трубы в сторону пола. Т.е. труба ушла вниз на 3-4 см.

При этом на 4-х крепежных хомутах все резинки на месте, хотя по идеи их должно было тогда вытолкнуть (крепежи самодельные -в стальной полосе пробивалось отверстие под дюбель, затем вокруг трубы оборачивалась толстая резина по ширине равная ширине хомута, затем хомут обжимался поверх резины в замок.).

Очень пристально разглядывал прохождение трубы через пол — на вид труба замоноличена в полу. Сплошной обман зрения какой-то. Т.к. температура в трубе постоянно меняется (когда разбор она горячая, разбора нет — холодная) то по идеи она б уж тогда гуляла вверх вниз, а то ушла в одну сторону и все.