Оплата за тепла в парковке, расположенного в жилом доме

В подвале жилого дома в котором проходят трубы отопления, подключеные к системе центрального отопления, расположены парковочные места . Температура в подвале поддерживается согласно СНИП и, в связи с этим,не всегда включено тепло в трубах. В доме один единый счетчик тепла для всех жилых и нежилых помещений. Расчет платы за тепло, выставляется собственникам парковочных мест согласно имеющейся в их собственности площади (кв. м нежилого помещения, как указано в документе на право собственности). Расчет производится согласно Постановления №354 и № 491. Имеет ли право ТСЖ выставлять плату за отопление парковочных мест?

Хочу обратить внимание, что трубы-радиаторы, проходящие по периметру подвала, подключеные к системе центрального отопления ДОМА. При чем тут магистральная трасса? Сам подвал, является общим имуществом всех собственников дома, и только часть, оформленная в собственность как «нежилое помещение» (машино-места) принадлежит отдельным людям, купившим данные площади. В подвале поддерживается температура согласно СНИП, естественно радиаторы не всегда включены. В доме ОДИН счетчик учета тепловой энергии! Хотела привести пример: в квартире собственник выключил все батареи или убавил подачу тепла, он всё равно платит согласно постановление № 354, т.к. один счётчик единый счетчик тепла всего дома.

Благадарю за ответ, Андрей Власов. К сожалению, Вы не дали ссылки на законодательство. Если Возможно, прошу дополнить Ваш ответ, т.к. собственники парковочных мест пишут во все инстанции и в правление ТСЖ, что это не законно- платить за тепло, которое не всегда включено.

Ответы юристов ( 2 )

Расчет платы за тепло, выставляется собственникам парковочных мест согласно имеющейся в их собственности площади (кв. м нежилого помещения, как указано в документе на право собственности). Расчет производится согласно Постановления №354 и № 491. Имеет ли право ТСЖ выставлять плату за отопление парковочных мест?

Раиса, добрый день! Да, в силу ст. 210 ГК

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

т.к. парковка не относится к общедомовому имуществу а фактически является нежилым помещением в МКД и находится в общедолевой собственности владельцев паркоковочных мест они пропорционально принадлежащим долям как в помещении так и в мкд несут бремя расходов как на содержание самого помещения парковки так и общедомового имущества

при этом, согласно п.3, 4 Правил содержания ОДИ, утв. пост. №491

3. При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее — Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
4.В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.

Температура в подвале поддерживается согласно СНИП и, в связи с этим, не всегда включено тепло в трубах.

Раиса, применительно к судебному акту, приведенному коллегой, (дело

А47-964/2014) уточните у Вас паркинг все таки отапливается и отапливается от центрального отопления? в приведенном деле во-первых поставщик тепла является не только управляющей компанией, но теплоснабжающей организацией которой был установлен тариф куда были включены затраты на содержание сетей (у вашего ТСЖ есть тариф на ТЭ или они рассчитываются по тарифу поставщика ТЭ?), во-вторых у собственника жилого помещения имелся автономный источник отопления в связи с чем собственно и возник спор (это можно увидеть в решении суда первой инстанции если смотреть все судебные акты а не только постановление кассации), т.е. не совсем ваша ситуация скорее всего

В дополнение по Вашим уточнениям. То, что радиаторы не всегда включены само по себе значения не имеет. Тепло это не вода и не электроэнергия которые либо есть либо нет, с отоплением главное чтобы поддерживалась минимально допустимая температура в соот. помещении, если температура ниже — см. критерии в 354 постановлении и порядок ПЕРЕРАСЧЕТА платы, но никак не освобождения если отопление помещений в принципе производится. Что касается прибора учета то его отсутствие также не освобождает от обязанности оплаты коммунальной услуги.

Вы не дали ссылки на законодательство. Если Возможно, прошу дополнить Ваш ответ, т.к. собственники парковочных мест пишут во все инстанции и в правление ТСЖ, что это не законно- платить за тепло, которое не всегда включено.

Правила оказания коммунальных услуг в мкд, утв. постановлением Правительства РФ 354.

Раиса, добрый вечер.

Полагаю, что ТСЖ в данном случае просто пытается получить плату за расход тепловой энергии на технологические потери при ее транспортировке, что незаконно.

Вот пример судебной практики по данному вопросу http://www.garant.ru/products/.

В данном случае суд отказал УК во взыскании задолженности, указав, что

В силу п. 1 ст. 290 Гражданского кодекса Российской Федерации, ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации магистраль горячего водоснабжения относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме. Разводящие магистральные трубопроводы, проходящие через помещение, принадлежащее Якшиной Н.А., не отвечают признакам теплопотребляющих устройств.

В силу п. 58 раздела 9 Методических указаний по расчету тарифов на электрическую (тепловую) энергию, утвержденных приказом Федеральной службы по тарифам от 06.08.2004 N 20-э/2, расчет платы за услуги по передаче тепловой энергии по тепловым сетям определяется из расходов на эксплуатацию тепловых сетей и расходов на оплату тепловой энергии, израсходованной на передачу тепловой энергии по тепловым сетям (технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях.

В составе расходов учитываются тепловые потери через изоляцию трубопроводов тепловых сетей и с потерями теплоносителей и потери (в том числе с утечками) теплоносителей (п. 61.2 указанных Методических указаний). Расходы на компенсацию указанных потерь и затрат определяются по действующим тарифам и ценам на каждый из видов ресурсов, получаемых по договорам с поставщиками (п. 61.3 данных Методических указаний). Расчет платы за услуги по передаче тепловой энергии должен включать в себя компенсации потерь тепловой энергии в сетях и потерь сетевой воды (таблица N П 1.24.1 названных Методических указаний).

Как было верно установлено судами, Общество, предъявив к оплате ответчику стоимость тепловой энергии, проходящей по транзитной заизолированной магистрали, фактически требует оплатить технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях многоквартирного дома.
Факт прохождения через нежилое помещение магистрали горячего водоснабжения сам по себе не свидетельствует о наличии оснований для взыскания с собственника такого помещения платы за отопление.

Аналогичную позицию суды заняли по ряду других дел (постановления АС Уральского округа от 11.02.2015 № Ф09-10034/14, Ф09-9985/14, АС Восточно-Сибирского округа от 15.10.2014 по делу № А10-2458/2013, АС Западно Сибирского Округа от 20.02.2015 № Ф04-15650/2015, АС Северо Западного Округа от 27.10.2015 по делу № А42-9616/2014).

Плата за отопление парковки

Сайты для управляющих компаний, ТСЖ, ЖСК в рамках требований жилищного законодательства. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ →

× Добро пожаловать на форум!

Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали пользователем этого сайта.
Мы приветствуем всех новых участников и надеемся видеть Вас часто на нашем форуме!

• Олег
• Автор темы —>
• Не в сети
• Новый участник

• Сообщений: 2
• Спасибо получено: 0

Олег создал эту тему: Как рассчитать отопление парковочных мест и кладовок?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

• AГ
• —>
• Не в сети
• Новый участник

• Сообщений: 2
• Спасибо получено: 0

AГ ответил в теме Как рассчитать отопление парковочных мест и кладовок?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

• Олег
• Автор темы —>
• Не в сети
• Новый участник

• Сообщений: 2
• Спасибо получено: 0

Олег ответил в теме Как рассчитать отопление парковочных мест и кладовок?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

• Влад2020
• —>
• Не в сети
• Давно я тут

• Сообщений: 91
• Спасибо получено: 13

Влад2020 ответил в теме Как рассчитать отопление парковочных мест и кладовок?

Олег пишет: На парковочные места и кладовки ПУ тепловой энергии нет.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Почему паркинг приравнен к нежилому помещению и расчет платы за отопление производится по нормативу?

ответы на вопрос:

Потому что жить в нем технически и физически невозможно. А вот расчет можно и поменять, если потребовать установления счетчиков.

Собственники машино-мест в подземном паркинге МК, собственники долей в праве общей собственности на такое помещение, обязаны оплачивать коммунальные услуги, в т.ч. за отопление такого паркинга. Это предусмотрено статьями 210, 249 ГК, частью 1 статьи 153 ЖК.

Если по проекту МК паркинг является отдельным помещением в МК и в площадь такого помещения, в т.ч. включаются места общего пользования такого помещения, собственники машино-мест такого паркинга осуществляют плату за отопление:

— пропорционально доли в праве общей долевой собственности на помещение паркинга либо, исходя из общей стоимости платы за отопление, рассчитанной исполнителем в отношении такого помещения;

— пропорционально площади помещения машино-места собственника, исходя из общей стоимости платы за отопление, рассчитанной исполнителем в отношении такого помещения.

Если в паркинге есть приборы учета, распределение объема электроэнергии, холодной воды и горячей воды, а также сточных вод между собственниками машино-мест происходит пропорционально количеству машино-мест. Другими словами, объем коммунального ресурса распределяется среди собственников машино-мест не пропорционально площади этих машино-мест, а пропорционально количеству машино-мест, которым владеет каждый собственник.

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Жилищный кодекс Российской Федерации

Я живу в общежитии пришла квитанция за отопление законно но ли включение в расчет коридор и туалет они общие.

ответы на вопрос:

Бремя содержания жилья является обязанностью собственников. Поскольку места общего пользования пропорционально площадям комнат Вашего общежития также принадлежат Вам то и отопление мест общего пользования собственник оплачивает пропорционально площади его комнаты.

ответы на вопрос:

Это не правовой вопрос. Обращайтесь в ЖЭУ.

По общедомовому счетчику и кв. метрам.

Расчет отопления за гараж берется за кв м или за куб метры.

ответы на вопрос:

Расчет делается по специальной формуле Берется и кв.м и объем потребления куб. м

от 6 мая 2011 г. N 354

Консультант Плюс: примечание.

Об особенностях применения Правил, утвержденных данным документом, см. Постановление Правительства РФ от 27.08.2012 N 857.

ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ

И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ

Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, рассчитывается в соответствии с формулой 22 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.

24. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, газоснабжению и электроснабжению в i-м домовладении определяется согласно пункту 49 Правил по формуле 22:

k — количество направлений использования коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек в i-м домовладении, для которых установлены нормативы потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек;

— соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги;

— норматив потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, по k-му направлению использования коммунальной услуги;

— тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Расчет отопления при сломанном счетчике.

ответы на вопрос:

По нормативам предусмотренным в вашем городе.

Весь 2016 не подавала показания счетчиков в РСК для расчета отопления, данные подавала только в Нового. Расчеты в квитанциях от РСК приходили по нормативу, написала заявление на перерасчет, т.к. по счетчикам данные намного меньше. Мне сделают перерасчет по тарифам 2016 г или 2017? Заранее спасибо! Татьяна.

ответы на вопрос:

Вероятность что перерасчет сделают невелика. Но если не откажут, то должны рассчитать фактически — по показаниям 2016 года — по тарифам 2016 года.

Обращайтесь заявлением о перерасчете, если откажут можете обжаловать в суд, в случае несогласия. При этом запятая если вы не передавали показания То могли рассчитать по среднему.

В нашем многоквартирном дому установлен счетчик учета теплоснабжения. Мы платим за отопление как правило с сентября по апрель, когда отопительный сезон открыт. Пару дней назад пришла квитанция за октябрь с суммой 6034 руб., хотя в прошлом году за октябрь я платил в 2 раза меньше, УК утверждает, что якобы в октябре счетчик был сломан и начисление производили по среднему значению за прошлый год, получается что когда на улице +1 в октябре и-30 в феврале разницы никакой по их мнению, вообщем рассчитали они в основном по зимним месяцам, отсюда и сумма, равная средней за зиму. Правомерен ли такой расчет со стороны УК. Спасибо.

ответы на вопрос:

Дмитрий, если счётчик действительно был сломан. То УК здесь ни при чём, оплату выставляет ресурсоснабжающая организация и в данном случае, это законно.

До до 1 сентября 2012 года у нас по всей РФ действовали Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные Правительством РФ от 23.05.06 г. № 307, которые, как показывает судебная и арбитражная практика, ни собственники жилых помещений, ни ТСЖ, ни ЖСК толком не изучали.

С 1 сентября 2012 года у нас начали действовать новые Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. Вот с этими Правилами Вам и следует внимательно ознакомиться, что бы ещё лучше знать свои права и обязанности, связанные с оплатой за квартиру, за коммунальные услуги.

Если в вашем доме действительно в октябре не работал общедомовой прибор учета тепловой энергии и теплоносителя или горячей воды, то расчет должен в этом случае за теплоэнергию, теплоноситель или за горячую воду производиться согласно п.42 новых Правил в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.

К сожалению энергоснабжающие организации во всех регионах РФ предъявляют в адрес Управляющих компаний, ТСЖ, ЖСК сложные расчеты по оплате за поставляемые услуги, с которыми многие эти не коммерческие компании (ТСЖ, ЖСК) просто не могут разобраться, а оплачивают в конечно итоге все это жильцы многоквартирных жилых домов.

Одним словом, без знания вышеуказанных Правил, нормативов, местных тарифов на коммунальные услуги для населения и естественно для ТСЖ, ЖСК и УК, очень трудно перепроверить расчеты тех сумм, которые указаны за конкретный период в квитанциях для граждан за коммунальные услуги.

Но все же с помощью юристов, специализирующихся по коммунальным услугам, возможно это сделать.