Борьба теплого пола с керамогранитом

Как это ни странно, мы редко задумываемся о свойствах каких-либо строительных или отделочных материалов. Обычно начинаем думать, когда надо соблюсти технические требования проекта, а если таких требований нет, то материал выбираем по принципу «нравится – не нравится». Иногда за такой подход приходится расплачиваться.

Наверняка все знают, что такое керамогранит! Этот материал отличается от обычной кафельной плитки повышенной плотностью, устойчивостью к истиранию, малым водопоглощением, высокой морозостойкостью, стойкостью к агрессивным средам. Говорят, что он лучше натурального камня! Как говорится, есть одно «но». Керамогранит тоже можно испортить!

От клиента магазина строительных и отделочных материалов поступила жалоба на закупленную плитку. Претензии вызвали пятна, (фото 1) появившиеся на внутренней стороне испанского керамогранита после его укладки. Был произведен осмотр приклеенной плитки. Вот выводы, которые были сделаны по результатам осмотра:

1. Не соблюдена технология нанесения плиточного клея. В инструкции по укладке плитки сказано, что плиточный клей необходимо наносить равномерно на всю поверхность плитки и разравнивать зубчатым шпателем. Выбор номера шпателя зависит от размера плитки: чем больше плитка, тем больше размеры зубьев шпателя. В реальности – клей был нанесен лепешками (фото 2). Именно над этими лепешками возникли пятна. При нанесении плиточного клея лепешками пол не прогревается равномерно. Теплым такой «теплый пол» будет только там, где нанесен плиточный клей, а там, где есть воздушные карманы, он останется холодным. Кроме того, керамогранит в местах пустоты между плитками и основанием может попросту треснуть, не выдержав нагрузки.

2. Не выдержан временной интервал от включения теплого пола до полного высыхания плиточного клея. Например, в инструкции к теплому полу Unimat сказано, что включение теплого пола допускается только после полного высыхания плиточного клея, но не ранее 28 дней после укладки плитки. Однако теплый пол был включен. На сделанных нами фотографиях отбитой плитки четко видно, что клей высох только по краям плиты, а в середине плиточный клей влажный (Фото 2). То же самое показало и ощупывание поверхности клея. При осмотре места нами установлено, что теплый пол был включен, на что клиент сказал, что у его знакомых клали плитку, не выключая подогрев теплого пола.

3. Можно предположить, что был значительный перепад температур между теплым полом и глазурованной поверхностью плитки, т.к. дверь на улицу была занавешена, а не закрыта дверным полотном. Однако уже были минусовые температуры. Соответственно, точка росы возникла внутри плитки на поверхности глазури, и это усугубило возникновение выпота на внутренней поверхности глазурованной поверхности. Аналогично конденсируется пар на крышке чайника при кипячении воды, или скапливается конденсат в теплице. Похожий случай произошел у другого клиента. Керамогранит «соль-перец», так любимый строителями, был уложен на теплый пол в подвальном помещении. Плитка пролежала 2 года без каких-либо дефектов. Так получилось, что прошлой весной грунтовые воды проникли в подвал и затопили весь пол. Вода была откачана, а затем для того, чтобы высушить пол, включили подогрев. Результат оказался таким же: выступили пятна (Фото 3). Причем в данном случае плита была уложена под гребенку и водопоглощение данного керамогранита меньше.

Для того, чтобы доказать влияние подогрева теплого пола на проникновение воды в керамогранит нами был проведен эксперимент по нанесению трех различных плиточных клеев (один из которых использовался заказчиком), на взятый у заказчика образец плитки. Через неделю сушки в обычных условиях (без подогрева снизу и комнатной температуре) никаких пятен на поверхности керамогранита не выступило (Фото 4).

Для того чтобы оправдаться и переложить ответственность на поставщиков и завод-изготовитель, клиент заявил, что керамогранит не должен поглощать воду. Однако это заявление не соответствует действительности, т.к. керамогранит, хоть и незначительно, но воду поглощает. Есть специальная характеристика керамогранита, называемая водопоглощение. В сертификате завода-изготовителя сказано, что водопоглощение данного керамогранита составляет 1,76%. По западному стандарту водопоглощение должно быть менее 3 %. Итак, вывод: необходимо соблюдать технологию применения материалов, а не изобретать велосипед.

Плиз, ХЭЛП — треснувшая плитка/стяжка/тёплый пол 🙁

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Дизайн кухни в стиле хай-тек (66 фото)

Выбираем фотообои на кухню: 60 лучших идей для интерьера

8 стильных идей для кухонь с нишами

Лучшие статьи на сайте ИВД

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

SOS! Вопрос знающему плиточнику! Отваливается плитка!

В кратце проблема такая:

Положили керамогранит вот такой » > , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6. Я в шоке! Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.

Посоветуйте, что делать? Можно ли «спасти больного»? Что это за фигня такая происходит?

Irra написал :
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.

Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.

Irra написал :
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся.

Переделывать придётся весь пол.

Irra , Сказать что-то определенно-трудно.Причины разные могут быть.Клей неправильный,пыль и. еще много чего.
Надо снимать плитку.Судя по всему снимется без проблем.А потом уже решение принимать.И желательно мастера другого,раз у этого не получилось.

Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.

Юнис Плюс вроде, а там кто его знает, может врёт.

Да это ясно, хочется по делу ответа, чтоб он не лечил меня, типа можно-нельзя. Тотальная переделка нереальна, там мебель встроенная уже и пр.. Как-то малой кровью хочется отделаться. (Терминология к меня какая-то медицинская получается)).

Прошу ответов по существу, без лирических отступлений. Сама всё про себя и про него знаю. И переживаю.

Очень интересно,да ещё и 6 плиток.Пол не включали раньше времени?

Irra написал :
Положили керамогранит вот такой » > , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6.

надо знать как он работу работал и что там помимо матов под плиткой,марка клея и т.д,такое может произойти например если раньше времени включили обогрев на продолжительное время(вы не могли,а рабочие ваши например могли),или под маты бывают суют фольгопласт и т.п,а это низя,только под кабеля тп в стяжку,или на пыль укладка велась,или плитка не высохла,а по ней ходить начали,клей неподходящий тоже влияет.

Irra написал :
Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.

снять нельзя никак,потому что провода в клею год простояли,уже через 3 дня демонтировать не повредив проблема большая,если только не на песок укладывали,и он сам отвалиться или счиститься,например марку юнис больше всего подделывают,если клей левый был,то может и архиаккуратно получиться,но я в это не верю,плитка давно бы уже сама отвалилась и затирка не спасла бы

по малому переделывать без сохранения тп,капитально-целиком

Почему сгнили деревянные полы под плиткой с электрическим тёплыи полом? Разбираем в этой статье.

Приветствую вас мой дорогие читатели!

Однажды позвонил мне заказчик по объявлению из интернета и предложил переделать ему пол в коттедже. Я любезно согласился и поехал к нему посмотреть и договориться.

По приезду я был в ужасе!

Плитка выложенная на полу провалилась и повисла на проводах электрического тёплого пола. Дому 7 лет, построен по каркасной технологии. В общем решили с ним, все разбирать и делать новые полы. Кстати стены из плитки были все в трещинах, но он не захотел полностью ремонтировать.

На следующий день мы приехали работать. Предварительно убрав всю мебель из ванной комнаты приступили к вскрытию полов. Важна была аккуратность, так как в полах шли все коммуникации и стены не должны быть повреждены.

В ходе демонтажа было выявлено, что пол состоял из деревянных лаг 100×150 мм. Черновые полы из доски дюймовки. Плёнка пароизоляция снизу и сверху. Утеплитель на 100 мм который на 50% был съеден мышами. Далее шла доска 50×150 мм сгнившая и обугленная полностью, из-за которой всё и провалилось. Затем лежала гидроизоляция в виде рубероида, на которую была залита стяжка примерно в среднем 30 мм в которую, был залит тёплый пол. Ну и соответственно на эту стяжку была уложена плитка.

Заказчик сказал, что больше плитки в сан/узле ему не надо и мы вместе решили сделать полы, из лиственницы шпунтовкой.

Так, как лаги и черновые полы были в хорошем состоянии мы заменять их не стали, а просто выровняли в уровень и обработали защитной пропиткой для дерева.

Далее утеплили новой минеральной ватой на 100 мм в перехлёст, с пароизоляцией как полагается в сэндвич. После чего собрали пол из сухой лиственницы, пазы проклеивали столярным клеем ПВА, чтобы доски не рассщелялись.

В конце пропитали пол специальным водостойким бесцветным маслом и установили мебель и сантехнику обратно.

По мне получилось очень даже не плохо! Главное качественно и долговечно.

Вообще плитку в деревянных перекрытиях использовать очень рискованно, но можно соблюдая специальную технологию.

Всё же статья о том, чтобы выяснить почему сгнил пол? Я думаю каким то образом от тёплого пола, так как снизу доски тоже дышали не особо, сверху вообще не дышали и грелись так что аж обуглились, влаги я там не обнаружил, хозяин сказал что теплые полы работали постоянно.

А вы как думайте почему сгнили полы. Ответы жду в комментариях.

Подписывайтесь на наш канал! С нами ремонт будет быстрее, интереснее и веселее. Впереди еще море свежих идей и случаев из жизни.

Ремонт тёплых полов под плиткой

Автономная система отопления пола отличное решение комфорта и уюта в жилом помещении. Тёплый пол один из самых эффективных и удобных способов обогрева, является наиболее практичным и долговечным из всех систем отопления. Но даже такой надёжный подогрев иногда даёт сбой и выходит из строя.

Причины повреждения

В самый неподходящий момент отопление перестало работать, необходимо найти причины сбоя. Положительной особенностью тёплого пола является возможность не только самостоятельного утепления, монтажа плиточного покрытия, но и устранения причины технических неполадок. Это может быть:

• повреждение терморегулятора;
• повреждение датчика температуры;
• обрыв греющего кабеля.

Для устранения этих проблем в первую очередь надо найти причину сбоя, а затем и место повреждения.

Как найти повреждённый участок

При включении электрический тёплый пол не подаёт признаков жизни, надо проверить работоспособность электрических элементов подогрева. Для этого измеряется сопротивление мультиметром — измерительный прибор, включающий несколько функций: вольтметра, омметра, амперметра.

Если разница фактического и номинального сопротивления более 5%, необходимо провести диагностику, найти место повреждения, выполнить работы по устранению

ВНИМАНИЕ. Помните, что работа выполняется под напряжением, обязательно соблюдайте технику безопасности.

Проводим диагностику

Если включить терморегулятор и тепло не появилось, необходимо сделать следующее:

1. Освободить терморегулятор из распределительной коробки – снять верхнюю панель, отвинтить крепёжные винты.
2. Прибором проверить, есть ли напряжение на клеммах, если 220В присутствует, с терморегулятором всё в порядке, если отсутствует поменять прибор.

Проверяем датчик тёплого пола

Перед выполнением дальнейшей работы обесточить терморегулятор, прекратить поступление напряжения на датчик. Прибором замерить сопротивление, в зависимости от фирмы производителя оно может быть от 6,8 кОм+/- 20% — 40 кОм+/- 20%. Если прибор показывает 0 или 1, датчик неисправен, требуется замена.

ВАЖНО. При покупке датчика, фирма должна быть такой же, как и у терморегулятора. Разных производителей может не работать.

Если причина была в датчике, при его замене тепло появится, в противном случае, ищем причину дальше.

Выявление повреждения

Дальнейший этап заключается в поиске непосредственно разрыва на полу, для этого используют специальные приборы по поиску скрытых проводов в стенке, в нашем случае в полу. На разрыв электрической цепи прибор сразу же отреагирует, в этом месте и есть повреждение, погрешность составляет +/- 1–2 см.

Ремонт пола под плиткой

Место повреждения определено. Аккуратно снимается плитка, повреждённые кабеля зачищаются. Главное, правильно соединить провода: токоведущий соединяется с токоведущим, резистивный с резистивным, экранирующий отдельно.

В месте соединения одевается термоусадочная трубка, прогретая феном для большей герметичности, зажимается хомутами. Проверить работоспособность тёплого пола, если тепло пошло, всё в порядке. Плитка устанавливается на прежнее место, только пол сразу подключать не желательно, дать высохнуть клею.