Холодный стояк отопления — что делать?

Как на этом форуме создать новую тему?

В связи с большим количеством спама новые пользователи нашего форума могут открывать новые темы после публикации 3-х сообщений.
Ваш статус изменится и Вы сможете открывать новые темы кликнув по кнопке «Новая тема»
Обычно спамщики столько новых сообщений не пишут.
Спасибо за понимание.

Темы в форуме

• 12-апр Выбор системы отопления для част.
• 23-мар Перенос унитаза — расположение с.
• 21-мар У кого какие радиаторы отопления.
• 14-мар устранение засоров в трубах
• 01-мар Металлопластиковая труба треснул.
• 22-фев Звон в радиаторах отопления летом
• 21-фев Бойлер — проблема с горячей водой
• 17-фев Ремонт и сборка душевых кабин
• 16-фев Запах канализации в ванной в ква.
• 15-фев Сшитый полиэтилен для теплого пола

• 20-мар Перенос унитаза — расположение с.
• 15-фев устранение засоров в трубах
• 06-янв Металлопластиковая труба треснул.
• 06-янв Металлопластиковая труба треснул.
• 26-дек Как устранить течь в унитаз инст.
• 27-окт Как и чем утеплить трубу пп хвс.
• 25-сен Где купить?
• 11-авг Сшитый полиэтилен для теплого пола
• 01-июн Звон в радиаторах отопления летом
• 06-май Ремонт и сборка душевых кабин

• 25-окт Газосварка и замена батарей газо.
• 07-июл выбор сантехники
• 22-мар Как лучше отапливать частный дом?
• 08-сен У кого какие радиаторы отопления.
• 19-июн Выбор душевой кабины
• 18-авг Кухонные мойки из искусственного.
• 15-янв Можно ли ставить металлопластико.
• 11-янв Запах канализации в ванной в ква.
• 06-окт Какой выбрать котел для отоплени.
• 28-май Устройство сливного бачка унитаз.

Сообщение Оксана » 12 дек 2014, 09:29

Один стояк холодный. Устранение причины.

Найти место, где засорилось!

Спасибо за точное описание системы отопления.
Но непонятно, что кроется под «поменяли все что можно было». Стояк целиком меняли?

> посоветуйте что делать.
Обратить внимание на то, кому платите деньги за отопление.
И на это лицо подать заявленние в прокуратуру о мошенничестве: деньги уплачены, а товар (тепловая энергия) не поставлен (причём нагло и упорно). Статья эта уголовная, лицо — физическое конкретное, кто организовал мошенничество — обычно, это — директор.

По технике отопления и измерениям давления

Увы, мне не известно, как продиагностировать систему отопления дистанционно, методом неразружающего контроля — обнаружить, где находится место непроходимости трубы, да еще с радиаторами отопления. Скорее всего, где-то была некачественная сварка — сужение в трубе. Отопительная система ведь сварная? Постепенно мусор, или что отвалилось крупное, забил узкие места, вот и получилось увеличение гидравлического сопротивления в двух крайних стояках.

Сейчас ведь уже никто и не вспомнит, с чего начиналось похолодание: с одного стояка, или два стояка стали холодными одновременно.

Примерно такую задачу приходилось решать на заводе, как «главному по давлению и расходу». Кстати, тоже — стояк однотрубного отопления, приделанный к основному двухтрубному отоплению в углу здания «для улучшения отопления»; стояк — дюймовая труба. Теоретически всё просто: перекрываем подачу во все стояки, кроме испытуемого, и дифференциальным манометром (дифференциальный манометр измеряет разницу избыточных давлений между двумя штуцерами) находим участок с максимальной разницей давлений. Именно между этими точками и находится участок с наибольшим гидравлическим сопротивлением, т.е. «непроходимостью».

Но тут две беды: межэтажные перекрытия и отсутствие мест в системе отоплении, откуда поэтажно подключать шланги к дифференциальному манометру.

Второй вариант — измерять просто избыточное давление в отоплении на каждом этаже. Но для этого на каждом этаже от стояка или батарей нужен штуцер, чтобы присоединить манометр.

После того, как главному энергетику подали схему, что ему нужно обеспечить для проведения «исследования непроходимости», главный энергетик послал метрологическую науку куда подальше, куда с радостью метрологическая наука и удалилась.

Как тогда нашли засоренную трубу? Очень просто. Там, в башне, тоже с верхней подачей, слесарь отрезал верхнюю часть трубы от общей толстой трубы, и подключил ее к водопроводной трубе (благо шланги на высокое давление на авиационном заводе не были дефицитом). Нижнюю часть трубы, к обратке, тоже отрезал, и пустил шланг в ливневую канализацию. Вода пошла еле-еле.

Пытались продавить насосом высокого давления — порвали отопительный радиатор. Ясно, что засорение — ниже этого порванного места.

В принципе, можно было бы с каждого этажа пускать шланг от батареи в канализацию, было бы на глаз видно, начиная с какого этажа (начиная с этажа, где порвали батарею, и к нижним этажам) вода из шланга не бьет мощной струей. Но так как представитель заказчика грозил сначала остановить производство «по температуре», потом — «по факту потопа», то прокладка шлангов в туалет (а он был в точно противоположном конце этажей) грозила Великой поэтажной остановкой Производства.

В результате штуцеры для манометров вварили. Разница давление на входе в стояк на техническом этаже, плюс гидростатическое давление, минус гидравлическое сопротивление потоку воды (которого и не было по причине засоренности). Так как нижний край трубы был открыт, то в батареях нижних этажей давление было равно нулю — вода просто проваливалась. В общем, выше, где покончился ноль давления, и было место засорения. Трубу вырезали, в месте изгиба трубы нашли пробку из пакли — пакля вероятно с «бород», которые нерадивые сантихники-сан делали, когда вкручивали отопительные батареи. Пакля и ржавчина-песок (нормальное явление в сварных трубопроводах 🙂 забили узость трубы на изгибе, образовали вяло протекающую пробку-«фильтр».

Кстати, не обязательно проверять каждый этаж, а для поиска неисправности использовать метод половинного сечения. По методу половинного сечения действуют так: делают измерение посередине. В той половине, где измерение показало вероятность неисправности, тоже измеряют посередине; и так далее, пока неисправность не будет локализована с приемлемой точностью.

В наследство остаётся много-много штуцеров с заглушками.

В случае с многоэтажным жилым домом, наверное, можно обойтись простейшими средствами:
Отрезать стояк от отопительной трубы-гребёнки сверху, снизу — от коллектора-обратки, пустить шланг в канализацию. И вворачивать штуцер с краном вместо пробки в «лишнем отверстии» батареи. Или вырезать кусок трубы, нарезать резьбу и вворачивать тройник со штущером с краном. К штуцеру присоединять шланг, и в унитаз. Аккуратно подать сверху воду из водопровода. Если из шланга на этаже вода бодрым потоком полилась из шланга (так же, как и на входе наверху и даже бодрее) — значит, делать половинное сечение ниже. А если вода полилась слабо — значит, засорение выше. Весь фокус в том, чтобы на глаз, да еще с учетом гидростатического напора, определить это «нормально» и «слабо».

Надежнее искать место, где засорилось, манометром, не забывая про давление столба воды в трубе.

Успехов в разборке дома 🙂

Кстати-2
Если батарею всё-таки чуть тёплые, из них можно выжать еще немного тепла. Это просто и быстро:
Быстро усилить отопление радиатором без замены и наращивания рёбер

Ваш браузер не показывает фрейм — следуйте по ссылке.

Электроодеяла, для комфорта:
ДУМАТЬ НАДО

Статьи на сайте HOLODNO.NetNotebook.Net — это всего лишь делёжка собственным жизненным опытом жизни в морозы.

Экономические и климатические условия меняются, а жить надо. По отоплению и электроснабжению мой северный и московский опыт серьезно обогащен жизнью в Болгарии. Думаете, в Болгарии снега и мороза не бывает? Про европейское отопление.

«Добро пожаловать на Тёплое Черное Море с температурой воды +8 градусов и снегом на песчаном пляже»

Почему не работает один стояк отопления

Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.10.2018
Пользователь №: 349980

Добрый день!
Надеюсь на вашу помощь. Уже больше года не могу добиться от УК повышения температуры на одном стояке отопления.
Квартира на 5м этаже, 3 стояка отопления, 2 из них огонь, 1 чуть теплый.
Дом 5 этажная хрущевка, в подвале 2 толстые трубы по периметру. На каждый стояк вверх выходит труба 3/4, проходит через 5 этажей вверх и 5 этажей вниз через 10 радиаторов (с 5го этажа вниз идет уже 1/2). В тепловом узле установлен «конус».
Что было замерено/проверено:
1. Температура на проблемном стояке на входе в квартиру на 15-20 градусов меньше чем на двух других (замеры в течении месяца).
2. В подвале разница между подачей и обраткой проблемного стояка но 20 градусов больше, чем любого другого стояка. Так, при температуре подачи 64 градуса, на проблемном стояке обратка 25, а у других стояков 43-48.
3. Падение температуры на стояке равномерное (пробежал по соседям).
4. Если из батареи, через кран маевского слить достаточно количество воды (около 20-25 литров), то радиаторы несколько теплеют, но не на долго.
5. Если в подвале отключить обратку от магистрали и сбросить на грунт литров 50 воды, то радиаторы горячеют. Также не на долго.
6. В подвале, при моём присутствии, слесари сбрасывали со стояка теплоноситель через шаровые, изолировав при этом и подачу и обратку от магистрали. Сброс делали одновременно из трубы подачи и из трубы обратки. При этом из подачи хлестало с солидным напором, а из обратки лишь не спеша стекало.

Ситуация эта, по рассказам соседей, уже много лет.
Насколько я понимаю, проблема локализуется на нижних этажах на обратке?
Подскажите УК должна заниматься этим? У них ответ стандартный, в квартире больше 20, ничем помочь не можем. А то, что угол в холодной комнате мокрый их не волнует.
Что я ещё могу сделать сам, если УК не победить? Рециркуляционный насос поставить?

Сообщение отредактировал alex.3067 — 24.10.2018, 11:40

Группа: Участники форума
Сообщений: 627
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400

Должна, весь вопрос в том как этого добиться.

5.2.1. Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать:
равномерный прогрев всех нагревательных приборов;
наладка системы отопления.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz5Uqc6BMSE

Существует форум общества защиты прав потребителей, попробуйте туда обратиться.
http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46

Сообщение отредактировал KARTS — 24.10.2018, 14:40

Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13635

Минимально допустимая температура должна выдерживаться не в квартире целиком, а в каждом помещении по отдельности.
Если в холодной комнате не достигается температура +18 С (минимально допустимая температура в жилом помещении, согласно Таблицы 1, ГОСТ 30494-2011) — это косяк УК и она обязана что угодно сделать, но добиться достижения указанной температуры.

Также есть требование по максимальному отклонению температуры внутренней поверхности ограждающей конструкции от температуры воздуха в помещении.
Для жилых помещений нормируемый температурный перепад для наружных стен составляет 4 С (Таблица 5, СП 50.13330.2012).
Замеряйте температуру стены в мокром углу. i-d диаграмма влажного воздуха подсказывает, что даже при самых неблагоприятных условиях в помещении (температура воздуха +18 С, относительная влажность 60%, температура внутренней поверхности стены +14 С) конденсат на стенах выпадать не должен. Если выпадает, значит температура стены значительно ниже допустимой.
А это тоже косяк. Обязана ли УК по первому чиху его устранять я не знаю, но нарушение строительных норм на лицо. С этим можно и нужно бороться.

Вам нужно бороться не с холодным стояком, температура которого нигде особо не нормируется, а требовать соблюдения норм, которые прописаны железно. Номера документов я указал. Ими и давите, если УК будет юлить.

Сообщение отредактировал MihaChe — 24.10.2018, 17:11

3 причины: Почему могут быть холодными батареи в квартире. Даже в середине отопительного сезона

Поговорим о том, почему могут быть холодными батареи в квартире

Исходные данные

Рассмотрим многоквартирный дом.

Нам точно известно, что стояк отопления и кран батареи открыты. А сам радиатор не забит шлаком и байпас установлен верно.

В соседних квартирах нет изменений по переносу труб, или добавлению радиаторов.

Причина холодных радиаторов

Одной из причин холодных радиаторов, может быть отсутствие циркуляции теплоносителя во всём доме. Потому что, поток воды в трубах не соответствует нормам.

Любое изменение приведет к не правильной работе системы отопления всего дома. Потому что рециркуляция теплоносителя и скорость рассчитывается по специальным параметрам

При маленькой скорости теплоносителя, большинство радиаторов будут холодными. Находиться в квартире будет не комфортно.И если по какой-либо причине расчеты скорости будут нарушены, то часть радиаторов будет холодной.

Таким образом, при очень большой скорости теплоносителя, радиаторы могут издавать шум.

Схема 1: Не верно выбран насос

Жители квартир будут жаловаться на шум в радиаторах, особенно в ночное время. Поэтому о том, что скорость теплоносителя должна быть большой не решит проблему.На этой схеме, не верно подобран циркуляционный насос. Так как скорость движения теплоносителя в системе отопления высока.

Схема 2: Правильная работа

Всё дело в том, что на верхнем этаже температура теплоносителя выше, а на нижнем ниже. Так как при движении температура воды ниже. В результате каждой квартире выделяется одинаковое количество тепла.На схеме , отображена правильная работа циркуляции теплоносителя. Видно, что на разных этажах радиаторы имеют различные размеры. Это делается специально.