Почему согнулась полипропиленовая труба горячей воды на стояке?
Дело в том, что пластиковые или полипропиленовые и даже те трубы которые имеют металлическую армировку в отличии от металлических имеют очень большую степень расширения и сужения в зависимости от воздействия разности температур.
Одни трубы больше расширяются, другие меньше — есть те которые при нагреве до +60° расширяются до 10%-15%.
То что она согнулась это неудивительно, значит она именно из тех которые я описал выше.
Согнулась это ещё пол беды, бывает:
Вырывает крепления со стен,
Откалывает штукатурку или кафель которой она заделана,
А ещё хуже срывается с пайки или фланцев, отламывает отводы и сантехнику.
Так что если она согнулась незначительно, то не обращайте внимание!
Вот посмотрите как покрутило при расширении трубу отопления.
Да этот вопрос на злобу дня. Наши соседи постоянно пристают и хотят поменять старые металлические трубы на пластиковые на общем стояке. Ну те кто с этим сталкивался знают как полипропиленовые трубы гуляют и естественно это усугубляется при повышенных температурах.
Так что причин того, что труба согнулась много. Прежде всего это и качество самих труб и брак. Но могут быть и другие причины, например пьяный сосед этажом выше оперся на полипропиленовый стояк. Конечно может он его и не оторвет, но вот у соседей действительно труба может согнуться.
И как правильно отмечено в вопросе именно труба с горячей водой. Для полипропиленовых труб деформация начинается при температуре 140 градусов, но это по паспорту и при абсолютном качестве. Но вот если трубы уже не новые, то и их качество снижается и если добавить к этому внешнее воздействие , то естественно они могут погнуться.
так что при длительном использовании пластиковые трубы под воздействием температуры и тепла могут не только погнуться, но и потрескаться.
Тут причин довольно много.
Правда надо чётко знать о каком стояке идёт речь.
Если это стояк отопления, то чаще всего полипропиленовые трубы прячут в штробы, причина как раз в этом.
Полипропиленовая труба рассчитана на температуру до 95-и градусов (так производитель утверждает) при 140-а градусах полипропилен начинает «крутить» при 170-и ему приходит конец.
Может быть в Вашей системе отопления температура выше чем 95-ь градусов.
Дальше, возможно Вы купили не армированную полипропиленовую трубу, полипропиленовые трубы чётко разделяются на для горячего водоснабжения и на для холодного водоснабжения.
Возможно трубу не зафиксировали к стене клипсами,
Если не использовать компенсатор, а трубу устанавливать на «мамах» с американками, то снимать размер надо архи точно, там даже миллиметр имеет значение.
Получилось что с размером ошиблись, труба не натянулась «струной» при затягивании «американки» клипсы не установили и трубу повело, так бывает.
Осмотрите трубу, если нет локальных вздутий и её просто выгнуло, то зафиксируйте клипсами к стене и можно не беспокоиться.
Возможно приобрели Китайский полипропилен, чрезвычайно не качественный материал.
Температуру выше положенной в стояке мог поднять бойлер соседа ниже (коренной кран внутренней разводки должен перекрываться, иначе своим бойлером будем снабжать горячей водой всех соседей).
Это причины которые на поверхности, есть и другие, ситуацию надо видеть.
Из практики могу сказать, чаще всего несколько не правильных действий приводят к такому результату, реже одно.
Ещё об одной частой причине не написал: Если это многоквартирный дом, то довольно часто люди не меняют стяоки одновременно, к примеру Вы по середине поменяли, внизу (или в верху, нет) прошло время, соседи собрались, меняют, соединяются через муфту, паяют и выгибают Вашу трубу.
Лучше быть дома, когда к Вашему стояку припаиваются снизу, или сверху, это при условии того что Вы прошли перекрытие и через «американки» присоединились к их стальным стоякам.
Повело трубы отопления. Что делать?
Принимаю у застройщика новую квартиру. В квартире установлен газовый котел, от которого идут трубы на радиаторы отопления. Трубы после пуска котла покоробило, они пошли волнами. Трубы VESBO STABLE PP-R 80/AL/PP-R 80PN 25 20X3 4 DVGW.
Если это трубы подходят для отопления, то почему их коробит? А если не подходят, то по какой причине? И что мне делать в этой ситуации?
ну а что говорит по этому поводу застройщик(по моему первый вопрос должен быть отнесён к нему)
Застройщик предлагает подписать акт о приемке квартиры с указанием недочетов. Мол, потом они переделают. Нач строительства дает понять, что они ничего переделывать не будут. В этой ситуации я хочу поять, что сделано не так, чтобы четко сформулировать притензии. Пока все разговоры сводятся к тому что «да, кривовато, но ведь вы все равно ремонт будуте делать».
помог бы советом но про эти трубы толком ничего сказать немогу,думаю здесь найдутся спецы подскажут , но одно точно волнистые трубы это не гуд (может быть несответствующей темпиратурный режим)
Скорей всего повело трубы из-за того, что не было учтено их температурное расширение. Какая длина прямого участка у вас?? Если достаточна длинная, то необходимо устанавливать компенсаторы напряжений или при повороте оставлять место и дать возможность трубе двигаться (тоесть хомут не затягивать). Я, думаю, что дело именно в этом, марка труб, скорей всего не при чем. Любые бы покоробились.
На кухне от котла до радиатора прямик около 3х метров. До радиатора в комнате 4,5м по одной стене и около 4х по второй стене.
Еще вопрос. Краны стоят на трубах только на входе и выходе у котла. Разве у самих радиаторов не нужно?
Ну да. Длина участка довольно приличная. Тем более — это отопление, температура теплоносителя наверняка за 70 гр. Нужно компенсировать темп. рамширения. Если у вас труба на хомутах закпрелена, попробуй те их просто ослабить (при условии, что при повороте труба нигде не упирается в стену или еще куда-нить). Если поможет, то так и оставте — не затягивайте обратно. Хотя. по-хорошему, надо переделывать немного. Насчет кранов не знаю. Думаю это дело удобства- чем больше кранов, тем удоьней ремонтировать и т.д. А большой необходимости в них я не вижу.
dober написал :
Хотя. по-хорошему, надо переделывать немного.
Как лучше переделать? Боюсь, что с хомутоами мне не очень понятно.
И вот еще вопрос: температура в радиаторе похоже поддерживается автоматически, но термостаты или еще какие-то приборы на радиаторах не стоят. Получается, что котел замеряет температуру входящей воды и по ней ориентируется или какая-то другая система?
Ни кто не знает, что у вас за котел и как именно он работает. Почитайте мануал на котёл.
На отопление полипропилен не очень хорошо ставить, компенсаторы это конечно здорово, только не дома в комнате на виду у всех.
Хомуты имеются ввиду сантехнические, этакие железные рогульки на большом шурупе, с резиновыми прокладками внутри.
Я бы поменял отопление на металопластик или медь.
Думаю, застройщик действительно переделывать ничего не будет, или уменьшит производительность котла. Вот если вы там скандал с судом устроите .
На отопление эти трубы подходят, только выглядят при этом не очень эстетично.
tvmaster написал :
На отопление полипропилен не очень хорошо ставить
Боюсь, что в акте «не очень хорошо» не пройдет. Мне нужна четкая формулировка, по которой я не могу принять этот вид работ. В идеале сослаться на СНиПы, но для меня эта тема — темный лес. С какой формулировкой я могу не принять эту работу? Трубы не подходят для отопления? Монтаж произведен неправильно? Или еще что-то?
ПыСы. В целях экономии финсредств я не хотела бы переделывать то, что уже есть. Хочется нормальной (даже не идеальной) работы существующих систем. А со временем уже подумаю.
Можете написать: «декоративные дефекты в виде искривлений.»
Типа, требую выпрямить искривления, добавить креплений, выписать гарантийный талон на 50 лет, сделать скидку.
Пригласите специалистов со стороны, они конечно, за денежку работают, но зато всё проверят и вынесут вердикт или помогут вывести грамотную формулировку для претензии.
Труба, армированный полипропилен, выгнулась
А теперь все хором!
05.12.10 21:30 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
06.12.10 10:22 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя yxx
А теперь все хором!
06.12.10 10:39 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
09.12.10 21:22 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
09.12.10 21:32 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
09.12.10 22:01 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
09.12.10 22:15 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
09.12.10 22:51 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
09.12.10 23:11 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
10.12.10 18:13 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
11.12.10 15:04 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
14.12.10 13:27 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя vitek m
В ответ на: а может быть просто труба не армированная.
А теперь все хором!
14.12.10 13:27 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Союзник
В ответ на: Просто на пропиленовый стояк нужно ставить компенсатор, тогда линейные растяжения небудут растягивать, тем самым изгибать стояк.
А теперь все хором!
14.12.10 18:17 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
15.12.10 12:14 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
А теперь все хором!
22.09.11 15:02 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
В ответ на: Полипропилен производят путём полимеризации газа пропилена, имеющего химическую
формулу: СН2СНСН3.
Поскольку полимерные материалы имеют увеличенный по сравнению с металлами коэффициент
линейного удлинения, то при проектировании систем отопления, холодного и горячего водоснаб-
жения, производят расчёт удлинений или укорочений трубопроводов при возникающих перепадах
температур.
Проектирование и монтаж трубопроводов необходимо выполнять так, чтобы труба могла сво-
бодно двигаться в пределах величины расчетного расширения. Это достигается за счет компенсиру-
ющей способности элементов трубопровода, установкой температурных компенсаторов и правильной
расстановкой опор (креплений). Неподвижные крепления труб должны направлять удлинения трубоп-
роводов в сторону этих элементов.
Расчёт изменения длины трубопровода при изменении его температуры производится по формуле:
DL = ?•L•Dt, где
DL – изменение длины трубопровода при его нагреве или охлаждении;
? – коэффициент теплового расширения мм/м•°С;
L – расчётная длина трубопровода;
Dt – разница температуры трубопровода при монтаже и эксплуатации °С(°К).
На практике обычно используют Г-образные и П-образные компенсаторы.Да,у не армированного п/п коэфц. теплового расширения в 5 раз больше,чем у армированного.
Прошу прощение за столь занудный опус
22.09.11 19:50 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos
В ответ на: У обычного полипропилена этот коэффициент около 0,18мм/м, т.е. до 18см на один метр.
В ответ на: 0,035мм/м, т.е. около 3,5см на метр
