Почему температура воздуха под потолком выше чем у пола?
ну это элементарные законы физики) Школьный курс. Тепло понимается вверх, холодное опускается вниз. Энергия воздуха теплого выше чем холодного, плотность его меньше.
А вопросом на вопрос, возможно? А почему воздушный шар поднимается вверх, потому что его накачивают теплым воздухом и воздух все время подогревают горелкой.
У теплого воздуха меньше плотность, и соответственно меньше вес, он легче холодного поэтому происходит его перемещение и расслоение. Если воздух перемешать, то через некоторое время он опять расслоится на теплые верхние слои и более холодные нижние слои. Одним словом физика.
По законам физики теплый воздух поднимается вверх, а холодный уходит вниз. Соответственно, в любом помещении, вверху гораздо теплее, чем внизу.
В старину, дети зимой, спали на полатях (стеллажи под потолком), таким образом спасались от холода (хотя я не уверен, что они знали физику).
Температура воздуха под потолком выше, чем у пола, за счет более теплого воздуха, поднимающегося вверх. Все знают, что верхние полки в бане самые жаркие. И приходится еще шапки надевать, чтобы выдержать верхний жар. А в своем доме иной раз ходят в валенках и майках, потому что вверху жарко, а у пола морозно.
Теплый воздух легче холодного, он поднимается вверх, перенося с собой и тепло. Такую теплопередачу называют конвекцией.
Тёплый воздух поднимается вверх, поэтому форточки делают вверху, а не внизу,холодный воздух опускается вниз, поэтому батареи внизу.Круговорот.Помню ещё со школы по физике проходили
На этом основан принцип работы батарей отопления. Если они будут подвешены высоко над потолком, то до нас будет доходить холодный воздух, в то время как греться будет только потолок. Теплый воздух поднимается вверх, так как легче, оттого над водой при разнице температур можно увидеть пар. Холодный же воздух оседает вниз.
Спасибо, как-то не задумывалась об этом раньше и старалась подбирать плинтус под рисунок ламината. Теперь я знаю, что было не так и уже приметила себе подходящий вариант напольного плинтуса из дюрополимера https://baucenter.ru /plintusy_dlya_pola/
Окна ближе к полу неудобно, да и небезопасно, особенно для детей маленьких.
Но, ближе к верху.
Воздух холодный более тяжелый и сквозняки ближе к полу гоняет. Поэтому там его перехватывают батареи и греют. Нагретый воздух поднимается вверх. Там его уже дожидаются окна, форточки, вентиляционые системы. так как мы редко достаем до потолка, перепады температуры на уровне пол — потолок улавливаем редко.
Может. кто помнит из детства нас ругали — не лежи на полу, замерзнешь, продует?
Не горят минеральные звукоизолянты. Например базальтовые или стеклянные. Но звукоизоляция у них слабая или они имею большую толщину для лучшего звукоизолирования. Можно подсмотреть вот такой материал Tecsound? это самозатухающий слабогорючий материал.
По поводу деревянного сказать ни чего не смогу, а вот потолочный и напольный есть из гнущего материала для выпуклых и вогнутых углов.
Менее всего сушат воздух инфракрасные системы отопления. Эти обогреватели излучают в инфракрасном диапазоне, как солнечные лучи, тем самым нагрева только поверхность, на которую они попадают, а уже от поверхности нагревается всё помещение. После этих систем отопления, по мягкому действию на влажность воздуха, следуют водяные радиаторы (в народе именуемые батареи), не путайте их с конвекторами, в которых теплоноситель тоже вода. Все остальные обогреватели сушат воздух очень сильно.
Потолочный вентилятор зимой — мощный инструмент теплосбережения при высоких потолках
ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Потолочный вентилятор зимой — мощный инструмент теплосбережения при высоких потолках
- В этой теме 10 участников и 16 ответов.
Судя по недавнему опросу, проведенному на ImhoDom.ru — мало у кого есть вентиляция в жилых помещениях, при этом имеются высокие потолки.
Разница температур воздуха между полом и потолком с каждым метром увеличивается примерно на 2 С°, и чем выше потолок в помещении, тем дороже обойдется его отопление.
Работа потолочного вентилятора выравнивает температуру по высоте, равномерно распределяя тепло и ускоряя процесс отопления. Также потолочный вентилятор способствует уменьшению теплопотерь через кровлю, благодаря снижению температуры в верхней зоне.
Так, например, в помещении высотой в 8 метров при использовании потолочных вентиляторов удается сократить разницу температур между полом и потолком до 5-6 С°, и поднять среднюю температуру помещения примерно на 5 С°. Как правило, уменьшение температуры помещения на 1 С° снижает затраты отопления на 5-6%. В итоге, в данном случае получается экономия затрат на отопление 25-30%
Все, что вам нужно сделать при наличии у вас потолочного вентилятора, это изменить направления винтовых лезвий. Теперь вместо того, чтобы охлаждать горячий воздух, он начнет сгонять теплый с потолка, направляя его вдоль стен вниз.
Совет: Выбирайте вентиляторы по стандарту energy star. Главное отличие данных вентиляторов — экономия до 50% электроэнергии.
Как подобрать вентилятор в зависимости от размера комнаты?
Вентиляторы в европейском вольтаже — от 107 см до 152 см.
по материалам AmericanFan
Ну да, есть смысл для каркасников как альтернатива ВСО. Но будет ли напрягать постоянное ветродуйство? Для темперированных стен пофиг; особенно из теплоемких материалов.
Вентилятор типа АмериканФан работет как тестомешалка. Ветра от него нет, он реально перемешивает, а не дует.
Карлосон к потолку прилип… В советское время так и делали. А ещё между витринами прослойку воздушну грели во всяких универмагах. Тоже было эффективно
Потолочный вентилятор зимой не является инструментом теплосбережения. Никакой экономии на отоплении при его использовании не то что в 25-30 %, а вообще, случиться не может.
Олег, а вы часто встаете на стремянку и работает под потолком? Мне приходится очень часто и подолгу. И в большинстве случаев температура наверху намного выше чем внизу. Иногда: внизу — холодно, вверху — жарко (да и душно). Бывает и меньший констраст. Но всегда вверху теплее. Понятно, что это зависит от комбинации: стены — окна — щели — СО. А почему бы и не повыравнивать температуру? Может я чего то не догоняю.
Хотя это не мой метод. Я бы лучше позадумывался о равномерности нагрева и теплораспределения.
«Так, например, в помещении высотой в 8 метров при использовании потолочных вентиляторов удается сократить разницу температур между полом и потолком до 5-6 С°, и поднять среднюю температуру помещения примерно на 5 С°. Как правило, уменьшение температуры помещения на 1 С° снижает затраты отопления на 5-6%. В итоге, в данном случае получается экономия затрат на отопление 25-30%»
А в этот же момент внизу помещения температура поднимается на 3-4 градуса и потери возростают. Т.е. Грубо говоря просто мы сместили потери с потолка на пол. Ну конечно там градиент станет меньше. НО потери тепла не на 30 % снизятся. При этом не стоит забывать, что потери тепла через огражд. конструкции это всего лишь треть от затрат на отопление. Т.е. весь экономический эффект надо поделить на 3. Итого? экономия 3-5% от всех затрат на отопление ? Ну как то не шибко весело.
А если учесть что там килограм 5 настоящего железа (а не тоненькой жести). Мощнейший тихий двигатель. Супер расчитанный угол лопастей, антивибрация…. А какие там обороты у этого вентилятора, что столько разных замут, чтобы снизить вибрацию и шум? 3 или 5 тыс. в минуту….. ? Ну в общем я думаю стоимость у него будет офигенная. Да ещё и монтаж супер профессионалами, которые размесят его по эмпирическим формулам Прандтля и Гразгофа….
Какая окупаемость?
Я думаю это классный элемент декора в первую очередь.
ну все правильно. если горячий воздух сверху сдувать вниз, весь воздух в помещении надо будет греть меньше. экономия на теплопотерях и ограждающих конструкций, и вентиляции. другой вопрос, сколько это реально экономит. нужны эксперименты, замеры — два помещения с одинаковыми параметрами, только одно с вентилятором, другое без.
Приведу пример из своего быта )
У меня металлическая дверь входная, которая стоит в углублении ок. 40 см.в стене. И хоть и есть входная веранда, все равно образуется наледь и иней. Сначала поставил термокабель по периметру, нагрев не равномерный. Да и колхозно смотрится. Потом сверху поставил тепловую завесу, направив ее на дверь. Вроде хорошо, но расход искричества … 1.5 кв…. а у меня газ, жаба давит.
В результате поставил копеечный вентилятор внизу, он шустро обдувает всю дверь и заносит теплый воздух из комнаты. Т.е. по принципу обдува стекол у автомобиля. Включаю в морозы через день. Дверь чистая.
Так что экономит вентилятор тепло, и неплохо.
Что бы было понятно о каком порядке величин может идти речь.
В ранее существовавших нормах (когда R определялась санитарными, а не теплотехническими требованиями) предусматривалась добавка, учитывающая увеличение теплопотерь в верхней части помещения высотой более 4 м, равная 2% к теплопотерям через ограждение (не общим!) на каждый метр высоты стены сверх 4 м (!).
Турбулизация воздуха приведет к
1. Увеличению значения коэффициентов теплоотдачи на внутренней поверхности ограждающих конструкций (В зоне действия вентилятора ламинарное течения у поверхности сменится на турбулентное) Таким образом R пр. ограждающих конструкций ухудшится, а теплопотери вырастут.
2. Теплоотдача с поверхности тела человека также возрастет (для того потолочные вентиляторы и нужны), что может потребовать увеличения температуры воздуха для поддержания того же уровня комфортности.
3. Качество воздуха в обслуживаемой зоне понизится (всокие потолки как раз и нужны для того, чтобы под потолком скапливался более теплый отработаный воздух) что может потребовать увеличения кратности воздухообмена и росту теплопотерь с вентиляционным воздухом.
По-моему ключевое слово в статье «при высоких потолках»
В Европе многие высокие ангары(склады) зимой включают вентиляторы, что меня в свое время очень удивило.
Поразительной полноты, сбалансированности и доступности понимания комментарий.
Вы в ТИСИ преподавателем на работали? Если это было давно, то ТИСИ много потерял в вашем лице.
У меня потолок черновой в 3.4 метра от пола. Не буду говорить, как получилось. Канешна буду опускать его ниже натяжным.. но не на много.
Какой вентилятор лучше купить?
Так что экономит вентилятор тепло, и неплохо.
не факт, обдув просто решил проблему с инеем, но никак не уменьшил теплопотери, скорее наоборот (разница Т двери снаружи и внутри увеличилась, и пропорционально ей увеличился поток тепла через дверь)
Ну так и пишите друзья в теме, обсуждаем систему рекуперации воздуха, а то начали про автомобили и пр. сравнения. Можно это кстати и без вентиляторов делать.
Утепление деревянного дома и почему в доме по ногам гуляют сквозняки
Давайте разберемся в физике процесса нагрева помещения зимой.
Во-первых, в таком помещении обязательно должен быть источник тепла и определенные условия для его охлаждения, то есть для теплообмена.
В качестве нагревателя в квартирах, как правило, используется радиатор отопления, а в качестве условий для охлаждения этого радиатора и, заодно, воздуха выступают потолок, стены и пол. Не случайно приводятся эти три части помещения именно в такой последовательности.
Сейчас разберемся почему. Нагретый теплый воздух от источника тепла сразу поднимается вверх. Первым деломон соприкасается с потолком и “растекается” по нему в разные стороны. Пока теплый воздух “течет” по потолку, он охлаждается, передавая потолку свое тепло. Потолок становится самой теплой строительной конструкцией в помещении и в доме в целом. Наш воздух уже немного охладился и дошел до стен. Там бы ему и остановиться, но процесс теплообмена идет безостановочно и воздух продолжает охлаждаться. По мере охлаждения он опускается все ниже и ниже. Если стены в доме холодные, воздух не только опускается, он еще и наращивает скорость спуска. Здесь может возникнуть очень интересный эффект, когда стена монолитна, а полное ощущение, что она дырявая – с такой силой от нее дует.
Важно для случая деревянного дома
В деревянном доме стены,не монолитные, и у хозяев сразу возникает ощущение того, что стены дырявые.
Холодный воздух, двигаясь по стене вниз, уже хорошенько разогнался и у пола ему, как вы понимаете, деться вообще некуда и он растекается по полу со всей своей скоростью. Так возникает эффект “дутья по ногам”. В такой ситуации приходится ходить дома в валенках. Знакомая ситуация?
Самое интересное, что в этой ситуации очень легко обмануться и во всем обвинить пол (опять же особенно характерно для деревянных домов). Действительно, пол становится холодным, как лед, и конкретно по полу, точнее в десяти сантиметрах от него дует сильный холоднющий сквозняк, почти ветер. А на самом деле доля пола в охлаждении воздуха ничтожно мала. Действительно, у пола сосредотачивается весь самый холодный воздух вашего помещения.
Теперь становится понятно, почему радиаторы располагаются под окнами. Теплый воздух охлаждается сильнее именно от внешних стен. Внутренние стены имеют температуру помещения и почти не участвуют в теплообмене. То есть радиатор является преградой на пути холодного воздуха. Радиатор встречает его, когда он охладился сильнее всего. Именно радиатор, наш источник тепла, не дает холодному воздуху дойти до пола, нагревая его и отправляя обратно вверх, к потолку.
Сделаем попутно очень важный промежуточный вывод. Если подтапливаете комнату дополнительными радиаторами, то ставить их надо не посередине комнаты, и не в дальнем углу, а именно около внешней стены, на пути холодного воздуха, спускающегося вниз в полном соответствии с законами физики.
А что будет, если установить радиаторы у внутренней стены напротив окна? Мы организуем тем самым ускоритель для воздуха. Холодный воздух будет спускаться по внешней стене, проходить через всю комнату по полу до радиатора и там уноситься вверх с ускорением. Так мы только усилим сквозняк по ногам.
Утепление деревянного дома: поэтапная инструкция
Как утеплить холодный деревянный дом. Постараемся все сделать поэтапно. Если внимательно читали предыдущий текст, то наверное подумали, что и заниматься утеплением дома нужно в последовательности потолок – внешние стены – пол. Если вы так подумали, то вы правы, но перед этой последовательностью , все же, хорошенько осмотрете стены на предмет откровенных дыр.
Деревянные дома не являются величиной постоянной. Между бревнами, а особенно в углах, могут оказаться щели, через которые может здорово дуть. До заделки откровенных щелей и дыр в деревянном доме- утепление дома будет бесполезно. Но вообще-то если плохие окна то нужно начинать именно с них
Проверяем стены
Если на улице мороз, то внимательно проверяем стены изнутри. В первую очередь ищем места из которых дует, либо места, которые подмокают. Щупаем стены и углы, места, где внутренняя отделка встречается с полом. Далее смотрим окна и подоконники. Что-нибудь из перечисленного обязательно будет запотевшим, мокрым или вы ощутите довольно сильное и холодное дутье. Короче говоря, ищем дыры и затыкаем их паклей или, что лучше, монтажной пеной. Если нужно, снимаем внутреннюю отделку. Если дыры заткнули, или дыр не нашли вообще, то идем по списку в указанной последовательности: потолок – внешние стены – пол.
Проверяем и утепляем потолок
С потолком труднее всего. Из потолка никогда не дует холодный воздух. Из потолка может дуть только теплый воздух, и, причем не внутрь, а наружу помещения. Такие утечки заметить труднее всего.
Приходится действовать вслепую. Для уменьшения риска пропустить такую утечку рекомендовано использовать либо минеральную вату, либо что-нибудь, что сыплется: эковату или опилки с примесями. Если материал рыхлый, то его нужно немножко примять, но тоже не слишком сильно, в пределах разумного. Слой теплоизолятора должен быть не меньше 150 мм. Не накрывайте его никакими материалами типа рубероида и т.д. Такие материалы кладутся под утеплитель, а не на него! Не экономьте утеплитель. Сделайте напуски по краям и углам. Кстати, вот маленький тест для качества теплоизоляции вашего потолка. Поставьте на чердак, прямо на теплоизолятор, таз со снегом. Если поверх теплоизолятора у вас настелены доски, то просто насыпьте горсть снега на них. Снег не должен таять, и даже подтаивать.
С потолком определились.
Теперь стены. их в большинстве случаев достаточно проконопатить снаружи и изнутри.
Очень и очень большую роль в утеплении дома играют окна и сопряжение окон с домом. Если есть деньги, то лучше всего поставить пластиковые или деревянные окна с двухкамерными стеклопакетами.
Если денег нет, то утеплите имеющиеся. Поставьте стекла на силиконовый герметик и заклейте рамы, если они не подлежат ремонту и уплотнению. Окна имеют исключительно большое значение в деле утепления дома. Если окна плохие, то начать утепление дома нужно именно с них.
Утепление пола
Пол – самое простое. В большинстве случаев достаточно постелить на него ковер. Проверьте, кстати, закрыли ли вы вентиляционные отверстия в цоколе дома.
Что еще можно улучшить
После этих этапов дом в большинстве случаев станет не идеальным, но, я думаю, достаточно комфортным жилищем. По крайней мере можно будет снять свитера и заменить валенки теплыми носками.
Однако нет предела совершенству. Следующими этапами утепления может стать укладка с внешней стороны дома дополнительного утеплителя, отделка всего дома каким-нибудь отделочным материалом и совершенствование системы отопления.