Теплый пол под ламинат — проблема с ламинатом

Как на этом форуме создать новую тему?

В связи с большим количеством спама новые пользователи нашего форума могут открывать новые темы после публикации 3-х сообщений.
Ваш статус изменится и Вы сможете открывать новые темы кликнув по кнопке «Новая тема»
Обычно спамщики столько новых сообщений не пишут.
Спасибо за понимание.

Темы в форуме

• 16-апр Что выбрать: ламинат или доска?
• 14-апр Стены: можно ли покрасить обои н.
• 27-мар Фотообои для спальни
• 23-мар Какой плинтус выбрать: Алюминиев.
• 23-мар Как выровнять пол на балконе?
• 03-мар Мощение дорожек брусчаткой в сад.
• 22-фев Штукатурка или сайдинг?
• 19-фев Есть ли затирка которая не чернеет?
• 18-фев Где купить стройматериалы недоро.
• 05-фев Краска матовая и полуглянцевая

• 27-янв Какой плинтус выбрать: Алюминиев.
• 30-ноя Помогите с выбором вязальной про.
• 24-окт Где купить влагостойкую фанера?
• 03-сен кирпич от производителя
• 30-июл Помогите выбрать краску для инте.
• 18-июн Кровля из металлочерепицы
• 14-июн Какие трубы лучше при разводке в.
• 18-мар Стены: можно ли покрасить обои н.
• 28-янв Вагонка и имитация из кедра
• 27-окт Гибкий уголок на порог

• 27-май Где купить стройматериалы недоро.
• 08-окт Штукатурка или сайдинг?
• 23-дек Фотообои для спальни
• 24-июн Полы в детской комнате. Из чего .
• 31-май Как выровнять пол на балконе?
• 11-дек Что выбрать: ламинат или доска?
• 27-фев Наливной пол как правильно заливать
• 27-май Что выбрать? Какой материал посо.
• 02-апр Теплоизоляция загородного дома
• 18-апр Цемент — незаменимый строй материал

Сообщение Алексей77 » 07 дек 2014, 15:16

Изначально были задуманы теплые полы на первом этаже с ламинатом.

Заливка полов была произведена по маякам согласно технологии, затем уложен электрический обогреваемый пол по инструкции. Следом шла подложка под ламинат и непосредственно сам ламинат.

Проблемы стали возникать зимой при включении обогреваемых полов. Ламинат стал усыхать, появились щели! Как можно избежать такого результата?

Сообщение Вит » 25 дек 2014, 23:35

Сообщение denis_mosk » 14 янв 2015, 00:59

Для начала — ламинат нельзя приклеивать, он укладывается плавающим способом!

Основных причин появления щелей в зимний период может быть две:
1) главная причина — низкая влажность воздуха. В теплое время года влажность воздуха в домашних условиях около 50%. Зимой включено отопление (+тёплый пол) — влажность падает ниже 20-30% — доски сужаются, когда уровень влажности поднимается обратно — доски впитывают влагу и расширяются до исходного размера. Это свойство материалов называется «гигроскопичность». Свойственны такие проблемы в основном деревянным покрытиям (паркет, массив).
Решается проблема легко — купите пару-тройку увлажнителей воздуха и включайте в проблемных помещениях в зимний период (для здоровья тоже полезно).

2) с ламинатом таких проблем быть не должно в связи с особенностями этого материала, так что можно предположить, что вы сэкономили на ламинате, либо всё таки были допущены какие-то ошибки при выборе\монтаже теплого пола.

Ещё раз повторюсь — самый простой выход это увлажнители воздуха.

Чем грозит укладка ламината на систему теплого пола

Делая ремонт в своем жилище, мы хотим добиться красоты и уюта. При этом важно, чтобы ремонт был экономичным, практичным и безопасным. В некоторых случаях появляется необходимость подогрева полов, иногда просто для комфорта и защиты от сквозняка, а иногда они рассматриваются как основная система отопления в доме.

В вопросе установки теплого пола ключевое значение имеет поверхность, и на сегодняшний день очень популярен ламинат. Рассмотрим, в чем недостатки этого покрытия при укладке на теплый пол.

1. Экологичность

Ламинат – это основа из МДФ, покрытая защитным покрытием из полимеров. МДФ в свою очередь – это спрессованная плита из древесных волокон. Для улучшения защитных свойств доску покрывают акриловой либо меламиновой смолой.

Проблема кроется в качестве МДФ и смол, используемых в покрытии. Качественная МДФ практически безвредна, но многие производители нарушают требования экологической безопасности ради удешевления технологии производства. Поэтому в некачественном ламинате превышено содержание вредных для организма веществ, в частности, канцерогена формальдегида. Он в качестве связующего звена добавляется и в меламиновую смолу, часто применяющуюся как защитное покрытие.

Постоянное превышение формальдегида вызывает отравление, головокружение и аллергические реакции, в том числе, со стороны дыхательных путей. Соответственно, чем выше температура, тем интенсивнее идет его выделение в окружающую среду. Поэтому теплый пол и дешевый и некачественный ламинат – вещи несовместимые.

2. Температура нагрева

При выборе ламината нужно обращать внимание на его экологическую безопасность, сертификаты качества. Также на нем должна быть указана максимальная температура его нагрева. Для ламината она составляет обычно от 25 до 30 градусов по Цельсию, и не больше. Если превышать этот показатель, то покрытие быстро повредится. Соответственно, такая особенность сразу исключает возможность сделать теплый пол основной системой обогрева помещения. Максимум, теплый пол под ламинатом позволит слегка подогреть помещение в прохладную погоду и добиться комфорта при хождении босяком.

3. Ионизирующее излучение

Сегодня все еще ведутся споры о вреде или безвредности электромагнитного излучения. Тем не менее, стоит учитывать, что все системы теплого пола его источники. Исключение, пожалуй, полы на водяной основе, но такая система теплого пола может устанавливаться только в частных домах, и запрещена в квартирах на законодательном уровне.

4. Сложности укладки

При выборе ламината на теплый пол нужно учитывать множество нюансов. В частности, если речь идет о кабельном теплом поле, нужно учитывать материал подложки. Она должна обладать хорошей теплопроводностью, иначе пол будет нагреваться слабо, а электроэнергии будет уходить много. Оптимальным вариантом считаются пленочные теплые полы, так как их можно уложить под подложку, и тепло не будет тратиться еще и на нагрев стяжки.

Укладка пола должна быть максимально качественной, он должен быть идеально ровным. Также при укладке покрытия нужно заранее знать расстановку мебели в квартире и не размещать теплое покрытие там, где планируется ее расстановка. Иначе последует перегрев полов под мебелью, что приведет к неисправности системы и покрытия.

При выборе ламината и всех сопутствующих элементов (материалов подложки, стяжки и т.д.), нужно учитывать, подходят ли они для конкретной системы теплого пола (водяной, кабельной или инфракрасной пленочной). Основные требования к материалам – экологичность, износостойкость и влагостойкость. Некачественная доска быстро деформируется из-за постоянных перепадов температуры.

Почему вздувается ламинат при установке с теплыми полами

Ламинат – современное напольное покрытие, которое нередко применяют в качестве финишной отделки при монтаже теплого пола. По своей структуре ламинат представляет древесноволокнистые плиты высокой плотности с нанесенным слоем защитно-декоративной износоустойчивой пленки.

Это напольное покрытие достаточно универсально и гармонично вписывается в любой интерьер современных домов. Но при совместной эксплуатации теплых полов и ламината пользователи нередко сталкиваются с короблением (вздутием) последнего. И это не значит, что два этих изделия не совместимы. Просто не надо допускать общепринятые ошибки при установке и эксплуатации теплых полов.

И прежде чем перейти к рассмотрению основных причин вздутия этого напольного покрытия, необходимо изучить его более детально.

Классы ламината

Ламинат как и многие другие отделочные материалы подразделяется на классы. В данной ситуации класс характеризует, как долго будет служить напольное покрытие, сохранять свой внешний вид, на какие нагрузки оно рассчитано. Наиболее популярные классы и их характеристики представлены в таблице ниже.

Класс эксплуатации	Основное назначение	Срок службы
		В офисе	В домашних условиях
31 класс	эксплуатация пола в коммерческих помещениях со слабой нагрузкой	2-3 года	до 10-12 лет при эксплуатации в помещениях со слабым трафиком (кладовки, спальни)
32 класс	эксплуатация пола в коммерческих помещениях со средней нагрузкой	3-5 лет	до 12-15 лет при эксплуатации помещениях со средним трафиком (кухни, коридоры, столовые)
33 класс	эксплуатация пола в коммерческих помещениях с интенсивной нагрузкой	5-6 лет	до 15-20 лет в помещениях любого типа
34 класс	эксплуатация пола в коммерческих помещениях с нагрузкой, выше интенсивной	7-15 лет	до 30 лет

Причины коробления

Важно понимать, что чем выше класс ламината, тем больше не только срок службы, но и лучше его эксплуатационные характеристики, в том числе и влагостойкость. А ведь именно влага и является частой причиной, которая приводит к вздутию напольного покрытия. Как правило, влажность воздуха составляет в жилым помещениях около 65%. При этом температурный режим при наличии теплых полов под ламинатом и над ним существенно отличаются. Древесноволокнистое напольное покрытие поглощает в себя влагу из воздуха, содержащегося в комнате, а снизу оно подогревается теплым полом. Это и становится причиной вздутия. Решение в данной ситуации одно – покупать ламинат более высокого класса, обязательно с маркировкой производителя, говорящей о возможном совместном использовании с теплыми полами.

Другая причина, почему напольное покрытие может вздыбиться – это особенности эксплуатации отделочных материалов на основе древесины. Ламинат, как и другие покрытия на основе древесины, обладает достаточно низкой теплопроводностью. Поэтому высокая температура нагревательных элементов системы отопления приводит к появлению таких негативных эффектов, как рассыхание, коробление, выделение вредных веществ на основе синтетических материалов. В качестве решения не рекомендуется превышать температуру нагрева теплых полов выше +28 градусов по Цельсию, если для финишной отделки используется ламинат.

Также к частым причинам вздутия напольного покрытия можно отнести прямой контакт с влагой. Пролили воду, прорвало трубу основного отопления. Для минимизации ущерба в подобных ситуациях следует соблюдать осторожность при эксплуатации ламината в отношении влаги и обрабатывать напольное покрытие воском или специальными полиролями.

Нарушение технологии укладки ламината – прямой путь к его преждевременному выходу из строя. В данном случае, особое внимание следует уделить технологическим зазорам между отдельными панелями. Эти зазоры предназначены для возможного расширения напольного покрытия в результате нагрева.

Соблюдение этих несложных правил позволит вам наслаждаться качественным напольным покрытием, а также удобной и эффективной системой отопления в течение длительного времени без каких-либо проблем.

ТЕПЛЫЙ ПОЛ и ЛАМИНАТ

Запись дневника создана пользователем evraz, 16.11.13
Просмотров: 6.421, Комментариев: 1

Статья из какого то старого журнала

Возможность оборудования ламинированных полов системой подогрева должна обязательно оговариваться производителем в инструкции. Дешевый ламинат, как правило, не рекомендуется дополнять отоплением — под воздействием высоких температур материал деформируется и разрушается. Причин такого «поведения» несколько: плита HDF (или МДФ) имеет не слишком высокую плотность (600-650 кг/м3); использованы более простые пропитки; качество нанесения верхних слоев плиты ниже, чем в дорогом ламинате. Дорогие же коллекции обычно изготовлены из HDF высокой плотности (800-950 кг/м3), имеют более прочное защитное покрытие — собственно, из-за высокой стоимости производства они и дороги. Правда, даже если ламинат приспособлен для оборудования системой теплого пола, существуют определенные ограничения. Система должна функционировать таким образом, чтобы температура на поверхности не превышала 25-28°С. Во-первых, того требуют действующие санитарные нормы, во-вторых, температуры выше указанных приведут к деформациям даже самого качественного материала.
Большинство предлагаемых на российском рынке систем электрического отопления имеют довольно высокую мощность (от 90 Вт/м2), температура на поверхности пола при этом может достигать 30°С и более. Поэтому к расчету мощности нужно относиться особенно внимательно. Как правило, ламинат укладывают на так называемые системы накопительного типа, с нагревательным элементом, расположенным внутри или под стяжкой и обеспечивающим постепенную смену температуры.
Если вы остановили свой выбор на системе водяного пола, учтите — между стяжкой и напольным покрытием надо обязательно расположить пароизолятор (это может быть полиэтиленовая пленка толщиной не менее 0,2 мм или строительная фольга). За 2-3 недели до начала монтажа ламината необходимо включить систему подогрева — за это время из опорного слоя испарится избыточная влага. За день-два до укладки отопление отключают, в ходе работ обогрев также должен быть отключен, а температура в комнате составлять 18-20°С. Через трое суток после укладки отопление можно включить. Нагрев системы следует осуществлять поступенчато, по 5°С в течение 5-7 дней.
————————————

Как выбрать ламинат для укладки на теплый пол

Многие потребители уверены, что ламинат с системами теплого пола не сочетается. Это мнение сложилось во времена, когда технология производства ламината была далека от совершенства, и это напольное покрытие весьма болезненно реагировало на колебания температуры, рассыхалось, деформировалось. Сегодня его можно использовать как с водяным, так и с электрическим теплым полом, но не всякий ламинат подойдет для этих целей. Так что если вы планируете сделать полы из ламината с подогревом, важно выбрать нужную разновидность напольного покрытия.

Какими чертами должен обладать ламинат под теплый пол?

Основные требования к ламинату, сочетающемуся с системой теплый пол: Устойчивость к высоким температурам Хорошая теплопроводность Минимальный класс эмиссии Замковое соединение, конструкция для плавающей укладки Первому требованию соответствуют практически все марки современного ламината, если материал достаточно прочен, устойчив к механическим нагрузкам, то и нагрев он будет хорошо выдерживать. Так что деформаций, появления щелей между уложенными панелями можно не опасаться. Значительно более важный параметр — коэффициент теплового сопротивления. При увеличении плотности и толщины панели он возрастает. Ламинат с низкой теплопроводностью хорош для укладки над неотапливаемыми помещениями, он обеспечивает дополнительную теплоизоляцию. Но если уложить его над системой теплого пола, сама система может перегреться, термическая нагрузка на нижнюю часть ламината тоже будет чрезмерной, а в помещение тепло практически не будет поступать. Инструкция запрещает нагрев ламината, использующегося с системой теплого пола, до температуры, при которой начинается выделение из плиты токсичных веществ. Но поскольку полностью исключить вероятность перегрева невозможно, все же лучше не рисковать и использовать ламинат с минимальным содержанием формальдегида, класса Е1 или Е0. Поверх теплого пола нельзя производить клеевую укладку. Но поскольку сегодня практически весь ламинат выпускается для укладки плавающим способом, этот критерий не особо важен. Предпочтительней замок-защелка типа клик, обеспечивающий максимально прочное, надежное соединение с минимальным риском возникновения щелей. К ламинату под теплый пол нужно подобрать подложку, хорошо проводящую тепло. Ее толщина должна быть в пределах 1,5—3 мм, плотность — не слишком большой, идеальный вариант: специальная подложка с перфорацией.

Маркировка ламината под теплый пол

Чтоб самостоятельно подобрать ламинат под теплый пол, нужно учесть его плотность, толщину, теплопроводность и другие характеристики. При этом важно выбрать золотую середину — прочность материала, устойчивость к деформациям, в том числе температурным, прямо пропорциональна плотности плиты и толщине панели. Но за счет этих же характеристик повышаются теплоизоляционные свойства ламината, что в данном случае плохо. Производители ламината упростили для потребителей задачу выбора, разработав специальную маркировку. В маркировке ламината для систем теплый пол могут использоваться такие символы:

• Стилизованное изображение нагревательного элемента U-образной или S-образной формы
• Направленные вверх стрелки — символ поднимающегося теплого воздуха
• +°С — символ высокой температуры
• H2O — означает, что ламинат совместим с водяными теплыми полами
• Е1, Е0 — минимальный класс эмиссии

В сопроводительной документации также должно указываться, для какого именно типа теплых полов — водяных, электрических или инфракрасных пленочных — предназначен ламинат. К ламинату для водяных теплых полов предъявляется расширенный набор требований:

Толщина не менее 8 мм Водостойкость или влагостойкость Толщина ламината для укладки на пленочный теплый пол не должна превышать 8,5 мм. Электрический кабельный теплый пол, который укладывается в стяжку, лучше всего сочетается с керамической плиткой, хотя и ламинат с ним можно использовать, если в технической документации есть соответствующее указание. С любым типом теплого пола рекомендуется использовать ламинат класса 32-33. И главный критерий — значение КТС (коэффициента теплового сопротивления), оно должно быть в диапазоне 5-10 м2 К/Вт. Не забывайте, что применение подложки повышает сопротивление теплопередаче, поэтому коэффициенты самого ламината и подложки суммируются, суммарный КТС не должен превышать 0,15 м2 К/Вт. В инструкции к ламинату указывается, до какой температуры его можно нагревать. Оптимальный показатель — 27°С, максимально допустимый — 30°С. Превышение этой температуры грозит порчей напольного покрытия и выделением формальдегида (если он входит в состав плиты). Видео Сочетаемость ламината с системами теплого пола Итог Современный ламинат при соблюдении правил эксплуатации может длительное время использоваться с системами теплого пола, не деформируясь. Но для этих целей подходит только ламинат с низким коэффициентом теплового сопротивления, беспрепятственно пропускающий тепло от системы подогрева в помещение, такое же требование предъявляется к подложке. В сопроводительной документации к такому ламинату должна иметься разрешающая маркировка и указание на возможность использования с определенной системой теплого пола.