- Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление?
- Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление
- Какие трубы выбрать
- Заключение
- Почему нельзя ставить полипропилен на отопление: серьезные недостатки труб, о которых многие не знают
- Случай из практики
- Как грамотно прятать пластиковые трубы в стену
- Типы полипропиленовых труб
- Лучшие трубы
- Применение разных типов труб на практике
- Полипропилен для водоснабжения
- Полипропилен для отопления частного дома
- Полипропилен для центрального отопления
- Разводка труб на улице
- УК обязана обслуживать стояки, даже из полипропилена
- Диаметры труб
- Фитинги для труб (муфты)
- Особенности полимерных труб
- Полипропиленовые краны
- Полипропиленовые трубы для отопления: какие лучше выбрать?
- Отопление в квартире и в доме – в чем разница?
- Технические характеристики
- О чем говорит цвет полипропиленовых труб?
- Определяем степень давления
- Виды пропиленовых труб
- Обычный прокат, чем характеризуется эта марка?
- Как на работе труб сказывается армированная прослойка?
- Прокат со стекловолоконным слоем
- Какой производитель лучше?
- О протечках, свищах и прочих отзывах о полипропилене
Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление?
Полипропиленовые трубы в последние годы завоевывают все большую и большую популярность у потребителя, благодаря своей практичности и дешевизне. Их монтируют как в частных домах, так и в квартирах многоэтажек. Большим плюсом также является эстетическая составляющая, ведь в отличии от металлических коммуникаций полипропиленовые трубы меньше бросаются в глаза и подходят ко многим интерьерам.
Но все ли так хорошо на самом деле? Например, допускается или нет использование трубопроводов центрального отопления с использованием полипропилена? Об особенностях таких изделий в условиях эксплуатации ЦО мы и расскажем в этой статье.
Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление
И в первую очередь ответим на самый важный вопрос, можно или нет. Казалось бы, ответ очевиден, ведь полипропилен сегодня массово применяется как при ремонте старых систем отопления, так и при монтаже обогрева в новых зданиях. Но на самом деле монтаж труб из полипропилена в системах центрального отопления является серьезным просчетом, который со временем может вылиться для вас большими неприятностями. Причем даже многие специалисты идут на такие риски, просто ради экономии и простоты монтажа.
В чем же дело? Отметим, что действующий СНиП позволяет устанавливать на центральном отоплении полипропиленовые трубы, подходящие для таких систем. Однако если задуматься, то такая норма далека от российской реальности. Какова максимальная термостойкость полипропилена? Девяносто пять градусов по шкале Цельсия, дальше трубы начинают прогибаться и провисать. А максимальное рабочее давление – двадцать пять атмосфер. А что происходит в централизованных системах отопления? Да, вроде бы штатные параметры этих труб подходят для ЦО. Ведь температура в сетях ограничена действующими нормативами, и не может быть выше указанных девяносто пяти градусов. Да и давление в системе обычно находится в пределах от четырех до семи атмосфера.
Однако есть несколько «Но». Во-первых, мы всегда почему-то забываем про обычный для нашей страны форс-мажор, то есть, непредвиденные ситуации, когда штатные показатели системы могут быть превышены, причем значительно. Рассмотрим несколько возможных неприятностей:
- даже в средней полосе России зимой нередки крепкие морозы. Стены наших домов не всегда сохраняют тепло достаточно хорошо. А уж тем более в многоэтажке надо топить посильнее, чтобы прогреть самые верхние этажи. Но при сильных морозах иногда и 95 градусов не достаточно. А потому чтобы не выслушивать жалобы жильцов, тепловики иногда идут и на крайние меры. В элеваторном узле дома демонтируется сопло, и подсос элеватора глушится. Что это дает? Просто можно в систему подать горячую воду непосредственно из теплосети, а не смесь подачи и обратки, как положено по нормативам. Однако в пик холодов температура такого теплоносителя может достигать даже ста пятидесяти градусов. Что произойдет тогда с вашими полипропиленовыми трубами.
- не будем забывать и про ежегодные испытания отопительной теплотрассы. В системе искусственно повышается давление, чтобы проверить ее на прочность, и выявить наиболее изношенные участки труб. Все это, конечно, хорошо, но выдержит ли ваш армированный полипропилен такое испытание. Кроме того, не исключена опытность коммунальщиков, неисправность запорной арматуры, и в системе давление может подняться значительно. Хотя отопление на время испытания и должно отключаться;
- еще одна возможная беда – это гидроудары. Как известно, вода почти не сжимается, а потому при быстром заполнении контура и при мгновенной остановке циркуляции на несколько мгновений давление в системе может достигать 25-30 атмосфер, что превышает допустимые нормы даже для полипропилена с армирующей вкладкой. И последствия для таких труб вполне предсказуемы.
И еще одна тонкость. Максимальное давление, которое указывается на таких трубах – 25 кгс/см2. Однако это максимальное допустимое давление при комнатной температуре в плюс двадцать градусов. А вот при повышенных температурах прочность полипропилена сильно падает. Так, при 90-95 градусах она составляет всего 5-9 кгс/см2.
Вывод: можно или нет использовать такие трубы в системе для обогрева своего жилища? Применение полипропилена, конечно, допустимо, однако только в с системах с автономным отоплением, то есть, когда в системе имеется собственный источник тепла и параметры теплоносителя контролируются и известны. Как известно, индивидуальный обогрев тем и хорошо, что давление и температура здесь полностью подконтрольны и постоянны. А потому к минимуму сводится и возможность форс-мажора.
Кроме того, можно использовать полипропиленовые трубы при подключении печей с теплообменниками или домашних каминов. Но переход на полипропилен тут делается за переделами области нагрева, то есть, не менее 0,5 метра от внешней границы печи или камина.
Какие трубы выбрать
Как уже было сказано выше, полипропилен мы используем только в системах автономного отопления. Более того, для укрепляющего эффекта берем трубы только с армированием. И связано это не только с тем, что такой материал прочнее на разрыв (25 кгс/см2). Немногие знают, что полипропилен еще и дает самый высокий коэффициент удлинения при нагревании. Так, каждый метр вашей трубы при нагреве уже до 70 градусов удлиняется на шесть с половиной миллиметров.
Какое армирование выбрать? Сейчас для этих целей применяется алюминий и стекловолокно. Фольга просто вклеивается между двумя слоями полимера. А вот стекловолокно сваривается с внутренней и внешней оболочкой.
Чем помогает такое армирование? Оно существенно снижает удлинение трубы при повышенных температурах.
Нужно ли переплачивать за бренд? Покупая Valtec или Rehau вы, конечно, переплачиваете, но получаете продукцию действительно высокого качества. И если это армированные трубы, то изготовлены они с использованием самого качественного клея и при соблюдении всех требований технологии.
Какой выбрать диаметр? Скажем сразу, что для стальных труб обычно говорят про диаметр внутренний, в то время как для полипропилена это диаметр внешний. Это означает, что пропускная способность такой трубы будет меньше, чем стальной, которая стояла на ее месте раньше. А потому при такой замене размер полипропиленовых труб берется с увеличением в 1-2 шага. То есть, 25 мм вместо ДУ 20, например.
Кроме того, специалисты советуют придерживаться следующих размеров при проектировании автономной системы отопления с использованием полипропиленовых трубы:
- розлив с принудительной циркуляцией – от 25 до 32 мм;
- розлив с естественной циркуляцией – от 40 до 50 мм;
- подводка к радиаторам – 20 мм.
Заключение
Использование полипропиленовых труб в сетях централизованного отопления хотя и допустимо, но довольно рискованно. Лучше всего в этом случае оставить металлические трубы в виду их большей надежности на разрыв и максимальную температуру. Полипропиленовые же трубы идеально подходят для систем с автономным источником тепла, в том числе и для городской квартиры.
YouTube responded with an error: The request cannot be completed because you have exceeded your quota.
Почему нельзя ставить полипропилен на отопление: серьезные недостатки труб, о которых многие не знают
Полипропиленовые трубы все чаще используют в многоэтажках, частных домах из-за дешевизны и доступности. Такие трубы выглядят более эстетично, чем металлические и меньше бросаются в глаза. Можно ли ставить пластик на отопление?
У таких труб есть свои значительные недостатки. Узнайте заранее, чтобы не сделать ошибку в дальнейшем.
1. Трубы из полипропилена под влиянием температур могут расширяться, создавая волну. При монтаже труб в штукатурку волны незаметны, но снаружи это сильно видно.
Сначала будут ровные трубы, а через некоторое время они станут волнообразными. Вы скажите, что такое расширение не повлияет на работоспособность и будете правы. Но внешний вид портится.
2. Трубы продаются 2-4 метровыми. Так или иначе, их придется стыковать. Получается большое количество стыков. Если это большая комната, то таких поворотов и углов будет десятки или даже сотни.
3. При сварке труб может произойти заужение внутреннего диаметра. В итоге ухудшается проток воды и вся работа системы в целом.
4. Есть соединительные элементы, где имеется вставка из металла. 2 материала расширяются по-разному. В местах соединения со временем может образоваться течь.
5. СНиП позволяет установку полипропилена на отоплении. Но когда дело касается практики, то возникают проблемы. Рабочее давление – 25 атмосфер, а максимальная температура 95 градусов. В централизованных системах параметры немного иные.
Не забывайте, что часто могут быть не предвиденные обстоятельства, когда показатели могут быть выше. Другая беда – гидроудары . При быстром заполнении давление может быть до 30 атмосфер, что превышает норму для таких труб.
Случай из практики
Был случай, когда знакомый мастер менял полипропиленовые трубы без алюминия на стальные в частном доме. Срезал полипропилен и увидел внутри пластиковых труб мусор . Помню, он сказал, что это из-за кислорода в воде.
В теплоноситель кислород мог попасть, через подпитку свежей воды и через стенки пластиковых труб (из атмосферы). Из-за пропилена создаются условия возникновения коррозии расширительных баков, радиаторов.
Произошло окисление металла и в итоге – забитые трубы, трубопроводная система вышла из строя. Тут надо знать про диффузию кислорода в полимерных трубах.
Если и использовать полипропилен для отопления, то только с кислородозащитным барьером. То есть полипропиленовые трубы с алюминиевой армировкой. Только опять незадача. Как быть с фитингами, которые ничем не армированы?
Канал РемонтДом : просим высказать свое мнение (если есть) на счет полипропиленовых труб для отопления. Спасибо!
Как грамотно прятать пластиковые трубы в стену
Стройка и ремонт
Полипропиленовые трубы и фитинги получили широкое распространение у сантехников различного уровня и домашних мастеров. Это и не удивительно — для монтажа не требуется дорогостоящего оборудования, все работы относительно просты для осваивания. В настоящее время эти трубы применяют в водоснабжении, как холодной, так и горячей воды, в отоплении. Зачастую полипропиленом выполнены стояки в многоквартирных домах.
Не мало и противников данной технологии. Основания для этого имеются — различные протечки в ППР-трубах далеко не редкость, работники аварийных служб знают об этом явлении не по наслышке.
Справедливости ради стоит заметить, что проблемы возникают преимущественно из-за несоблюдения технологии монтажа и неправильному подбору типа труб. Так же стоит отметить некачественные трубы и комплектующие — по причине большой популярности полипропилена, его стали изготавливать практически в каждом подвале.
В данном материале мы рассмотрим правильный выбор полипропиленовых труб для конкретной ситуации, технологию пайки и другие важные аспекты.
Типы полипропиленовых труб
В данном обзоре мы будем рассматривать PPR-трубы для водоснабжения и отопления, различные тонкостенные, дачные варианты рассматриваться не будут. Все трубы делятся на три основных типа, характеризующих армирующий материал. У разных производителей могут иметься дополнительные слои, однако в целом, основного назначения материала это не меняет.
Данные приведены по продукции «VALTEC», у других производителей цифры могут отличаться.
Первый — полипропилен без армирующего слоя
. Применяется в системах холодного водоснабжения, имеет самый высокий коэффициент линейного теплового расширения. И хотя производитель утверждает о соответствии классам эксплуатации по ГОСТ 32415-2013 – 1, 2 (горячее водоснабжение 60°C, 70°C), в целом, неармированные трубы рекомендуется применять только в холодном водоснабжении (мое личное мнение). В холодной воде труба способна гарантированно держать давление в 20 бар, с горячей водой рабочее давление уменьшается — 12 бар для температуры 60 °C и 8 бар для 70 °C. Цифры справедливы для труб с маркировкой PN20 (об этом немного ниже). Данный тип труб зачастую выпускается с более низким рабочим давлением.
Трубы обладают линейным коэффициентом теплового расширения 0,00013/1°C. Это означает, что при увеличении температуры трубы на 1 градус по цельсию, труба длинной 1 м станет длиннее на 0,13 мм. Немного на первый взгляд, однако, если использовать трубу в горячем водоснабжении 70 °C и учесть остывание до 15 °C, на трехметровый отрезок изменение длинны составит уже 21,45 мм. Это одна из причин не использовать данные трубы в ГВС.
Второй — с армирующим слоем из стекловолокна PP-FIBER
. Применяется в системах горячего водоснабжения, обладают более низким коэффициентом линейного расширения. Могут обладать маркировкой PN20 и PN25. Эти трубы можно спокойно применять в горячем водоснабжении, вплоть до температуры воды 90 °C, максимально допустимое рабочее давление при такой температуре снижается до 6 бар.
Коэффициент линейного расширения составляет 0,000062/1°C — в два раза меньше, чем у неармированных труб. Несмотря на меньшее расширение, пренебрегать им во время монтажа совсем не стоит.
Третий тип — с армирующим слоем из алюминия PP-ALUX
. Применяется в системах горячего водоснабжения и отопления, обладают маркировкой PN25. Эти трубы обладают самым низким коэффициентом теплового расширения и большей стойкостью к давлению при высоких температурах. Допустимо использование с температурой жидкости до 95 °C. Помимо давления и температуры, алюминиевый слой препятствует кислородной диффузии. Диффузия кислорода в трубы — явление, нежелательное для систем отопления. Более подробно данное явление в рамках этой статьи рассматриваться не будет.
В настоящее время трубы с внешним армированием, требующие зачистки, как правило, уже редкость. Актуальность приобрели с внутренним армированием в середине трубы, зачистка им не требуется. Еще их называют «ленивки». Тем не менее, для данной трубы необходима торцовка специальным инструментом, для исключения контакта воды с алюминием!
Коэффициент линейного расширения 0,000031/1°C — в два раза меньше, чем у стекловолокна и в четыре, чем у неармированного полипропилена. Данные справедливы для сплошного армирования труб алюминием, когда зачистка перед пайкой не требуется.
Смотрите видео об армировании алюминием:
Независимо от типа армирования, все трубы маркируются максимальным рабочим давлением — PN15, PN20, PN25, данное буквено-численое обозначение характеризует стойкость к давлению в барах. Например: маркировка PN20 говорит, что труба может эксплуатироваться при давлении 20 бар. Так же, маркировка косвенно указывает на максимальную температуру эксплуатации, ведь неармированные трубы выше PN20 не встречаются (по крайней мере пока). К слову, встречаются и более низкие значения PN, но их применение рекомендуется в системах без давления.
Более старая система обозначения рабочего давления труб — SDR — это соотношение диаметра к толщине стенок, чем это число меньше, тем толще труба. Самая толстая PN25 эквивалентна SDR6. Если взглянуть на таблицу, то SDR не всегда совпадает с PN. Ориентироваться нужно в первую очередь на PN и по возможности выбирать меньший SDR.
Таблица допустимых давлений и температур различных типов полипропиленовых труб
Тип армирования | Класс PN | Соотношение SDR | Рабочее давление | Область применения |
PPR 100 | PN20 | 6.0 | ХВ-20 бар 60 °C-12 бар 70 °C-8 бар | Холодное водоснабжение, допускается применение в ГВ с давлением не выше 8(70°C), 12(60°C) бар |
PP-FIBER | PN20 | 7.4 | ХВ-20 бар 60 °C-13 бар 70 °C-10 бар 90 °C-6 бар | ХВ, ГВ, напольное отопление 70 °C, радиаторное отопление 90 °C |
PP-FIBER | PN25 | 7.4 | ХВ-25 бар 60 °C-14 бар 70 °C-11 бар 90 °C-9 бар | ХВ, ГВ, напольное отопление 70 °C, радиаторное отопление 90 °C |
PP-ALUX | PN25 | 6.0 | ХВ-25 бар 60 °C-14 бар 70 °C-11 бар 95 °C-9 бар | ХВ, ГВ, напольное отопление 70 °C, радиаторное отопление 95 °C |
*Данные приведены для труб VALTEC.
Лучшие трубы
Как уже было сказано, полипропиленовые трубы лучше всего использовать только с автономной системой обогрева, хотя и в ЦО тоже можно, но больше опасностей. Тем более можно брать трубы с армированием. То есть неким укреплением. Это пойдет только на пользу.
Так же далеко не каждый знает, что этот материал дает еще и очень высокий коэффициент удлинение, но только при его нагревании. Так, например, если повысить градус, например до 70, то каждый метр трубы будет удлиняться на несколько миллиметров.
Но остается вопрос, какое же армирование лучше выбрать? На данный момент часто используют стекловолокно и алюминий. Первое используют с внутренней стороны трубы, а второе снаружи.
По идее стекловолокно становится некой второй оболочкой снаружи. А какая же от него польза? Данный метод позволяет снизить увеличение длины трубы при высоком нагревании, и не дает трубе сильно прогибаться вниз.
Есть сразу вопрос, ведь существует несколько различных марок, которые могут предоставить эту возможность. Стоит ли переплачивать? По идее, лучше заплатить немного больше, но быть уверенным в качестве, ведь например, от фирмы Rehau можно получить 100% гарантию того, что армированный полипропилен будет идеальным, и не возникнет дополнительных проблем. Ведь данная фирма дает гарантию на свой товар, и полностью всегда соблюдает технические нормы и правила.
А что касается диаметра? Какой лучше выбрать? Именно для этого вида труб диаметр внешний. При этом пропускная способность будет немного меньше, если сравнивать со стальными трубами. Многие мастера настоятельно рекомендуют придерживать норм.
Применение разных типов труб на практике
Несмотря на данные, приведенные в таблице выше, стоит четко разграничить область применения каждого типа труб. Это не является абсолютной истиной, это мое скромное мнение. И хотя производитель разрешает использовать свои трубы практически везде, я смотрю на вещи реалистичным взглядом. Ведь нужно иметь хороший запас по прочности и температуре, как в советские времена, чтобы быть уверенным в качестве произведенных работ. Итак…
Полипропилен для водоснабжения
Для холодного водоснабжения подойдут любые из вышеописанных в таблице труб. Для горячей воды категорически рекомендую использовать полипропилен с армированием, как стекловолокном, так и алюминием. Я вообще воздерживаюсь от применения неармированных изделий даже для холодной воды. Ведь стоимость труб с армированием ненамного дороже.
Полипропилен для отопления частного дома
По всем характеристикам подходят трубы всех типов армирования. Давление и температура в собственной, индивидуальной системе небольшие и можно не переживать, что трубу порвет. Однако лучше посмотреть в сторону стекловолокна PN25 или алюминия.
Для отопления частного дома, PPR-труба пожалуй самое лучшее решение. Более низкая стоимость монтажа, который можно выполнить самостоятельно, а так же произвести изменения в системе позднее — наряду с этими плюсами, трубы обладают высокой надежностью.
Полипропилен для центрального отопления
В соответствии с ГОСТ 32415-2013 пятый класс эксплуатации пластиковых труб длительно выдерживает температуру 80°C. Если быть более точным, то минимальный срок службы болжен быть не менее 10 лет. В этом же нормативном документе сказано, что уже при температуре 90°C срок службы сокращается до 1 года (минимальный). И даже температуру теплоносителя 100°C новая труба выдержит, но это аварийный режим и составляет он всего 100 часов.
Подробнее о характеристиках полипропиленовых труб и их маркировке.
Безусловно, производитель труб может делать изделия, превышающие ГОСТ-ы по своим характеристикам. Однако более вероятен вариант, что из-за человеческого фактора качество будет даже немного хуже заявленных требований.
Из этого следует вывод, что для надежной эксплуатации пластиковых труб в системах ЦО, необходимо поддерживать температуру теплоносителя в заданных рамках. В домах, где полипропиленовые трубы предусмотрены проектом — с этим проблем нет. В домах же, где по умолчанию стоят металлические трубы на отоплении, как правило специальных мер по ограничению температуры не производится. Монтаж PP-труб можно производить только на свой страх и риск!
Конечно можно проявить гибкость мышления и применить пластик в тех местах, где теплоноситель проходит множество квартир и остывает, прежде чем достигнет места предполагаемого монтажа. Как пример: однотрубная «ленинградка» с подачей сверху или через стояк соседней комнаты, а устасток замены находится на нижних этажах — температура теплоносителя на таких участках существенно падает. Однако как не крути — это самодеятельность, ответственность за которую несет монтажник.
Разводка труб на улице
Одной из особенностей PPR-труб является то, что при замерзании в ней воды, труба не лопается, а расширяется. Когда вода оттаивает, труба возвращается в исходное состояние. Сам был неоднократным свидетелем подобного, явления. Причем замерзшие трубы с водой очень трудно сломать механическим воздействием, это при условии качественного выбора.
Полипропилен прекрасно подходит для разводки труб на приусадебном участке, даче. Лучшего материала и не представишь!
УК обязана обслуживать стояки, даже из полипропилена
Инициатива наказуема: за то, что жильцы заменяют старые трубы, управляющая компания отказывается их обслуживать… То есть и менять не хочет, и чинить — только деньги за содержание и ремонт собирать не забывает.
Абсолютно типичная ситуация, с которой сталкиваются многие жители ульяновских многоэтажек из старого жилого фонда. Капремонты не проводились со дня сдачи дома — по 30-50 лет, все трубы текут, УК разводит руками. Тоже самое и у меня на ул. Кирова, 20. Даже пересказывать не буду, что и решения судов есть, и заменить всю инженерную систему давно должны, но только ничего не происходит с ремонтом.
Такая же картина в большинстве подобных МКД — ничего необычного. Все знают, что делать, когда протекает стояк.
Звоним в УК — придите, помогите! Заваливается сантехник, за ним сварщик, естественно, все в грязных сапожищах и ватниках, в которых до этого по загаженному подвалу лазали. Просьба хотя бы снять обувь воспринимается как личное оскорбление! Во всем грязном проходят в детскую спальню и начинают варить стояк над кроваткой, разбрызгивая вокруг искры и гарь. Разок такое можно потерпеть. Но каждый год, каждую зиму, весну. Начинает надоедать.
Опять же залатанная труба с хомутом рано или поздно все равно продолжает течь, так как проржавела насквозь и чинить ее бесполезно, а менять УК отказывается. Говорят: денег нет, материалов нет. Наконец жилец за собственные деньги покупает трубы, приглашает работников и ставит эти злосчастные стояки, чтобы ему перестали каждый раз квартиру громить и заливать после протечек. Ибо убирать за собой и компенсировать ущерб УК тоже не хочет.
Если не все, то очень многие жители именно так и поступают, то есть, плюнув на попытки бороться с равнодушием и разгильдяйством своей УК, просто делают все сами. Практически везде сегодня устанавливают вместо старых чугунных новые полипропиленовые трубы.
И вот с чем пришлось столкнуться. Недавно проводилась у нас в доме промывка системы отопления. За зиму из-за теплового расширения на одном из стояков расшаталась соединительная шайба и начало капать. Вызываю сантехника, мол, придите гайку затяните, чтоб не капало. У меня у самого просто разводного ключа под рукой не оказалось. Да и, в конце концов, осмотр системы отопления и устранение протечек, наверное, все же входит в обязанности УК. Уж не такое это великое затруднение — пару раз ключом повернуть! Так подумал я. Но не тут-то было…
Пришел сантехник. Естественно, не разуваясь прошлепал в комнату, глянул и, развернувшись, пошел на выход.
— Подождите, а как же протечка, а как же шайбу подтянуть?! — забеспокоился я. — Мы полипропиленовые трубы не обслуживаем, пусть тот, кто вам их ставил, и затягивает шайбу! — пробурчал «специалист» и ушел в подвал, где просто слил воду со стояка.
То есть сантехник УК не только ничем не помог, а (из вредности, что ли?!) еще и воду слил, весь объем которой нам потом выставят в ОДН. А я остался с отвисшей челюстью и, что называется, у «разбитого корыта».
Вначале я подумал, что это самоуправство и какие-то капризы самого сантехника. Перезвонил в обслуживающую организацию ООО «СантехРем», но там мне подтвердили, что это политика . «Какой-то абсурд!» — опять подумал я. То есть моя обслуживающая компания, которой я плачу за обслуживание, меня не обслуживает… А кто тогда?! Куда обращаться-то? Мне что — дополнительно заключать договор на обслуживание стояков персонально на отрезке в моей квартире с какой-то еще другой организацией?
Написал обращение в «ГУК Железнодорожного района». Оттуда прислали того же самого сантехника, но в сопровождении с бригадиром, который, впрочем, только еще раз подтвердил то же самое: «Полипропилен не обслуживаем». Разводной ключ я нашел, шайбу затянул. Однако вопрос-то остался нерешенным. Сегодня гайка разболталась — ерунда, а если завтра что-то более серьезное случится — куда мне обращаться, что делать, если моя УК за мои деньги меня обслуживать отказывается?
— Если отказываются, обращайтесь к нам в Контакт-центр с письменным заявлением, будем через суд учить УК работать! — говорит директор Контакт- центра при Главе города Ульяновска Денис СЕДОВ. — К сожалению, это не единичный случай, и у нас уже были прецеденты с другими управляющими компаниями, которые отказывались обслуживать стояки. Однако суд однозначно решил, что это обязанность УК — обслуживать стояки, и неважно, из какого материала (чугуна или из полипропилена) они сделаны.
Но при этом важно понять, если замена общего имущества, в частности стояка, была произведена самовольно, то есть без предварительного уведомления и согласования с управляющей организацией, гражданско-правовую ответственность за возможное причинение убытков будет нести собственник жилого помещения. Действительно, ну и что, если стояки заменила не сама УК, а какая-то другая организация или сам жилец? Можно подумать, когда компания принимала дом в управление, она сама с нуля установила и заменила там всю инженерную инфраструктуру.
Тем паче, я, например, у себя в квартире никогда не препятствовал УК, даже наоборот: пожалуйста, приходите, осматривайте, если не нравится, ставьте свои стояки, какие хотите, из какого хотите материала! Иначе как-то нечестно получается: я за свои средства произвел работы, которые входят в обязанности УК, а мне вместо компенсации высказывают претензию, мол, пусть кто вам ставил стояки, их и обслуживает! Притом что я, по сути, подарил УК дополнительные деньги, которые она сэкономила на замене стояков, а в благодарность меня наказали отказом в обслуживании. Как будто я какое-то преступление совершил!
Хотя на самом деле никакого нарушения в самостоятельной замене стояка нет. В соответствии с ч. 1 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель вправе поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов.
— Сама по себе замена металлических труб на полипропиленовые законом не запрещена. Существуют нормативные документы (в частности, СП 40-103-98 «Проектирование и монтаж трубопроводов систем холодного и горячего внутреннего водоснабжения с использованием металополимерных труб», СНиП 41-01-2003 г. «Отопление, вентиляция и кондиционирование»), которые определяют требования к материалам и порядку их применения, — комментирует адвокат Григорий КАЛЕНОВ. — Общие рекомендации выглядят следующим образом. Если в квартире начал подтекать стояк отопления, либо ГВС, ХВС, то собственник обращается в управляющую организацию с требованием заменить стояк. Требование оформляется в письменной форме в двух экземплярах. Если управляющая организация не производит замену стояка, то собственник находит стороннюю организацию, заключает с ней договор о замене стояков, уведомляет об этом УК (опять письменно). По окончании работ собственник обращается в УК с требованием возместить убытки (приобретение труб и работы по их замене), причиненные ему незаконными действиями УК. При таких вариантах конфликт будет исчерпан.
P.S. Любая реформа ЖКХ в конечном итоге упирается и зачастую разбивается о мозолистый кулак рабочего — дворника или сантехника. Мы можем издавать сколь угодно красивые законы, писать витиеватые стратегии развития отрасли, проводить громкие форумы, но вот если они — эти простые люди с метлой и гаечным ключом в руках — работать не захотят, так ничего с места и не сдвинется. И за примером далеко ходить не надо. Помните, как наш Президент Владимир ПУТИН однажды сказал: да, у меня, мол, иногда тоже из крана ржавая вода течет… Вот и вся реформа ЖКХ! Чего уж о нас, простых смертных, говорить, когда даже главе государства не можем нормальные трубы поставить?! Поэтому главная стратегия ЖКХ и главная задача реформы, на мой взгляд, — создать такие условия, при которых конкретные дворники и сантехники в конкретном доме захотят работать. Иначе, пока они не захотят, все — пустое…
Диаметры труб
Стандартные диаметры полипропиленовых труб: 20 мм, 25 мм, 32 мм, 40 мм и более… В стандартах используется наружный диаметр, внутренний же (полезный) зависит от соотношения SDR. Очень условно считаются эквивалентами металлических труб: 16 мм металл (1/2) — 20 мм пропилен, 20 мм металл (3/4) — 25 мм пропилен, 25 мм металл (дюйм) — 32 полипропилен. 32 металл (дюйм и 1/2) — 40 мм полипропилен.
Я назвал эквиваленты очень условными из-за того, что у металлических труб стандартно учитывается внутренний диаметр, а у ппр внешний. К примеру: металлическая труба «1» (дюйм) имеет внутренний диаметр 25 мм, эквивалентный полипропилен 32 мм обладает внутренним диаметром около 21 мм (зависит от параметра SDR). Другими словами, если для замены металлической трубы 25 мм (дюйм) мы используем полипропилен 32 мм, то эффективный, внутренний диаметр заужается. Это следует учитывать, когда категорически не нужно заужать диаметры труб.
В связи с написанным, я составил следующую таблицу:
Таблица стандартных диаметров металлических и полипропиленовых труб
Стальная водопроводная труба ГОСТ 3262-75 | Полипропиленовая труба, полезный эквивалент | |||
Диаметр резьбы в дюймах (условный проход*) | Внутренний диаметр, мм | Наружный диаметр, мм | Наружный диаметр, мм | Внутренний диаметр(SDR 6.0), мм |
«1/4» | 8 | 13,5 | — | — |
«3/8» | 10 | 17 | 20 | 13,2 |
«1/2» | 15 | 21,3 | 25 | 16,6 |
«3/4» | 20 | 26,8 | 32 | 21,2 |
«1» | 25 | 33,5 | 40 | 26,6 |
«1 1/4» | 32 | 42,3 | 50 | 33,4 |
«1 1/2» | 40 | 48 | 63 | 42 |
*Некоторые размеры в дюймах не совпадают с цифрами в миллиметрах, поэтому проход условный. Дабы не вводиться в заблуждение, стоит принять эти цифры как данность.
Как мы видим из таблицы, например пол дюймовые трубы 1/2 заменяются без заужения на 25 ППР, а не на 20, как это принято в большинстве случаев. Это означает, что совсем необязательно менять железные трубы 1/2 дюйма на 25 полипропилен, вполне можно обойтись и размером 20 мм. Но стоит понимать, что полезный диаметр заузится. А если учесть, что в водопроводе можно применить более тонкие трубы, SDR 7,4 к примеру, то внутренний диаметр почти не заузится.
Фитинги для труб (муфты)
Фитинги для полипропиленовых труб чаще называют муфтами. Муфты бывают разборными и неразборными. По своему опыту рекомендую использовать неразборные, меньше составных частей — выше надежность.
Рекомендуется использовать муфты и трубы одного производителя, однако это необязательное условие. Так как наружные диаметры всех труб фиксированно стандартные, муфты других производителей подойдут без проблем. Однако стоит помнить, что производитель снимает с себя всю ответственность за протечки труб, если использовались комплектующие других фирм
Немаловажным моментом в выборе муфт является соответствие допустимых давлений с трубами. Если применяется труба PN25, то и муфта должна иметь соответствующее обозначение. Очень часто, продавцы в специализированных сантехнических магазинах не указывают на этот факт и продают к трубе PN25 муфты PN20.
Стоит добавить, что фитинги лучше стараться брать качественные, от мировых брэндов. Дело в том, что в хорошем фитинге, в месте соединения металла с полипропиленом стоит уплотнительное кольцо. Увидеть это колечко возможно только распилив муфту по вдоль.
Что дает данное кольцо? Не так часто, однако случается, при некачественной муфте, между железом и пластиком продавливает воду. Протечкой это не назовешь, обычно выдавливает несколько капель в десять-двадцать минут и через несколько часов течь забивается. Но бывает течь не останавливается и на следующий день, поэтому узел приходится менять. А учитывая, что место пайки одноразовое, замена может принести немало хлопот. В общем не экономьте на муфтах и фитингах!
Смотрите видео о комбинированных фитингах из полипропилена:
Особенности полимерных труб
Нагрев веществ увеличивает их объем, — сообщает школьный курс физики. К пластмассам это относится в полном объеме, так как температура еще и делает их пластичными. Если при прокладке трубопровода для холодных сред коэффициент расширения можно практически не учитывать, то при монтаже системы отопления этот аспект постоянно нужно держать в голове.
Именно этот факт и вызывает сомнения на тему, можно ли замуровывать в стену полипропиленовые трубы, которые при пуске горячей воды будут и расширяться, и удлиняться. Не повредит ли такая реакция материал, в который трубы утоплены и декоративную отделку стен?
Мастера предупреждают: действительно, металлические коммуникации, которые расширяются не существенно, можно просто замуровать в слой материала, то для пластиковых труб придется полностью соблюдать технологию укладки. В противном случае стена даст трещину, а уложенная сверху плитка, скорее всего, отпадет.
Наружная укладка пластиковых труб
Полипропиленовые краны
При использовании пластиковых труб, эстетичнее будет использование кранов, облитых полипропиленом. Обычно так рассуждают неопытные сантехники. На самом деле, лучше использовать обычные латунные краны с переходом на полипропилен через муфту.
Кран, залитый полипропиленовой оболочкой, на первый взгляд кажется идеальным решением. Не портит общий вид пластикового трубопровода, не требует дополнительных деталей для соединения с общим узлом.
Дело в том, что залитые пластиком краны обладают более низкой надежностью. Кран состоит из двух принципиально разных материалов (металл и пластик), с разными плотностями и тепловыми расширениями. Из-за разных свойств зачастую возникают проблемы в виде протечек или поломок. Мировые производители признают недостатки полипропиленовых кранов и ведут работу над ошибками, но пока рано утверждать, с полной уверенностью, о надежных кранах подобного типа.
Гораздо более надежным решением будет латунный кран с двумя муфтами, с резьбой. В муфте так же имеются два материала, металл и пластик, но эти детали неподвижные, в отличие от крана.
Помимо надежности, в использовании обычных кранов есть и эстетическая сторона: кран можно крутить по оси и придавать ему более ровное положение. Запаянный пластиковый кран уже не повернуть на трубе, нужно очень четко сделать пайку с первого раза, исправить пайку можно будет только впаиванием нового крана.
На самом деле, латунные краны предоставляют больше возможностей. Их можно заменить без пайки, если в комплекте к крану идет американка, соединение разъемное на случай иного ремонта. Американка приобретает актуальность при монтаже в труднодоступных местах.
Ко всему прочему, обычные краны обладают, как правило, более меньшими размерами, да и ассортимент изделий гораздо более широкий.
Так же как и латунные, полипропиленовые краны бывают двух типов: вентильные и шаровые. Обратите внимание, шаровые краны можно использовать только в двух положениях: открытое и закрытое, регулирование недопустимо.
Так утверждают все производители. Однако на этот счет, в процессе работы сантехником, сформировалось другое мнение…
Вышесказанное справедливо для дорогих, качественных изделий, ну а в наших реалиях, как правило, приходится иметь дело с бюджетными кранами. Так вот, если сравнивать два бюджетных изделия, вентиль и шаровый кран — по надежности выигрывает шаровый, даже при постоянной регулировке. Хотя вентиль конкретно предназначен для регулирования, он выходит из строя очень быстро. Такое мнение сформировалось за многие годы работы. Эти размышления справедливы как для латунной запорной и регулирующей арматуре, так и для изделий, залитых полипропиленом.
Ну и напоследок хочется сказать: экономить на кранах не стоит, равно как и на всей сантехнике. Трубы и все комплектующие стоит закупать в надежных магазинах, делать это следует не торопясь и вдумываясь!
Полипропиленовые трубы для отопления: какие лучше выбрать?
Зная о наличие данной продукции и о том, в какой сортамент представлен на рынке, не каждый сможет правильно выбрать полипропиленовые трубы для отопления и тем более своими руками провести подключение внутри квартиры или частного дома.
Система отопления – это сложная модель обогрева и технические характеристики многих элементов, порой заставляют задуматься над тем какие трубы можно монтировать, а какие нельзя. Гравитационная схема требует наличия труб с высоким процентом на сжатие, принудительная система позволяет использовать более легкие сплавы. Но лучше разобраться со всем по порядку, чтобы точно понимать какие трубы лучше выбрать для разводки и подключения радиатора и какой принцип прокладки можно использовать в конкретном случае.
Отопление в квартире и в доме – в чем разница?
Системы отопления частного дома и квартиры неодинаковы по проектированию, а также различаются по типу прокладки. В частности для квартир характерны большие нагрузки из-за того, что гравитационная схема нагнетает большее давление.
Конечно, в отопительный сезон за рамки давление не выходит и колеблется в пределах от 3 до 8 атмосфер в зависимости от высотности дома. Но осенью во время «опресовки», показатели возрастают в несколько раз, поэтому важно выбрать такой прокат, чтобы его технические характеристики были на высоком уровне.
На заметку. В многоэтажных домах разводка новых труб отопления своими руками в принципе невозможна. Мало того что вы не добьетесь разрешения профильных учреждений, вы не сможете правильно смонтировать разводку без соответствующего оборудования.
Система отопления частного дома индивидуальна и зачастую давление редко превышает 2–3 атмосфера, поэтому и трубы для подводки радиатора можно выбирать с меньшим запасом прочности.
Белая и серая маркировка.
Технические характеристики
О чем говорит цвет полипропиленовых труб?
Строительный рынок предлагает выбрать потребителю прокат пропилена в двух цветовых вариациях: белый и серый. Относительно окраса ходит много слухов. Одни говорят, что технические характеристики белой маркировки выше и такие трубы для отопления частного домалучше. Другие уверяют, что модели с серой маркировкой надежнее для прокладки магистралей и подключения радиатора.
На самом деле это дизайнерский ход. Никаких отличий в цвете нет и технические характеристики обоих вариантов идентичны. Разве что белый окрас привлекательнее в эстетическом плане, но никак не по технике эксплуатации.
Определяем степень давления
Практически все пропиленовые трубы держат высокое давление, поэтому система отопления частного дома функционирует с любыми типами. Но необходимо ориентироваться в маркировках, наносимых на изделия. На все трубы наносится маркировка латинскими буквами – PN. Это степень рабочего давления. Самые популярные модели, которые можно рассматривать для подключения к системе отопления своими руками маркируются следующим образом:
- PN20 – держат 20 атмосфер.
- PN25 – соответственно 25 атм.
- PN32 – соответственно 32 атм.
Для частного дома, где прокладывается схема отопления под одно- или двухтрубному типу можно использовать самый простой вариант – PN20. Эти модели вполне выдержат нагрузку создаваемую котельным оборудованием.
Виды пропиленовых труб
Несмотря на невысокое давление в трубах все же приобретать материал необходимо с оглядкой на качество потому, что не все виды проката можно использовать для таких целей. По производственным нормам полипропилен делится на три вида:
- Обычный;
- Армированный вариант с алюминиевой прослойкой;
- Со стекловолоконным вкраплением.
Обычный прокат, чем характеризуется эта марка?
Самый ненадежный вариант. Строение у проката обычное: труба, вылитая из прочного пластика с внутренней оболочкой из вышеописанных материалов. Подключение таких деталей производится обычным фитиновым соединением. Выдерживают все модели температуру до 95 градусов. Не подвергаются окислению и скапливанию минеральных отложений внутри. Это плюсы, а из минусов выделяется следующее:
- высокая температурная деформация. На отрезок в 10 метров она может составлять порядка 1,5 см и хотя навскидку это немного, визуально провисание будет заметно;
- деформация уже при +60°С, а высокие показатели температуры нагнетаемые котлом газового отопления приводят к более серьезным изменениям в структуре.
Обычный полипропилен.
Это существенные минусы. Подводка обычных труб от котла до радиатора запрещена всеми технологическими нормами.
Как на работе труб сказывается армированная прослойка?
Схема производства проста, как и возможность провести подключение проката своими руками. В разрезе труба представлена двумя слоями, между которыми располагается фольгированная прослойка. Именно она и призвана смягчать провисание.
Из плюсов можно выделить небольшую деформацию. Однако этот вариант проката тоже не идеален для отопления частного дома. Проблема в пользовании проявляется через 2–4 года. Дело в алюминиевой прослойке. Как и любой другой металл, он окисляется и распадается. Это и есть слабое место. Конечно, труба не пропускает влагу между простенков, но контакт происходит в местах соединения если неправильно произведена пайка полипропиленовых труб
.
Со временем система будет протекать из-за расхождения нижней и верхней частей. По отдельности, без алюминиевого соединения, трубы не расположены к удержанию горячей воды.
Важно! Простой монтаж на первый взгляд выливается в большую проблему. Чтобы надежно соединить переходы трубы с алюминиевой прослойкой, необходимо тщательно зачищать концы перед пайкой. Недальновидные мастера думают, что этого можно и не делать, вследствие чего и происходит большинство протечек.
Прокат со стекловолоконным слоем
Схема разводки и система подключения радиатора к отопительному контуру надежнее будет с прокатом данного типа. В строении вместо алюминия присутствует стекловолоконная прослойка, не обременяющая монтаж магистралей своими руками, но повышающая при этом качество материала. Структура труб со стекловолокном прочная, выдерживает высокую нагрузку на сжатие и не окисляется под воздействием высоких температур.
Плюсами системы проложенной с применением таких труб в том, что провисание у них минимальное от полутора миллиметром на 10 метров. Работать с таким прокатом одно удовольствие, что особо важно при условии прокладки своими руками. Не требуется сложных зачисток, оголовка и входа радиатора. Стоимость моделей дороже. Но они окупаются сроком службы, регламентированным производителем в 50 лет.
Качество стекловолоконного армирования.
Какой производитель лучше?
Сама система и трубы отопления, используемые в ней – это важные элементы в доме и подключение каждой детали должно быть обоснованным и надежным. В споре производителей выбирать приходится между моделями мастеров из Поднебесной и Европейскими брендами. Нетрудно догадаться, что основное различие кроется в цене.
Не нужно бояться недорогих материалов Китайских производителей. Согласно отзывам потребителей они достаточно надежны и проведенная система отопления служит верой и правдой довольно длительный срок. Стоят они недорого, поэтому монтируя своими руками можно вначале попрактиковаться в подсоединении радиатора и пайке магистралей.
Второе место можно отдать производителям из Турции. Стенки у проката немного толще, хотя миллиметры несильно сказываются на качестве и подключение радиатора отопления, путем использования фасонных изделий, проводится просто. Рекомендации у материала также положительные, система будет работать без сбоев, но цена у труб из Турции немного выше.
Самые дорогие материалы от Европейских производителей, но они лучше и по ряду параметров — например немецкий завод aquatherm GmbH (https://agpipe.ru/plastikovye-truby-dlya-otopleniya/polipropilenovie_trubi_dlya_otopleniya) производит трубы с более низким коэффициентом линейного расширения и подтвержденным сертификационной сроком службы до 100 лет.
Подводя итог, констатируем факты, что система будет надежной, если провести отопление из полипропиленовых труб со стекловолоконным армированием. Это лучший вариант проката, которым можно провести подключение радиатора и полного разветвления по всем комнатам. Ну а ценовой диапазон выбирать потребителю. Если нет доверия Китаю, можно приобретать Европейские аналоги.
О протечках, свищах и прочих отзывах о полипропилене
На профессиональных строительных форумах рассказывают много страшилок о протечках полипропилена. Апогеем становится видео, где мужик ломает трубы на гребенке, как сухие прутки. Любой начинающий сантехник или домашний мастер сразу открестится от данной технологии. Что тут говорить, опытные мастера приходят в замешательство от подобных аргументов.
Причиной таких дефектов, как ни странно, является экономия на трубах и комплектующих. В настоящее время продается множество продукции от «подвальных» заводов, на которую не найти техописаний. Обратите внимание: если вы решили использовать трубу PP-ALUX например, от малоизвестного производителя, данные в таблице давлений и температур выше совсем необязательно применимы к вашей марке. Никто не освобождает вас от изучения технической документации у конкретного производителя труб.
Из этого следует, что многие «сантехники» не утруждают себя изучением характеристик труб. А это может приводить к ошибкам в пайке и монтаже. К слову, несмотря на простоту технологии, выполнят ее нужно с должной аккуратностью, соблюдением температуры пайки и прочих нюансов. Мне приходилось видеть много труб, паяных «шабашниками» — в подавляющем большинстве случаев пайки выполнены с перегревом, труба неправильно подобрана под конкретную задачу.
Мне приходилось демонтировать много пластиковых труб и тех ужастиков, описанных в сети, мне не встречалось. Трубы, после 5-10 летней эксплуатации находились в отличном состоянии, изнутри не наблюдалось трещин или разрушения материала. Чаще всего, местами течи были плохо пропаянные соединения, это при том, что правильно спаянное соединение гораздо более надежное, чем сама труба. Простым языком — мне сложно представить таких «рукожопов» монтажников. Тем не менее таких монтажников очень много — показали технологию, сказали просто — на этом квалификация работника закончена. Отсюда все вытекающие последствия и проблемы, а так же, подпорченная репутация полипропилена.
Этот кусок трубы вырезан из системы горячего водоснабжения многоквартирного дома. По утверждению заказчика, трубы простояли около десяти лет, дата изготовления косвенно это подтверждает. Проблем не было, переделка выполнялась для установки счетчиков. На срезе не видно изменений в толще полипропилена, на внутренних стенках налет кофейного цвета, который легко стирается пальцем. Труба от «Экопластик» — чешский полипропилен без армирования.
Так же, своей подпорченной репутацией, полипропилен обязан маркетологам, активно продвигающим на рынок сшитый полиэтилен
. К слову, сшитый полиэтилен не так стоек к высоким температурам, как кажется из красивых рассказов. Работа маркетологов заключается в подчеркивании достоинств и замалчивании недостатков своего продукта, и противоположное комментирование продукта конкурента. Все просто, достаточно изучить техническую документацию на оба товара и все встанет на свои места.
Пайку полипропилена мы рассмотрим отдельно, а на данный момент все. И еще раз настоятельно рекомендую тщательно выбирать все материалы для черновой сантехники, остерегаться подделок и основательно подходить к вопросу.
Смотрите также: Советы по сварке полипропиленовых труб и фитингов