Теплый пол и конденсат на окнах. Условия выпадения конденсата на стеклопакетах

Перепечатка статей, равно как и их отдельных частей, запрещена. Мы хотим оставить за собой право на эксклюзивное размещение данного материала на нашем сайте . Здесь мы делимся знаниями и опытом, наработанными нашей командой за годы работы в сфере проектирования и монтажа инженерных систем.

Введение
Исходные данные
Расчеты
Выводы

Введение наверх

Вопрос о вероятности появления конденсата на окнах в помещениях, отапливаемых исключительно теплыми полами, поднимается достаточно часто. Основной причиной сомнений заказчика является отсутствие под окном радиатора, создающего конвективный поток теплого воздуха вдоль остекления. Однако из опыта можно с уверенностью сказать, что отсутствие радиатора не обязательно приводит к появлению конденсата на окнах. Равно как и присутствие радиатора под окном — не залог отсутствия конденсата на стекле (достаточно посмотреть различные форумы).

Установка радиатора отопления под окном далеко не всегда представляется удобным или практичным даже в домах, отапливаемых исключительно радиаторами. Например, это очень не удобно в ванных, на лестницах, практически неосуществимо на кухне при расположении рабочей поверхности вдоль наружной стены с окном и в других подобных случаях. Расположение встраиваемого в пол конвектора под панорамными окнами или дверями также имеет недостатки: сложность уборки, травмоопасность, низкая тепловая эффективность при высокой цене самого прибора и его декоративной решетки.

Вместе с тем, вероятность появления конденсата на окнах можно оценить, используя объективные факторы: температуру и влажность внутреннего воздуха, температуру на улице, тепловое сопротивление конструкции окна, способ его установки и т.п.

Исходные данные наверх

Окно, как элемент конструкции здания, обладает таким важным параметром как сопротивление теплопередаче, который показывает (простыми словами) на сколько хорошо оно сохраняет тепло в доме. Окна отличаются от других элементов дома (стен, полов, перекрытий) в этом плане только тем, что типичные значения сопротивления теплопотерям у окна гораздо ниже. Если предельные значения сопротивления теплопередаче современных, теплых (и недешевых) окон редко превышают величину в То самая распространенная конструкция стены из газобетона с утеплением толщиной 50мм обладает сопротивлением теплопередаче уже около т.е. почти в 4 раза лучше сохраняет тепло. Если же говорить о недорогих окнах, то их сопротивление теплопередаче обычно составляет около Надо также отметить, что значения сопротивления теплопередаче оконных конструкций, которые можно получить у производителя окон, как правило, будут выше, чем в реальности у вашего конкретного окна, установленного в конкретный проем: сыграют роль краевые эффекты на откосах, самих стеклопакетах и монтажных швах.

Относительно низкие значения сопротивления теплопередачи окон в современных домах приводят к тому, что температура внутренней поверхности стекла при отрицательных уличных температурах снижается настолько, что становится ниже точки росы для внутреннего воздуха помещения: выпадает конденсат. Особенно обильно он выпадает в самых холодных зонах окна: краевые области внизу и по периметру стеклопакета, створки и т.п.

Существует достаточно простой способ рассчитать температуру внутренней поверхности оконных (и других) конструкций здания, зная температуру и влажность воздуха в комнате, температуру на улице и тепловое сопротивление конструкции окна:

Формула для расчета температуры поверхностей окна, обращенных внутрь помещения для оценки вероятности образования на них конденсата.

После того как мы получим различные значения температур на внутренней поверхности окон разных конструкций (обычных и энергосберегающих), мы сравним их со значениями температур точки росы для различных значений относительной влажности воздуха в доме (от 50 до 80%). Если температура поверхности окна равна или ниже этого значения (см. таблицу ниже), то возникает опасность появления конденсата на окне.

Таблица значений температур точки росы при различных значениях относительной влажности и температуры воздуха в помещении.

Расчеты наверх

Возьмем для сравнения два базовых варианта конструкции окна: “обычное“ окно с минимально допустимым текущими стандартами значением сопротивления теплопередаче в (двухкамерный стеклопакет или однокамерный стеклопакет с и-стеклом); и “улучшенное“ окно с коэффициентом теплопередаче в (двухкамерный стеклопакет с и-стеклами). Главной задачей этого сравнения будет показать принципиальные различия, возникающие при эксплуатации окон с точки зрения вероятности появления на них конденсата.

Просчитаем для этих двух вариантов конструкций окон температуры на их внутренних поверхностях при различных значениях уличной температуры и фиксированном значении температуры воздуха в комнате (+21°С). Сведём результаты расчетов в наглядные графики.

Зависимость температуры поверхности окна (сопротивление теплопередаче обращенной в помещение при различных температурах уличного воздуха. При температуре на улице в районе -18°С и ниже на окне начнется образование конденсата при относительной влажности воздуха в комнате 60% и выше.

Также можно отметить следующую закономерность: на каждый 1 градус понижения уличной температуры происходит уменьшение относительной влажности внутреннего воздуха на 1%, при которой наступает выпадение конденсата. Применительно к случаю, рассмотренному на графике выше, конденсат выпадет на окне при температуре на улице порядка -8°С и ниже, если относительная влажность воздуха в помещении составит 70% и выше.

Зависимость температуры поверхности окна (сопротивление теплопередаче обращенной в помещение при различных температурах уличного воздуха. При температуре на улице в районе -32°С и ниже на окне начнется образование конденсата при относительной влажности воздуха в комнате 60% и выше.

Т.о. выпадение конденсата на более «теплом», энергосберегающем окне при одном и том же значении относительной влажности воздуха в доме наступает при значительно более низкой температуре на улице. Для наглядности сравнения наложим оба графика друг на друга и добавим значения температур точек росы для типичных значений относительной влажности внутреннего воздуха (50%, 60%, 70% и 80%).

Сравнение оконных конструкций с различным сопротивлением теплопередаче

Видно например, что при относительной влажности в 70% появление конденсата на обычном стеклопакете наступает при уличной температуре в районе тогда как для более теплого энергосберегающего стеклопакета это происходит при

Выводы наверх

Практически всегда появление конденсата на окнах говорит о чрезмерно высокой влажности в доме (от 60% и выше), даже если речь идет об стандартных окнах с сопротивлением теплопередаче около В более теплых окнах (энергосберегающих) проблемы, как правило, наступают при относительной влажности воздуха в доме около 70% и выше.

Появление конденсата на окнах при относительной влажности воздуха в доме порядка 50% практически исключено при условии правильной установки и эксплуатации окон в диапазоне уличных температур до что для Минской области покрывает 99% времени продолжительности отопительного сезона.

Важные моменты, на которые стоит обратить при выборе, установке и эксплуатации окон в своем доме:

1. Установка окон с высоким значением теплового сопротивления и выше).
2. Правильная установка в оконный проем и регулировка фурнитуры окна (качественные монтажные швы, отступы, примыкания и прилегание створок).
3. Эффективное утепление откосов окна (как снаружи, так и изнутри).
4. Корректная работа системы вентиляции в доме (достаточный воздухообмен для удаления избытков влаги).
5. Обеспечение свободной циркуляции воздуха в районе окна (неширокий подоконник, шторы, микропроветривание,…).
6. Поддержание относительной влажности воздуха в помещениях дома на нормальном уровне (не выше

Если вам необходимо осуществить проектирование и монтаж инженерных систем для вашего дома в Минске и Минском районе; вы хотите получить консультации и выполнить монтаж системы отопления, водоснабжения, канализации, вентиляции, встроенного пылесоса, выполнить электромонтажные работы; сделать необходимые расчеты и подобрать оборудование; либо вы столкнулись с трудностями при реализации ваших идей — мы будем рады вам помочь.

Конденсат под ламинатом на водяном тёплом полу

Многие интересуются, можно ли сделать полы из ламината теплыми. А почему бы и нет, главное — верно выбрать ламинат, потому что под теплый пол любой не подойдет. Важно правильно подготовить основание и уложить подложку, от этого зависят характеристики эксплуатации теплого ламинированного пола. Давайте сначала разберемся, что собой представляют ламинированные напольные панели.

Ламинат – что это за материал?

Нужно сразу сказать, что ламинат отличается высокими эксплуатационными характеристиками, которые в разы превосходят дорогие аналоги. В основе материала лежит структура древесины, что делает его экологически безопасным. Благодаря размерам и форме укладка быстрая и удобная, а главное, такие работы не требуют познаний, что позволяет выполнить монтаж ламинированного настила самостоятельно.

Несмотря на характеристики материала, он как и другой напольный настил отличается невысокой устойчивостью к воздействию влаги, что влечет за собой плохие последствия:

• Сильная деформация ламинированных панелей.
• Надежность замкового механизма ослабевает, что может повлечь сильное расшатывание и даже поломку панелей.
• Между стыками появляются зазоры.
• Прочностные характеристики материала сильно снижаются.

Для укладки ламината нужно тщательно подготовить поверхность, она должна быть

ровной. Для этого выполняют стяжку. Важно правильно выбрать и уложить под такой настил подложку, от этого зависит качество последующей эксплуатации теплого ламинированного пола, решится в положительную сторону проблема образования конденсата.

Совет! Сегодня существует прекрасная альтернатива цементной стяжке — самовыравнивающиеся смеси, которые позволяют быстро и легко создать ровную поверхность.

Читайте также: Теплый водяной пол под ламинат — этапы укладки

Назначение подложки и ее плюсы

Если правильно выбрать и уложить подложку, тогда конденсат под ламинатом на уложенном водяном теплом полу не будет образовываться. Главной причиной его образования выступают не протечки канализационной или водяной системы, их можно быстро нейтрализовать, а вот скапливаться он начинает из–за того, что под полом и над ним образовывается разная температура, в результате этого появляется роса, вот она-то как раз и вызывает конденсат под ламинатом, который начинает разрушающе воздействовать на напольное покрытие.

Чтобы избежать такой неприятности, нужно под настил уложить подложку, которая:

• Уменьшает степень звукового барьера.
• Усиливает теплоизоляционные свойства.
• Обеспечивает надежную защиту от парообразования.

Благодаря этим свойствам стало возможным выполнить укладку ламинированных панелей так, чтобы потом не было никаких нареканий к полу на протяжении многих лет.

Подложки

В продаже представлен большой выбор подложек, каждая из них отличается характеристиками, качеством и стоимостью. Популярными и востребованными под укладку настила являются:

• Фольгированные подложки.
• Пробковые изделия.
• Пенополистирольные и полипропиленовые.

Укладка подложки

👷‍♂️ Не менее важная информация по теме: Холодный ламинат

Укладка таких изделий позволит предупредить возникновение конденсата под напольным настилом, который уложен на теплом водяном полу, и предотвратить разрушение ламинированных панелей. А вот чтобы лучше понять, как осуществляется монтаж подложки под ламинат панели, посмотрите видео:

Течет ли водяной теплый пол

Здравствуйте. Проблема такая. Залили теплый пол сухая стяжка, через месяц положили ламинат прошел ещё месяц и он вздулся, прораб говорит что я рано положил и мой косяк. В общей сложности с момента заливки теплого пола прошло 2 месяца визуально пол сухой и трещины в стяжке, думал система течет подключили опресовщик на холодную воду и за сутки падает на 0.2 бара, прораб говорит что это нормально НО клею пленку на пол и через 12 часов с включенным теплым полом на ней капли воды. Подскажите что может быть? Прораб говорит 14 недель типа ждут до полного высыхания. 4см столько сохнут?

Добавлю,под квартирой подземная парковка. Сэндвич теплого пола: черновая стяжка, Пеноплекс,сетка,труба,стяжка 3-4 см. Гидроизоляции нет.

При опресовке 6 бар потеря за сутки 0.2 бара это нормально? И то что пленка потеет через 2 месяца после заливки пола нормально?

Виталя 30 написал:
Залили теплый пол сухая стяжка

Такую стяжку делают по НЕ знанию, это на 1 БАЛЛ по 4-х бальной системе, а после прочтения моих сообщений про это продолжают делать только УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ , так как проще делать и НАПЛЕВАТЬ что заказчик будет ПОСТОЯННО переплачивать за покупные энергоносители!

К проблеме вздутия ламината отношения не имеет.
.

Скорей всего не высушили стяжку, что можно было сделать самим теплым полом. Возможно от коммуникаций других помещений, например соседей, подтапливает . Бывает в пустотелые плиты перекрытия при строительстве попадает вода.

Виталя 30 написал:
потеря за сутки 0.2 бара это нормально?

Только при сушке стяжки. Вся равномерно. Как у Вас не понятно.

Виталя 30 написал:
,под квартирой подземная парковка.

Не важно. Без достойного утеплителя, Вы просто греете им потолок, потеть ничего не будет.

Это замена стерильного бинта, огрызком рваной простыни.

То есть потеря в 0.2 бара на всю квартиру 40 квадратов это не нормально?

И с момента заливки стяжки прошло 2 месяца и 10 дней. Около 3-4 см от верха трубы заливали. Такая сушка норм? При включенных полах

И такое ощущение что в пасмурную и дождливую погоду потеет больше чем когда теплые дни стояли

Виталя 30 , возьмите в аренду тепловизор, все станет ясно.

Виталя 30 написал:
То есть потеря в 0.2 бара на всю квартиру 40 квадратов это не нормально?

В.8 Правила обработки результатов испытаний

В.8.2 Испытываемая система отопления считается прошедшей испытания, если полученное значение падения давления, МПа, меньше допустимого или равно ему:
0,01 — для панельной системы и обогрева пола в течение 15 мин;
0,02 — для водяной и паровой системы (низкого и высокого давления) в течение 5 мин;
0,02 — для полимерных трубопроводов в течение 2 ч.

Ищите протечку. На холодную ищите!

На холодную качали 6 бар и за сутки упало на 0.2 бара, тепловизор есть ничего не понял с ним

Забыли перед заливкой стяжки плёнку застелить, вот и результат, вскрывайте весь пол.

Если нет пленки будет тянуть в щели Пеноплекс а из чернового пола?

И потеет только там где включен теплый пол, там где нет или не включен пол не потеет. Уже прошло 2 месяца и 10 дней. После заливки ждал 24 дня и грел пол, настелили ламинат и прошло около месяца он вздулся. Сейчас на улице тепло живу в Сочи теплые полы качегарю на полную день и ночь. Две недели как снял ламинат и пол все равно потеет. Валялся кусок пленки на полу даже скотчем не заклеен был по краям и под пленкой собрался канденсат и не мало.

Прораб говорит типа не высох пол и сушить надо 4 месяца. 4 сраных сантиметра 4 месяца сушить? Говорит постели пленку потом подложку и ламинат. Я говорю влага под пленкой скопившаяся в стену пойдет а он типа нет

Это фото как они сделали пол до заливки

Выше фото пленки которая просто валялась. Фото сделано через 2 месяца и 8 дней с момента заливки пола

Виталя 30 написал:
На холодную качали 6 бар и за сутки упало на 0.2 бара, тепловизор есть ничего не понял с ним

Не критично.Если бы знать как делали всю конструкцию. Но через пару дней, давление должно застыть или начать увеличиваться. Иначе .где-то протечка.

молоток написал:
Забыли перед заливкой стяжки плёнку застелить, вот и результат,

Пленка под трубами. Она другой результат приносит.

Виталя 30 написал:
И потеет только там где включен теплый пол, там где нет или не включен пол не потеет.

Конденсат. Пол сохнет. Дня четыре сохнет. потом ищут косяки!

На бетон. Иначе греть ничего не будет, только комфорт.

Так стелить пленку под подложку ламината и все пройдет? Или что? Прораб сегодня говорит стели пленку и конденсат никуда не пойдет. Так ли это?

В стены не пойдет конденсат если постелю пленку? Плесень там грибки не заведутся?

Для го образования, должны быть предпосылки. Если сейчас эту влажность ,Вы именуете конденсатом, то значит снаружи жесткий минус, а внутри помещения не топлено. Северный полюс?

Ничего не изменится. Ищите протечку, стяжка уже давно должна была просохнуть даже без нагревам.

Думаю дело не в утечке.Конденсат выделяется при плохой вентиляции.ТП сохнет в течении 10-14 дней.Начинаем прогрев с комнатной температуры,ежедневно повышая на 5 градусов (до 28-32),затем в обратной последовательности.Причина еще может быть в неправильной укладке ТП: большое расстояние труб от стен и отсутствие ДЛ.Достаточно много мостиков холода.Владельцы квартир в Сочи очень удивлялись по приезду в летний сезон,что у них квартира поражена грибком.Утечка в последнюю очередь,тут комплекс проблем.

Утечки вроде нет, делали опресовку за сутки упало на 0.2 бара и встала стрелка. Вентиляция есть ставлю салфетку к трубе ее притягивает, окно пластиковое постоянно открыта верхняя часть на проветривание. Сэндвич теплого пола состоит:черновой пол, Пеноплекс,решетка,труба,стяжка. Вот и вопрос почему потеет? Не могу решить вопрос с прорабом так как заказчик не я а застройщик. Прораб ссылается на то что ещё не высох пол и там идёт реакция и воду берет из воздуха в комнате и тому подобное. Прораб видит выход из ситуации в том что бы постелить пленку под ламинат. Я говорю не пойдет ли влага которую возможно сосет из парковки под моей квартирой в мои стены? Он говорит не пойдет. И ссылается на то что под ламинат должна стелиться пленка по совету производителя. А то что по совету производителя ТП валтек если помещение под вашей квартирой повышенной влажности должно быть гидроизолировано гидроизоляцией или пленкой от чернового пола игнорирует и говорит что всем так пол делают и у всех все норм