Почему согнулась полипропиленовая труба горячей воды на стояке?
Дело в том, что пластиковые или полипропиленовые и даже те трубы которые имеют металлическую армировку в отличии от металлических имеют очень большую степень расширения и сужения в зависимости от воздействия разности температур.
Одни трубы больше расширяются, другие меньше — есть те которые при нагреве до +60° расширяются до 10%-15%.
То что она согнулась это неудивительно, значит она именно из тех которые я описал выше.
Согнулась это ещё пол беды, бывает:
Вырывает крепления со стен,
Откалывает штукатурку или кафель которой она заделана,
А ещё хуже срывается с пайки или фланцев, отламывает отводы и сантехнику.
Так что если она согнулась незначительно, то не обращайте внимание!
Вот посмотрите как покрутило при расширении трубу отопления.
Да этот вопрос на злобу дня. Наши соседи постоянно пристают и хотят поменять старые металлические трубы на пластиковые на общем стояке. Ну те кто с этим сталкивался знают как полипропиленовые трубы гуляют и естественно это усугубляется при повышенных температурах.
Так что причин того, что труба согнулась много. Прежде всего это и качество самих труб и брак. Но могут быть и другие причины, например пьяный сосед этажом выше оперся на полипропиленовый стояк. Конечно может он его и не оторвет, но вот у соседей действительно труба может согнуться.
И как правильно отмечено в вопросе именно труба с горячей водой. Для полипропиленовых труб деформация начинается при температуре 140 градусов, но это по паспорту и при абсолютном качестве. Но вот если трубы уже не новые, то и их качество снижается и если добавить к этому внешнее воздействие , то естественно они могут погнуться.
так что при длительном использовании пластиковые трубы под воздействием температуры и тепла могут не только погнуться, но и потрескаться.
Тут причин довольно много.
Правда надо чётко знать о каком стояке идёт речь.
Если это стояк отопления, то чаще всего полипропиленовые трубы прячут в штробы, причина как раз в этом.
Полипропиленовая труба рассчитана на температуру до 95-и градусов (так производитель утверждает) при 140-а градусах полипропилен начинает «крутить» при 170-и ему приходит конец.
Может быть в Вашей системе отопления температура выше чем 95-ь градусов.
Дальше, возможно Вы купили не армированную полипропиленовую трубу, полипропиленовые трубы чётко разделяются на для горячего водоснабжения и на для холодного водоснабжения.
Возможно трубу не зафиксировали к стене клипсами,
Если не использовать компенсатор, а трубу устанавливать на «мамах» с американками, то снимать размер надо архи точно, там даже миллиметр имеет значение.
Получилось что с размером ошиблись, труба не натянулась «струной» при затягивании «американки» клипсы не установили и трубу повело, так бывает.
Осмотрите трубу, если нет локальных вздутий и её просто выгнуло, то зафиксируйте клипсами к стене и можно не беспокоиться.
Возможно приобрели Китайский полипропилен, чрезвычайно не качественный материал.
Температуру выше положенной в стояке мог поднять бойлер соседа ниже (коренной кран внутренней разводки должен перекрываться, иначе своим бойлером будем снабжать горячей водой всех соседей).
Это причины которые на поверхности, есть и другие, ситуацию надо видеть.
Из практики могу сказать, чаще всего несколько не правильных действий приводят к такому результату, реже одно.
Ещё об одной частой причине не написал: Если это многоквартирный дом, то довольно часто люди не меняют стяоки одновременно, к примеру Вы по середине поменяли, внизу (или в верху, нет) прошло время, соседи собрались, меняют, соединяются через муфту, паяют и выгибают Вашу трубу.
Лучше быть дома, когда к Вашему стояку припаиваются снизу, или сверху, это при условии того что Вы прошли перекрытие и через «американки» присоединились к их стальным стоякам.
Труба, армированный полипропилен, выгнулась
А теперь все хором!
05.12.10 21:30 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
06.12.10 10:22 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя yxx
А теперь все хором!
06.12.10 10:39 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
09.12.10 21:22 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
09.12.10 21:32 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
09.12.10 22:01 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
09.12.10 22:15 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
09.12.10 22:51 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
09.12.10 23:11 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
10.12.10 18:13 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
11.12.10 15:04 Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
14.12.10 13:27 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя vitek m
В ответ на: а может быть просто труба не армированная.
А теперь все хором!
14.12.10 13:27 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Союзник
В ответ на: Просто на пропиленовый стояк нужно ставить компенсатор, тогда линейные растяжения небудут растягивать, тем самым изгибать стояк.
А теперь все хором!
14.12.10 18:17 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
15.12.10 12:14 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
А теперь все хором!
22.09.11 15:02 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
В ответ на: Полипропилен производят путём полимеризации газа пропилена, имеющего химическую
формулу: СН2СНСН3.
Поскольку полимерные материалы имеют увеличенный по сравнению с металлами коэффициент
линейного удлинения, то при проектировании систем отопления, холодного и горячего водоснаб-
жения, производят расчёт удлинений или укорочений трубопроводов при возникающих перепадах
температур.
Проектирование и монтаж трубопроводов необходимо выполнять так, чтобы труба могла сво-
бодно двигаться в пределах величины расчетного расширения. Это достигается за счет компенсиру-
ющей способности элементов трубопровода, установкой температурных компенсаторов и правильной
расстановкой опор (креплений). Неподвижные крепления труб должны направлять удлинения трубоп-
роводов в сторону этих элементов.
Расчёт изменения длины трубопровода при изменении его температуры производится по формуле:
DL = ?•L•Dt, где
DL – изменение длины трубопровода при его нагреве или охлаждении;
? – коэффициент теплового расширения мм/м•°С;
L – расчётная длина трубопровода;
Dt – разница температуры трубопровода при монтаже и эксплуатации °С(°К).
На практике обычно используют Г-образные и П-образные компенсаторы.Да,у не армированного п/п коэфц. теплового расширения в 5 раз больше,чем у армированного.
Прошу прощение за столь занудный опус
22.09.11 19:50 Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos
В ответ на: У обычного полипропилена этот коэффициент около 0,18мм/м, т.е. до 18см на один метр.
В ответ на: 0,035мм/м, т.е. около 3,5см на метр
Стояк отопления из полипропилена выгнуло
сосед сверху менял батареи, заменили у родственников снизу за его счет стальную дюймовую трубу стояка на ПП 25, после включения отопления через пару недель трубы выгнуло. Ранее в другой комнате ПП стоял 3 года и прямой.
Собственно чего ожидать от этих деформаций ? Сантехники говорят все нормально.
sanvitso написал :
заменили за его счет стальную дюймовую трубу стояка на ПП 25
можно ли крепить на дополнительные клипсы, чтобы дальше не выгибало?
sanvitso написал :
Собственно чего ожидать от этих деформаций ?
т.е. вы не поняли чем чревато использование ппр на отоплении? Хоть с клипсами хоть без — надежнее не станет.
И судя по белому цвету трубы у вас еще и ппр не самый лучший.
sanvitso написал :
Сантехники говорят все нормально.
Когда родственники сварятся в кипятке — утешьтесь тем, что «у сантехников всё нормально».
Использован самый дешёвый, кислородопроницаемый, неармированный ППР — полный фарш!
sanvitso написал :
заменили у родственников снизу за его счет стальную дюймовую трубу стояка на ПП 25
А сейчас самое время сделать обратную замену стояка — снова на сталь, согласно проекту дома!
И естественно за счет соседа.
Всё другие варианты ИМХО компромисс с известной развязкой в виде лопнувших труб
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
Если не ошибаюсь , тут еще одно трубная система и без байпаса(
sanvitso написал :
можно ли крепить на дополнительные клипсы, чтобы дальше не выгибало?
Ни в коем случае. Вы никак не сможете подавить тепловое расширение неармированных ППР труб. Клапсами вы только приблизите момент, когда их от напряжения резко порвет к чертям. Присоединяюсь к другим в этой ветке: менять на сталь побыстрее.
StargazerV написал :
Клапсами вы только приблизите момент, когда их от напряжения резко порвет к чертям.
Ну если клипсы выдержат и будет куда уходить, то изгиб поселится у соседа, а дальше это уже проблема соседа будет. Вероятно аналогичный ход конём уже сделал сосед и именно поэтому появился этот изгиб в наименее подготовленной к этому квартире.
Mazayac написал :
Использован самый дешёвый, кислородопроницаемый, неармированный ППР — полный фарш!
почему вы называете этот ПП неармированным, по каким признакам? Фотки слишком мелкие, чтобы там что-то рассмотреть. По моему это ТЕBO, нужно уточнить маркировку
Судя по жутким удлинениям стояка и делаю заочный вывод либо о том, что неармированный, либо что армирован стекловолокном — что опять же недопустимо.
Вам уже хором твердят, что нынешнее подключение смертельно опасно, а Вы продолжаете про эстетику.
sanvitso написал :
По моему это ТЕBO, нужно уточнить маркировку
лучше уточняйте телефон годного сантехника.
По фото есть вероятность при дальнейшей эксплуатации, столкнуться с отрывом пп американки, на радиаторе
Со всеми вытекающими..
Менял такой вариант отопления, именно по этой причине,, оторвало американку, при этом там труба шла в горизонте, а на фотке вообще рычаг получается
родственники сказали, приходил мастер (не сантехник) поставил по их просьбе по паре клипс на трубе (была одна), труба выровнялась. У соседей сверху эта же труба была без деформаций, но много креплений. Мастер, которые делает ремонты по квартирам сказал, что у многих наблюдает такие вот деформации
по качеству трубы, что скажете. вот фото маркировки
а на сайте отмо лейбл не такой — с маленькими буквами по краям
» >
Армированная труба? Так выгнулась?
sanvitso написал :
по качеству трубы, что скажете.
Уже сказали. И без фото понятно, что труба у вас не подходит для СО, т.к. по проекту должна стоять сталь. Если случится превышение температуры (а гарантий нет что не случится), то сталь выдержит, а такой пластик рванет. По поводу изгибов волноваться надо в самую последнюю очередь.
z0rg , он не слышит (не хочет слушать), забейте на смертников.
Mazayac , я не понимаю как жто модно не услышать, и как вообще можно думать о кривизне труб в плане красоты, после ознакомления с соответствующими темами.
Я тут о своих стальных переживаю, что труба уж не та что ранее, современная не чета прежней, достаточно ли льна намотал и пасты намазал (не течет еще не значит что резьба не мокрая более чем на пару витков), и всякие прочие «глупости», а люди с ппр белым весьма странным про эстетику думают только.
Страшно представить что там у меня по стоякам вверху делается. у кого какая эстетика и когда это все на голову польется.
sanvitso написал :
по качеству трубы, что скажете. вот фото маркировки
Непойми что. Если труба PN25, то стенка 5,0 должна быть, если PN20, то 4,2.
АлекСАН_dr написал :
Непойми что. Если труба PN25, то стенка 5,0 должна быть, если PN20, то 4,2.
Так на трубе вообще написано «PN-2.5»
VN8 , молодец, глазастый!
Какая-то подделка, ну да ничего — она ж теперь ровная, на клипсах висит, «мастера» всё гарантируют!
sanvitso , сосед явно имеет виды на Вашу квартирку, видимо избавиться от Вас хочет.
Капец труба.
ужОзззз!
отчаянно смелые люди, и кто делает и кто разрешает такое у себя делать.
VN8 написал :
Так на трубе вообще написано «PN-2.5»
так труба с оф сайта otmo тоже промаркирована PN2.0
» >
О, да это не подделка, это просто ужас-оригинал от братьев-китайцев. Левак прямо от производителя левака.
Неудивительно, что её так раскорячило.
sanvitso написал :
так труба с оф сайта otmo тоже промаркирована PN2.0
» >
Значит и нужно понимать дословно, что эта труба держит давление только до 2 Бар.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Mazayac написал :
О, да это не подделка, это просто ужас-оригинал от братьев-китайцев. Левак прямо от производителя левака.
Неудивительно, что её так раскорячило.
В РФ тоже производят ужас-оригинал. Обратите внимание на маркировку (нижнее фото) на трубе: ППР-Ал-ППр, а на самом деле ППр-Ал-Перт (причем говняный). Толщина внутреннего слоя смешная. Труба обязательно расслоиться.
Сварить её как положено с торцеванием и спецнасадкой на сварочник (фото ниже) не удасться.
Вот пытался экспериментировать с такой трубой типа марки Контур, но ни торцовка ни спецнасадки не гарантируют расслоение такой говняной трубы —
И тонкий наружный слой не удержит давления. И кого-нибудь опять заживо сварит в кипятке и/или паре.
Фото тоже с официального сайта изготовителя —
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.