Затопили соседей, кто виноват, если трубы проложены под полом?

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, мы затопили соседей. Год назад пришла соседка и говорит, что у нее течет стена, мы посмотрели, у нас ничего не текло. На следующий день, пришли коммунальщики, ничего не смотрели, сказали, что в полу проходят трубы и в этом месте потек стык, сейчас у них ничего не течет, но если будет течь, то будут взрывать пол у нас. Спустя 2 месяца, соседка снова приходит и говорит, что у нее все так и течет, стены мокрые и ламинат вздулся, снова приходит УК,стали смотреть, а оказалось, что капают стыки счетчиков, хотя мы тогда смотрели и потом переписывали счетчики, ничего не текло. Как сказали нам сотрудники УК текло, когда происходило отключение воды, система сужалась, и после поступления воды происходила течь.Счетчики устанавливали не мы, а застройщик.Соседи утверждают, что 2 месяца они видели, что у них мокрая стена, теперь требуют ремонт 2х комнат, в том числе ламинат, собираются подавать в суд, акт составлен был именно спустя 2 месяца. Подскажите, какие у них шанс в выиграть суд. Заранее благодарна за ответ!

Ответы юристов ( 2 )

Согласно ст.1064 ГК РФ 1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Ответственность за содержание общего имущества несет УК.

Согласно ст.36 ЖК РФ 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Согласно п.5 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

То есть, если течь идет до перекрывающего крана, то вы не несете ответственность за такую течь. А вообще нужно проводить экспертизу и устанавливать откуда возникает течь.

В нашей квартире на 1 этаже под полом проходят трубы отопления и горячей воды.

В январе произошла протечка трубы отопления. ЖЭУ вскрыли пол, повредив все. Заварили трубу и ушли. Нам пришлось за свой счёт менять полы. И вот спустя три месяца в том же месте прорвало трубу горячей воды. Можем ли мы рассчитывать, что ЖЭУ приведёт все в порядок. Так как сразу не заменили все трубы. Или будем так каждый месяц ломать пол? Дом советской постройки.

ответы на вопрос:

УК должна надлежащим образом проводить ремонт общего домового имущества. Имеете право взыскать нанесенный вам ущерб УК через суд ст.15 ГК РФ, ст. 1064 ГК РФ.

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2

ЖСК, собственник. Труба отопления, отходящая от стояка в сторону соседей имеет микротрещину в соединении с трубой, уходящей к соседям. Вода пока не течёт, но краску с батареи размывает. Вызывали водопроводчика, который сказал, что вот если бы трубу прорвало, то они бы поменяли. а так, просто закрасьте. Должны ли мне заменить трубу, и кто будет виноват, если её прорвет?

ответы на вопрос:

Обратитесь в КС с официальным заявлением о замене трубы, чтобы были доказательства принятия вами мер.

Это зона ответственности УК или иной обслуживающей организации. До отключающего элемента. Пишите заявление о замене.

Купили квартиру в новом доме. Если прорвет трубу отопления и затопит соседей, кто будет отвечать?

ответы на вопрос:

Не такой простой вопрос как кажется. Есть разграничение зоны ответственности по тепловым трубам и батареям. Смотря что выйдет из строя, батарея или труба до запорного механизма. Возможно необходимо проведение экспертизы.

Марина. Согласно Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 (ред. от 12.10.2018 г.)

В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.

(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354).

Если прорвется труба до первых стыковых соединений, будет отвечать УК. Рекомендую вам прочитать мою статью на сайте от 07.08.2018 г. , посвященную заливам по вине УК. Я думаю Вы там найдете ответы на свои вопросы.

Решение этого вопроса будет зависеть от причины порыва. Ответственность может быть возложена на застройщика, на управляющую компанию, на теплоснабжающую организацию, на собственника квартиры.

Если выйдет из строя, труба до запорного механизма, кто виноват будет? Заранее спасибо.

ответы на вопрос:

Скорее всего ответственным будет управляющая компания или ТСЖ, в том случае если Вы не меняли трубы и ничего не делали без ведома УК или ТСЖ. Но случаи бывают различными и это не входит в область права, требует специальных познаний, коими обладают строительные эксперты, а не адвокаты.

Марина, труба до первого запорного устройства является общим домовым имуществом. Обсуждение возложено на обслуживающую компанию.

Все, что находится до запорного механизма является общедомовым имуществом. В случае повреждения такого имущества ответственность ложится на управляющую компанию.

У меня в собственности находится нежилое помещение, расположенное на первом этаже жилого многоквартирного дома, используемое под магазин. Договора на отопления у меня нет, так как отопление у меня было свое электрическое, 2 недели назад мы его обрезали, стало уже тепло и мы собрались переделывать его на пластиковые трубы. И тут пришел инспектор с энергокомпании и заявил, что так как по моему магазину проходит магистраль отопления, значит я пользуюсь их теплом и обязана платить за него. Сказал, что у нас тепло якобы из-за этой магистрали, на самом деле в магазине работают более 10 морозильных камер, которые при работе выделяют огромное количество тепла, сравнимо с тепловыми пушками! Мои доводы об этом ему показались неубедительными. Он сказал, что надо заизолировать магистраль отопления и он придет и составит акт, о том, что отопление мы не используем. Исходя из этого есть вопросы:

1. С чего ради я должна тратить деньги на изоляцию, если отопление мне их не нужно? При чем, изолирование труб достаточно проблематично, так как они все находятся за витринами по периметру и чтобы из заизолировать, нужно разобрать витрины стеклянные, убрать товар, потом их собрать, расставить товар, а как в это время торговать? И как это все разбирать, нужны люди, рабочие, дополнительные люди, время, силы, деньги!

2. как выйти из ситуации, мне их отопление не нужно, пусть отрезают трубы? Отключают отопление? Инспектор аргументирует, что я все таки нахожусь в многоквартирном доме и это общедомовое имущество!

3. могу ли я востребовать в дальнейшем арендную плату, за то что магистраль проходит по моей частной собственности и занимает место? Если да, то как это сделать?

В конечном итоге вопрос, что сейчас делать? Как с ними бороться, чтобы мне не выставили счет? Желательны ответы по существу и с ссылками на суд. практику.

ответы на вопрос:

1. Это общедомовое имущество согласно ст. 36 ЖК РФ.

Поэтому Вы можете отказаться самостоятельно теплоизолировать трубы.

2. Нет, они трубы не отрежут.

3. Нет, это же общедомовое имущество.

За него Вы требовать плату не можете.

1. Вы этого делать не должны. Вправе, но не обязаны.

2. Общедомовое имущество (ст. 36 ЖК РФ). Но отрезать трубы Вам в данном случае не могут. Это безосновательно.

3. можете. В судебном порядке установить плату за сервитут (ст. 274 ГК РФ)

здесь уже решение принимаете вы, сами решайте, нужно это или нет, так как это ваше имущество. Трубы резать не смогут, незаконно, порча чужого имущества.

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

Консультант Плюс: примечание.

По вопросу, касающемуся формирования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и перехода его в собственность собственников помещений такого дома, см. статью 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ.

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.Нет такой обязанности у Вас.

2.Трубы отрезать не имеют право

3.Можно через суд установить сервитут

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

«»1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

«»1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

«»3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

«»4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

(см. текст в предыдущей «редакции»)

«»2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим «Кодексом» и гражданским «законодательством» пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

«»3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

«»4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским «законодательством».

(часть шестая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)