Содержание

Радиатор отопления под лестницей
Радиатор отопления под лестницей
Радиатор отопления под лестницей
#лестница и батарея
Батарея на лестнице в частном доме
3. Наличие электропроводки вблизи лестницы
И почему перенос радиатора может нарушить систему отопления
Над чем вы сейчас работаете?

Радиатор отопления под лестницей

Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 328322

Здравствуйте. Делаю первый проект по отоплению в своей жизни. СО двутрубная с нижней разводкой. Есть несколько вопросов, буду очень благодарен за помощь. Итак:
1) Можно ли организовать отопление лестничной клетки радиатором, который запитан прямо от магистрали, без выполнения стояка и регулировочной арматуры на нем (см. файлы ЛК план, ЛК акснометрия)
2) Допустимо ли организовывать подводку к отопительным приборам сверху вниз (см. файл Подводка). Дело в том что хотел сэкономить место и повел магистральные трубы одна над другой, то есть в вертикальной плоскости, но в здании нет подвала, а в помещениях есть окна. Соответственно, расположив радиаторы под ними, нет места для регулирующей арматуры на стояках. Пришлось задирать подводки. Но не знаю на сколько я поступил правильно.
3) И еще вопрос про ЛК. Если я располагаю прибор ниже 2,2 м, но под лестничным маршем (см. файлы ЛК-2, ЛК2-1), то это всё-равно нарушение СП60 и всё равно нужны ниши? Или может еще какой выход есть?
PS: не нашел как спрятать файлы под спойлер, заранее прошу прощения

Сообщение отредактировал Gagabogo — 18.9.2017, 20:00

Радиатор отопления под лестницей

Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 328322

Сообщение отредактировал Gagabogo — 18.9.2017, 20:00

Радиатор отопления под лестницей

Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

Я в проекте заложил на лестничных клетках в качестве отопительных приборов настенные конвекторы фирмы «Сантехпром» тип «Универсал ТБ» на высоте 2,2 метра по пожарным нормам (путь эвакуации и все такое).

Пришли замечания экспертизы, что якобы конвекторы установленные на данной высоте от перекрытия не дадут расчетной теплоотдачи и предлагают заменить конвекторы на радиаторы. Регламентируемая высота установки конвекторов по СНиПу 3.05.01-85 должна быть от 70% до 150% глубины устанавливаемого прибора (это 150мм — 200 мм).

Я считаю, что где-то они и правы. НО лестница все-таки считается как единый объём и высота установки прибора тут мало на что влияет. При этом нижние приборы у меня в проекте более нагруженные чем верхние. К тому же согласно тех. задания заказчика в проекте применяются только конвекторы и регистры из гладких труб.

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Как лучше поступить в такой ситуации? Можно ли тут прикрыться ТЗ? И какой запас по величине конвектора лучше заложить, чтобы выйти на расчетную теплоотдачу?

Сообщение отредактировал Дерзатель — 14.4.2008, 13:22

#лестница и батарея

для тех,кто писал про батарею и что ее надо спилить..

высота до ее нижнего края 196 см..и она там нужна как и окно и как подоконник под ним.

В ДиДе есть мемы сложившиеся ну типа бетонного забора Гуд Дэйной, теперь будет тема с батареей Шубы:)

А зачем она там нужна ? > высота до ее нижнего края 196 см..и она там нужна как и окно и как подоконник под ним.

Объективно вода на окне бывает ?

Оно вроде маленькое

Лестница красивая! Тоже хотел подступенки и балясины белыми сделать. Передумал. И, судя по твоим фотом, зря передумал. Отлично вышло!

Батарея глаза мозолит. Надо б прикрыть чем-нибудь.

Я еще думал, как его открывать Просто у меня и окно и батарея на лестнице сильно ниже — мне казалось очевидным делать батарею на стандартной высоте, и окно тоже.
Но и у меня косяк — у меня большое окно из 3 створок одно над другим, и открывается только среднее окно :-)), и оно тоже высоко слишком — прям без небольшой табуреточки не дотянуться.
Впрочем, правда жизни в том, что ни разу мы это окно не открывали за ненадобностью :-))).

Безотносительно открывания и мытья — окно лучше смотрится, когда оно на привычной высоте. И батарея тоже.
Все строго ИМХО.
И вот по моему ИМХУ это косяк у тебя с высотой батареи-окна.
Но не страшный, можно забить.

Ну ок, раз так задумано Просто у меня вот так (так и было задумано) — увы, более удачной фотки под рукой нет, специально не фоткал это место, но тут видно — за тюлью вон батарея просвечивает и повыше оконный проем тоже.

Батарея на лестнице в частном доме

Для клиентов, планирующих заказывать лестницу в нашей компании, мы даем некоторые рекомендации по подготовке пространства для лестницы. Соблюдая их, Вы можете значительно упростить проектирование и установку в будущем лестницы.

Обратите, внимание, что даже если какие-либо из перечисленных ниже моментов вызывают у Вас сомнения или вопросы, их все можно решить в индивидуальном порядке. Кроме этого, мы можем взять уточнение любых моментов на себя, заручившись поддержкой Вашего прораба.

1. Обогревательные приборы и лестница

При проектировании пространства рекомендуем максимально отодвигать от лестницы любые отопительные приборы – на расстояние не менее 1,5 метров. Таким образом, можно предотвратить излишнее высушивание древесины лестницы. Также рекомендуем воздержаться от установки батареи под площадкой лестницы – теплый воздух, поднимаясь вверх, будет задерживаться под площадкой, высушивая ее, из-за чего на древесине могут появиться трещины, коробления.

Аналогичные пожелания касаются каминов и других обогревательных приборов.

Если батарея уже есть. Решение: После установки лестницы батарею можно отключить. Если батарея предусмотрена под площадкой лестницы, и нет никакой возможности ее перенести, то мы можем в некоторых случаях спроектировать площадку с отступом от стены, чтобы дать возможность теплому воздуху от батареи подниматься вверх.

2. Проектирование теплого пола в месте прохода лестницы

Первый столб (или столбы) на входе на лестницу, как правило, закрепляются в пол специальными болтами на 5-7 см. Поэтому, чтобы не задеть теплый пол при установке лестницы, а также предотвратить излишнее нагревание лестницы от пола, рекомендуем проектировать теплый пол с отступом около 1 метра от первого столба (столбов) и нижних ступеней лестницы.

Если теплый пол уже есть. Решение: Если теплый пол уже проложен, рекомендуем уточнить у Ваших строителей схему его прокладки. Мы можем спроектировать лестницу так, чтобы места крепления столбов лестницы не попали в теплый пол или использовать болты для крепления лестницы к полу меньшей длины, чтобы не доходить до теплого пола.

3. Наличие электропроводки вблизи лестницы

Как правило, наши больцевые лестницы крепятся в стены анкерными болтами на глубину до 7 см – каждая ступенька прикрепляется к стене в 2х местах. Если в стенах, где планируется лестница, есть скрытая проводка, рекомендуем уточнить у Ваших строителей, как она проходит.

Если скрытая электропроводка есть. Решение: Мы можем спроектировать лестницу таким образом, чтобы ступеньки не крепились к стене в этих местах, без ущерба внешнему виду конструкции. Как правило, для того, чтобы обойти участок со скрытой проводкой, если таковой попадает в место крепления больца в стену, мы используем дополнительные декоративные дистанции между ступеньками, которые поддерживают ступеньку, не крепящуюся в стену, но есть и другие решения. Например, если Вы точно не знаете, как проходят скрытые коммуникации в стене, возможно проектирование лестницы с декоративной пристенной тетивой. Таким образом, сверление стены в месте прохождения марша лестницы не потребуется или сократится до нескольких креплений.

Следите за обновлениями сайта, наш список рекомендаций будет пополняться. Вы можете всегда позвонить нам и уточнить любые волнующие Вас вопросы – мы обязательно найдем для Вас подходящее решение.

При проектировании отопления многоквартирных домой с индивидуальным отоплением встаёт вопрос об отоплении лестничной клетки.

Радиаторы отопления лестничной клетки невозможно подключить к системе отопления квартиры.

А устанавливать дополнительный котёл совершенно нецелесообразно, да и некуда.

6.3.3. Лестничные клетки допускается не отапливать:

— в зданиях, оборудуемых поквартирными системами теплоснабжения, по заданию заказчика;

— в зданиях с любыми системами отопления в районах с расчетной температурой наружного воздуха для холодного периода года минус 5 °С и выше (параметры Б);

— в незадымляемых лестничных клетках типа Н1.

Сопротивление теплопередаче внутренних стен, ограждающих неотапливаемую лестничную клетку от жилых и других помещений, следует принимать по СНиП 23-02.

Лестничную клетку здания с индивидуальным отоплением можно НЕ ОТАПЛИВАТЬ.

Оптимальным вариантом является установка электрических радиаторов в лестничной клетке на 1 и 2 этажах.

Место установки выбирать надо в каждом случае индивидуально. Но как правило место установки их тоже, что и обычных радиаторов водяного отопления:

— при входе под лестницей

— в помещении мусоропровода

— на лестничной клетке между 1 и 2 этажами на стене на высоте. По правилам на эвакуационных путях не допускается размещение предметов, которые бы выступали за плоскость стены. Поэтому батареи центрального отопления устанавливают в специальную нишу или поднимают повыше.

Также необходимо оградить радиаторы от проникновения.

Жильцы сами выберут отапливать ли им лестничную клетку сообща или отключить эти электрические радиаторы.

Встречал варианты с установкой тепловой завесы при входе в подъезд. Этот вариант тоже возможен.

Количество входящих и выходящих людей в жилом здание не так много, поэтому завеса будет работать в основном на отопление подъезда.

Минус это системы — некоторый шум. Но вариант в целом нормальный.

И почему перенос радиатора может нарушить систему отопления

Качество обогрева напрямую зависит от расположения отопительных приборов.

Казалось бы, ну какие здесь могут быть проблемы: строители все давно за нас решили. В том-то и беда, что не все строители «вешают» радиаторы верно. А жить с этими батареями — вам.

Пример в доказательство моего тезиса — этот радиатор у входа в квартиру. Отопительный прибор появился здесь явно не в результате работы профессионалов. И дизайнеру проекта пришлось его маскировать от безысходности — перенос вряд ли был возможен.

Думаете, единичный случай? — О, как вы ошибаетесь!

Почему батареи ставят под окнами
А не рядом с ними, не на расстоянии метра, не в дальней части комнаты? Для ответа достаточно открыть школьный учебник физики.

Плоскость окна гораздо холоднее внутренней поверхности наружной стены здания. Например, у современных зданий сопротивление теплопередаче наружных стен, как правило, составляет 3,0…3,5 кв.м град/Вт, а у окон — всего 0,6…0,7 кв.м град/Вт. То есть окна в несколько раз холоднее стен.

В физике есть такое понятие, как конвекция — движения воздуха с разной температурой. Теплый воздух легче холодного: он поднимается вверх. А тяжелый холодный воздух соответственно опускается вниз.

Как должно быть: Зимой при контакте с прохладным стеклом комнатный воздух охлаждается и « стекает » вниз, к подоконнику.

Упираясь в подоконник, холодный воздух может повернуть в сторону комнаты (иногда это видно по колыханию легких занавесок). И может спуститься на пол возле окна. Само по себе это не страшно. Но если в этой зоне стоит рабочий стол, кровать или играют дети — холодный воздух становится проблемой. Находиться здесь будет не только неприятно, но и опасно.

Вот поэтому радиаторы и ставят под окнами. Вот потому максимально « укорачивают » подоконники (как на фото). Холодный воздух от окна опускается к батарее, нагревается и стремится подняться вверх, блокируя прохладные потоки. Сидеть недалеко от такого окна вполне комфортно.

А зачем окну теплый воздух от радиатора?
Чтобы не было запотевания и плесени на откосах. Восходящий поток теплого воздуха подогревает стеклопакет, снижая риск появления конденсата. И за счет такой циркуляции в квартире создается комфортный микроклимат, улучшает эффективность отопительной системы.

На схеме — распределение температур зимой у окна с работающим приточным клапаном. Видно, что зона низких температур находится только у корпуса клапана — достаточно высоко от пола. Виден « язык » тёплого воздуха, выходящего от прибора отопления. Подоконник совсем немного перекрывает прибор отопления

Вывод: При перепланировке во время ремонта не стоит переносить приборы отопления из-под окна на боковую стену. Отапливать помещение в целом они продолжат, но около окна вы получите «холодную зону».

Проблема 1: радиатор невозможно повесить под окном
На фото выше — пример присоединенной к комнате лоджии, когда все «по закону»: перепланировку согласуют, только если радиатор останется за пределами лоджии.

Но ведь мы только что объяснили, почему окну нужен поток теплого воздуха. Ведь за столом у такого окна будет холодно сидеть. Что делать?

Решение: Выход в такой ситуации — вешать или ставить под окно электроконвектор. Запрещено обогревать лоджию приборами центрального отопления. А использовать электрообогреватели — никто не запретит. Как и в случае с обычной батареей, лучшее место для него (или масляного обогревателя, или любого другого типа электрообогревателей) — под окном.

Проблема 2: радиатор рядом с дверью на лоджию
По сути это разновидность предыдущей проблемы. При присоединении лоджий цель хозяев не всегда увеличить площадь помещения. Иной раз речь всего лишь о замене блока с окном на французские двери в пол. Остекление на прежнем месте, но для радиатора места не нашлось.

В этой ситуации показаны только внутрипольные конвекторы.

Фото с сайта couo.ru

Внутрипольный конвектор (на фото выше) устанавливается непосредственно под окном и работает как обычная (только невидимая) батарея. Такой конвектор может использоваться в качестве основной системы отопления даже в помещении с французскими окнами , но выбирать нужно модель с принудительной конвекцией — вентилятором.

Если же батарея, на ваш взгляд, слишком длинная, выходов два. Первый и самый простой — установить на радиатор терморегулятор. Он поможет поддерживать в комнате комфортную температуру и при этом обойтись без конвекционных сквозняков.

Второй — более технологичный — подключить систему « Умный дом » или ее элементы: автоматика будет сама отслеживать температуру в помещении и регулировать при необходимости. На фото выше: выключатели со встроенным температурным датчиком, отслеживающим нагрев помещения.

Проблема 4: экран на радиатор «для красоты»
Правильный экран не просто «уродливую батарею загораживает» — он всегда работает (в паре с подоконником) на то, чтобы прогретый воздух беспрепятственно поднимался вверх и обдувал стекло. Как следствие, на стекле не будет конденсата и обмерзания, а на откосах — плесени.

Проверьте, все ли верно с вашим экраном на радиатор.

Холодный воздух поступает к радиатору через щель у пола (см. фото).
Экран не слишком плотный, то есть прикрывая, он не блокирует радиатор полностью.
Теплый воздух поднимается вверх через отверстия в подоконнике (пример ниже).

Кстати: Декорируйте сам радиатор, как сделал архитектор в этом проекте.

По фото не всегда понятно, только ли в нижней части экрана сделали отверстия. Или корректно учли технологические выходы в подоконнике. При условии, что столешница-подоконник имеет отверстия для «обдува» окна — это правильный экран для батареи

Проблема 5: подоконник блокирует радиатор
От подоконника лучше избавиться совсем. Но вряд ли с этим согласятся любители цветов или посиделок на окне (многие специально устраивают здесь лежанку, чтобы читать или любоваться видами).

Запомните формулу идеального подоконника: он должен перекрывать прибор отопления не больше, чем на 1/3…1/2 ширины прибора отопления. Только тогда тёплый воздух сможет свободно выходить из-под подоконника вверх.

В очень широких подоконниках (такие бывают в домах с толстыми кирпичными стенами) необходимо делать специальные вентиляционные отверстия, чтобы теплый воздух от радиатора мог подниматься прямо к оконному блоку.

На фото: здесь формально к радиатору достаточно доступа со всех сторон, и даже « крышка » металлического комода — сетчатая. Я бы вот только убрал с нее цветочницу. Или сдвинул ближе к краю, оставив между ней и окном зазор для теплого воздуха

Проблема 6: мойка / мебель под окном
Или любая другая корпусная мебель с фасадами — вроде встроенного комода, секции кухни или тумбы для раковины.

Под каждым окном должен быть собственный радиатор. Но так бывает далеко не во всех домах — один застройщик знает почему.

Владелец квартиры решает использовать пространство под окном и устанавливает мебель, о граничивая доступ теплого воздуха от прибора отопления к окну. И сразу возрастает риск появления конденсата на окне и плесени на откосах.

Что делать: В ситуациях, когда прибор отопления предусмотрен не был, а мебель в комнате иначе чем под окно не поставить — подумайте про утепление откосов. Если не можете организовать «обдув» теплым воздухом, хотя бы исключите промерзание.

Проблема 7: плотные шторы
Шторы не должны мешать движению теплого воздуха от прибора отопления к окну. Когда они свисают по сторонам от окна и не перекрывают радиатор — проблем нет.

Но вспомните фото из начала статьи: первое, что хочется сделать с теми радиаторами на стене — закрыть их плотной шторой. Вот этого точно делать не стоит.

Длинная плотная штора, закрывающая окно, существенно уменьшит теплоотдачу от радиатора — в комнате станет заметно прохладнее. А значительная часть нагретого батареей воздуха будет расходоваться на обогрев улицы.

Что делать: Вешать римские или рулонные шторы. Они не должны быть длинной до пола и не должны касаться края подоконника. В противном случае шторы будут блокировать подсос воздуха с уровня пола к прибору отопления и подачу теплого воздуха к окну.

Проблема 8: ванна под окном — как быть с радиатором
Ванная комната — то место, где сквозняки особенно опасны, а влажность — гораздо выше, чем в жилом помещении. Поэтому отопление в ванной с окном должно решать две задачи: препятствовать появлению конденсата на окне и устранению конвекционных сквозняков. Со всем этим способны справиться и обычная батарея, и внутрипольный конвектор. Установить его можно в нишу под батарею под окном, а для выхода горячего воздуха проделать в подоконнике вентиляционные отверстия.

ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Если у вас остались вопросы о том, как правильно повесить радиатор или где расположить батарею под окном — задавайте их в комментариях

Над чем вы сейчас работаете?

Юлия, пример соседей, конечно, убедительный аргумент. Но это всё самодеятельность. Ваш дом построен по проекту. И делали его профессионалы. Я не знаю конструкцию Вашей «балкона-лоджии». Может быть, парапет под окном, который Вы собрались сносить, что-то держит, являясь элементом наружной несущей конструкции здания. Может быть, после его сноса ничего не произойдёт. Может, нет. Насколько мне известно, выносить приборы отопления наружу запрещено. Вы собрались утеплять периметр лоджии. Чем? Какой толщины утеплитель? Паро- и гидроизоляция? Расчёты есть? Какая будет мощность обогрева «тёплого пола»? Меняете остекление. Вопросы у контролирующих органов к изменению внешнего вида фасада здания будут? Делайте, если хотите. Ответственность за последствия всё равно лежит на собственнике помещения. Можно «соломки подстелить». Хотя бы обсудить свои планы с инженером управляющей компании. Корректный вариант — заказать проект переоборудования помещения у проектной организации, которая Ваш дом проектировала. Вам решать.

Выносить систему отопления на лоджию запрещено. Только электрический теплый пол и электрические конвекторы.

Когда я смотрю на наши проекты удивляюсь. Они хоть что-то видели, кроме этой убогости? Это нельзя, то не в коем случае. Потом открываешь фото проектировщиков из Европы и думаешь, а им то почему можно!! У них что другие законы физики и сопромата работают . Когда наши о людях начнут думать.