- Суд объяснил, какие теплорадиаторы относятся к общему имуществу МКД
- Радиатор отопления — имущество общее или частное.
- Так кому все таки принадлежат радиаторы(батареи) отопления в квартирах МКД. Это отдельный прибор или часть системы?.
- Что это вообще такое — прибор отопления или элемент внутридомовой системы отопления как указано в п. 6 правил № 491 и которая соответственно состоит из: — стояков, обогревающих элементов (радиатор), регулировочно-запорной арматуры, приборов учета (общедомовых), иных устройств. Является ли дом единым теплотехническим объектом, хотя бы по тому, что услуга коммунальная услуга — отопление потребляется во всей помещениях, — не зависимо есть там отпительный прибор или нет.
- Мнение верховного суда на запрос о признание п.6 не действующим в части отнесения радиатора к общедомовому имуществу. Не смотря на то, что все элементы без исключения, согласно норм правовых актов, считаются общедомовым имущество,суд однако имеет свое мнение — видение. Тьма ЖКХ-нормативки четко и по делу это развеяна экспертом в ролике см.ниже.
- Являются ли радиаторы отопления внутри квартиры общедомовым имуществом
- Консультации(5)
- Прорвало батарею. Как понять, кто виноват и есть ли возможность переложить вину на ТСЖ?
- О чем у нас говорит закон?
- Порядок действий в случае, если прорвало трубу
Суд объяснил, какие теплорадиаторы относятся к общему имуществу МКД
В Рязани областной суд отклонил апелляционную жалобу управляющей организации. УО пыталась оспорить решение предыдущего суда об обязании её заменить теплорадиаторы в квартире собственника. Суд счёл, что радиаторы относятся к общему имуществу дома, так как на них не установлены вентильные краны.
Согласно материалам дела, житель Рязанской области обращался в управляющую организацию с просьбой проверить тепловые радиаторы, установленные на кухне и в жилой комнате. Проверка установила, что радиаторы необходимо заменить. Однако управляющая организация отказала собственнику квартиры в замене радиаторов на том основании, что радиаторы отопления, установленные внутри квартиры, не относятся к общему имуществу дома.
Обратившись с жалобой в госжилинспекцию, собственник получил тот же ответ. Тогда гражданин обратился в суд. Суд установил, что в квартире собственника установлены теплорадиаторы без отключающих устройств. Это значит, что радиаторы являются частью общедомовой отопительной системы. Радиаторы такой конструкции предназначены не только для отопления конкретной квартиры, но и для транспортировки теплоэнергии в другие жилые помещения и не могут функционировать отдельно от всей системы.
Это значит, что теплорадиаторы, установленные в квартире истца, являются часть общего имущества многоквартирного дома и заменить их должна управляющая организация. Суд первой инстанции обязал УО заменить радиаторы, возместить истцу госпошлину и моральный вред. Компания попыталась оспорить решение суда. Однако апелляционный суд оставил предыдущее решение без изменений.
О том, что внутриквартирные радиаторы могут относиться к общему имуществу дома, Минстрой РФ заявил ещё в 2016 году, в разъяснительном письме, где ведомство ссылалось на постановление Правительства РФ от 13.08.06 № 491, которое утверждает Правила содержания общего имущества МКД. Согласно п. 2 Правил, к общему имуществу дома относится оборудование, которое обслуживает более одного жилого или нежилого помещения многоквартирного дома.
В Письме №9506-АЧ/04 от 01.04.2016 года “По вопросу отнесения обогревающих элементов системы отопления, находящихся внутри помещений многоквартирных домов, к общему имуществу собственников помещений многоквартирных домов” Минстрой России попытался донести до управляющих организаций, являются ли квартирные радиаторы отопления общим или личным имуществом собственников.
Так, министерство ссылается на п.3 ч.1 ст.36 ЖК РФ и п.2 Правил содержания общего имущества (ПП РФ №491 от 13.08.2006), согласно которым к составу общего имущества собственников помещений в МКД относится “механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры)”.
Также ведомство в своём письме ссылается на п.6 Правил содержания общего имущества, в соответствии с которым в состав общего имущества входит “внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учёта тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях”.
Основываясь на вышеизложенном, ведомство приходит к выводу, что внутридомовая система отопления состоит из совокупности стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, ОДПУ теплоэнергии и прочего оборудования, расположенного на этих сетях.
Радиатор отопления — имущество общее или частное.
Так кому все таки принадлежат радиаторы(батареи) отопления в квартирах МКД. Это отдельный прибор или часть системы?.
Что это вообще такое — прибор отопления или элемент внутридомовой системы отопления как указано в п. 6 правил № 491 и которая соответственно состоит из: — стояков, обогревающих элементов (радиатор), регулировочно-запорной арматуры, приборов учета (общедомовых), иных устройств. Является ли дом единым теплотехническим объектом, хотя бы по тому, что услуга коммунальная услуга — отопление потребляется во всей помещениях, — не зависимо есть там отпительный прибор или нет.
Мнение верховного суда на запрос о признание п.6 не действующим в части отнесения радиатора к общедомовому имуществу. Не смотря на то, что все элементы без исключения, согласно норм правовых актов, считаются общедомовым имущество,суд однако имеет свое мнение — видение. Тьма ЖКХ-нормативки четко и по делу это развеяна экспертом в ролике см.ниже.
В частности суд изучая суть указал:
В соответствии с пунктом 1 статьи 290ГК РФ собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
Из этого следует, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.
Кроме того, пункт 5 Правил закрепляет, что в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-техническогои иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом «д» пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26ЖК РФ).
Являются ли радиаторы отопления внутри квартиры общедомовым имуществом
Консультации(5)
Гость
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как между собой увязываютсяПостановление правительства РФ №491, типовые договоры между КГУ ИС и ГБУ Жилищник и разъяснение, полученное мной из Префектуры.Жильцы моего дома определили общедомовым имуществом радиаторы, это отражено в Договоре (прилагаю страницу с таблицей), а Префектура ссылается на постановление ВС о том, что радиаторы, обогревающие одну квартиру, не являются общедомовым имуществом, но игнорирует пп. «а» п. 1 Правил содержания общедомового имущества.И главное — как быть, если есть нарушения в подвале: теплоноситель ненадлежащего качества, не работают манометры, нет аварийного клапана? То есть об этих нарушениях собственник знать не может — они же в подвале, туда не пускают, а если что, то за свои радиаторы он отвечает сам. Какой выход? Не включать?Спасибо!
18.12.2020 00Ответить
Администратор портала Гость
ГБУ Жилищник заключает договор управления с ГКУ ИС Зюзино, т.к. Инженерная служба представляет интересы собственника помещений, принадлежащих городу Москве (распоряжение 1040). ГКУ ИС же и голосует по муниципальным квартирам. Если радиатор с отключающим устройством, обогревающий только одно помещение, он не относится к общему имуществу собственников. Есть обширная практика на этот счёт и разъяснения Минстроя (на него кстати у вас ссылка и есть). Если теплоноситель не той температуры, сделайте заявку в центральную диспетчерскую, она должна быть отработана в течение 2-х дней. К вам придут делать замеры. Если не пускают в подвал. Всех подряд в подвал УО пускать не обязана. Изберите совет дома или иной коллегиальный орган. Члены совета могут проводить совместные осмотры, устанавливать сроки устранения нарушений, осуществлять контроль за состоянием общего имущества и работой УО.
18.12.2020 00Ответить
Гость Администратор портала
Если есть нарушения в подвале, то это ведомо только сотрудникам Жилищника, которые обслуживают подвал (если ведомо).В договоре указаны все радиаторы отопления. Теплоноситель ненадлежащего качества по химическому составу. Выяснить это можно, как Вы понимаете, только посредством его забора и лабораторного анализа. Отсутствие аварийного клапана, непроверенные манометры — разве это не нарушение? Все жалобы игнорируются: «у нас все в порядке». Сроки рассмотрения заявок нарушаются, жалобы ни к чему не приводят, кроме как «Сам дурак». Собственники квартир голосовали за включение всех радиаторов в ОДИ и они были включены. Юридический оксюморон?И главное: когда Жилищнику выгодно, он прикрывается Минимальным перечнем, когда указываешь на нарушение процедуры, например, осмотра, тот 354, а факт нарушения регламента этих нарушений просто игнорируется.
18.12.2020 00Ответить
Администратор портала Гость
Если на радиаторах стоит байпас и 2 крана, так что его можно демонтировать без ущерба для всей системы отопления, то это личное имущество, если же нет, то общее.
С чего Вы взяли, что теплоноситель ненадлежащего качества и не работает оборудование? Если уверены в этом, то инициируйте проверку, назначьте время. Если откажут — жалобу в ГЖИ с требованием провести проверку
18.12.2020 00Ответить
Гость Администратор портала
Спасибо за ответ! Был сделан забор теплоносителя и проведён лабораторный анализ, который показал превышение в 2 раза показателей по рН. Кроме того, отсутствие аварийного клапана и частично проверенные манометры КИП. В этом году ГЖИ проверки не проводит, с документами работать не желает. На другие ненадлежащие действия со стороны Жилищника не реагирует не первый год.Собственники в соответствии с пп. «а», п. 1, раздела 1 ПП 491 определили свои радиаторы в общедомовое имущество.
Прорвало батарею. Как понять, кто виноват и есть ли возможность переложить вину на ТСЖ?
Даже если своевременно проверять состояние всех труб в квартире, аккуратно обращаться с техникой и перед уходом перекрывать запорные краны, спастись от протечки труб и потопа, к сожалению, не удастся. Подобные казусы не редкость для многоквартирных домов. Причин таких проблем может быть масса, начиная от простой небрежности самих жильцов, заканчивая серьезной поломкой в общедомовой системе отопления.
Чтобы выйти из этой проблемы с минимальными финансовыми потерями, необходимо знать, как действовать и кто понесет ответственность.
О чем у нас говорит закон?
Для начала необходимо понимать, является ли батарея общедомовым имуществом. Так, согласно п. 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 за номером 491, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Проще говоря, из этого следует, что вся ответственность лежит на управляющей компании. Но не все так просто, здесь есть подвох и заключается он вот в чем. Похожее дело рассматривалось Верховным судом еще в далеком 2009 году. И по мнению ВС РФ, сами приборы отопления индивидуализированы, то есть обслуживают только одно какое-нибудь помещение, например, одну квартиру и, соответственно, они не могут относиться к общедомовому имуществу. А это значительно усугубляет и без того сложный вопрос с прорывом батареи.
Понять, кто виноват в таком деле бывает, на самом деле, очень и очень трудно. И, как правило, суды встают как на сторону собственника, так и на сторону управляющей компании. Исход дела здесь будет зависеть от множества нюансов, например, от того, какую именно часть трубы прорвало. Если эта часть считается общим имуществом, то ответственность ляжет на УК и платить придется ей же.
Порядок действий в случае, если прорвало трубу
Самое первое и самое главное, что нужно сделать — перекрыть воду. Если масштаб протечки серьезный и могут пострадать не только члены вашей семьи, но еще и соседи — немедленно вызывайте аварийную бригаду.
Пока ожидаете приезда аварийной службы, следует не приближаться к батарее, иначе рискуете получить ожоги. Все, что вы можете сделать — накинуть толстый плед или одеяло на место протечки, чтобы защитить рядом лежащие вещи.
Не забудьте в обязательном порядке сфотографировать место протечки и ущерб, нанесенный потопом. Если вы проживаете не в своей квартире, а в арендованной, известите о случившемся собственника.
Далее очень важный шаг — нужно составить акт и задокументировать ущерб. Для этого нужно составить акт о заливе квартиры. Этим занимаются сотрудники управляющей компании. Акт составляется в день случившейся аварии в квартире.И еще — перед подписанием документов внимательно читайте весь документ!
Как уже было сказано мной выше, в разных ситуациях виноватым может оказаться как сам собственник, так и управляющая компания или ТСЖ. Здесь нужно определять место течи. По закону стояки, трубы до первого вентиля и сам вентиль считаются общедомовым имуществом, за него отвечает управляющая организация (ст. 5 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491). Владелец квартиры понесет ответственность только в том случае, если прорвало трубу после первого вентиля.