Почему дома одинаковые, а плата за тепло разная?

Я проживаю в доме № 12 по пр. Энергетиков, старшая по дому. Моя знакомая живет в доме № 19 по ул. Парковой. Наши дома идентичны, как два брата-близнеца. И управляющая компания одна и та же. А вот за отопление платим по-разному.
Сравнила две одинаковые квартиры — по ул. Парковой и пр. Энергетиков. Разница в оплате ощутимая. К примеру, за ноябрь прошлого года мне выставили на 386 рублей больше, чем моей знакомой, живущей по ул. Парковой. В декабре эта разница составила уже 883 рубля. Четвертый месяц такая картина.
В управляющей компании “АО “ЧЭСК” мне сказали, что у нас тепло регулирует автоматика, то есть прибор учета. А когда дом наш считался транзитным, нам объясняли, что благодаря общедомовому прибору учета мы начнем платить меньше. Почему получается обратное?
Алевтина

Комментарий Екатерины ЖЕЛЕЗИНОЙ, заместителя начальника отдела оказания услуг ЖКХ АО “Чувашская энергосбытовая компания”:
— Начисление платы за ОДН в многоквартирном доме № 12 по ул. Энергетиков осуществляется исходя из фактически потребленной тепловой энергии, по показаниям действующего прибора учета, состоящего на коммерческом учете, в соответствии с требованиями постановления Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.
В многоквартирном доме № 19 по ул. Парковой общедомовой прибор учета снят с коммерческого учета в связи с истечением срока эксплуатации, поэтому начисление платы за ОДН осуществляется по нормативу. Управляющей компанией принимаются меры по замене ОДПУ, вышедшего из строя на более совершенный.

Почему в двух рядом стоящих домах разная плата за теплоснабжение

Важно отметить, что на сегодняшний день практически все многоэтажные жилые дома оснащены общедомовыми приборами учета тепловой энергии (далее — ОПУТЭ).

Плата в домах с ОПУТЭ формируется по фактическим показаниям, которые фиксирует прибор учета.​

Плата в разных домах не может быть одинаковой, так как потребление теплоэнергии у каждого дома разное.

Для примера возьмем два рядом расположенных дома по улице Ауэзова дом 179 и 181.

​В декабре месяце жители дома 179 получили квитанцию за расчётный период с 11 октября по 10 ноября 2019 г., плата за отопление составила 45,34 м2. Жители дома 181 получили квитанцию за расчётный период с 21 октября по 20 ноября 2019 г., плата за отопление составила 75,20 м2. В двух этих домах начисления выполнены согласно показаниям общедомового прибора учета.​

​На потребление теплоэнергии влияет множество факторов. Прежде всего, это потери теплоэнергии в самом доме, где, например, плохая термоизоляция этого здания и труб внутридомовой системы теплообеспечения, происходят утечки теплоносителя (горячей воды) из внутренней системы теплообеспечения дома, оставленные открытыми окна в подъездах, не утепленный чердак, открытые подвалы, др. Чтобы в доме теплопотери были сведены к минимуму, в межотопительный период КСК должны качественно готовить дом к зиме: утеплять стояки, окна и двери в подъезде должны хорошо закрываться (чтобы не улетучивалось тепло), содержать порядке крышу, чердак и подвал дома.

Если этого вовремя не сделать, утечка тепла будет увеличиваться, а значит, для отопления дома понадобиться больше теплоэнергии.

Другими словами, чтобы уменьшить плату, необходимо снизить теплопотери, провести модернизацию дома (все мероприятия, описанные выше)​

​В тех домах, где нет такого прибора учета — ОПУТЭ, плата выставляется по общегородскому тарифу, который утверждается уполномоченным органом.

Плата за отопление. Почему в одинаковых домах и квартирах суммы за ЦО разные. Примеры.

Размер оплаты за отопление составляет 50-60% суммы всей квитанции(чека) за ЖКУ.

Являясь самым финансоёмким, он также самый вариативный и соответственно сложный к пониманию.

Но сегодня не про варианты , а про «главное» итоговую сумму платежа. Почему, в одинаковых квартирах, одинаковых домах, даже (иногда) получающих тепловую энергию от одного поставщика, средний платеж может отличаться до 50%.

Напомню, итоговая сумма платежа, получается умножением тарифа (руб/Гкал) на объём (Гкал).

Основные причины следующие :

1 ) Нет узла (прибор) учета и считают по нормативу , в большинстве случаев, по узлу есть экономия 15-30%. Если конечно МКД не представляет собой «швейцарский» сыр, одни отверстия, без дверей, очень старая постройка. В любом случае, по узлу платишь по факту, а значит не будешь оплачивать в момент аварий и простоев, это особенно видно по ГВС. Или в узле(приборе) «насверлили дыр» и он кажет, не то, что есть.

2 ) Сменился поставщик тепловой энергии (ТЭ). У нас уже лет 8 почти каждый год, меняют ЕТО (единая теплоснабжающая организация). И каждый раз «новая» получает свой тариф, не равный предыдущему.

3 ) Тоже смена поставщика. При условии применения постановления об ограничения роста (президент) тарифов выше установленного уровня.

1 -ый дом отапливал ТЭК по тарифу -1800 руб/Гкал;

2 -ой отапливал КЭТ по тарифу -2100 руб/Гкал;

После смены ЕТО их(дома) стал отапливать МУП, имеющий тариф 2500,руб/Гкал. Но выставить его (2500руб/Гкал.) он не может , так как ограничен постановление о предельном росте тарифа ( у нас 3,5 %).

В итоге, у домов будут следующие тарифы :

1 -ый дом отапливал ТЭК по тарифу -1800* 3,5 % = 1863 руб/Гкал;

2 -ой отапливал КЭТ по тарифу -2100 * 3,5 % = 2173,5 руб/Гкал;

А не 2500 руб/Гкал как установили, органы исполнительной власти РФ, по результатам анализа представленных МУПом, экономически обоснованных данных.

Практика снижения, по моему мнению очень пагубная и нанесет(ла) нашей экономике невосполнимые потери, как в долгосрочной так и краткосрочной перспективе. Подробнее в конце.

4 ) Ограничения роста размера платы граждан. Этот вариант встречается очень часто и говорит о крайней убогости нашей экономике, в части рыночных(справедливых) правил взаимодействия коммерсантов и органов госвласти.

Получил ТЭК тариф = 2 770,09 руб/Гкал.

Понимать нужно сразу, что там не базар «уболтать» не удастся и РСТ(РЭК) тарифами не торгуют , придется доказывать каждую копейку (топливо, электроэнергию, зарплату, амортизацию, ремонты. ).

Приготовился ТЭК выставлять населению по 2 770,09 руб/Гкал. Но не тут то было. Администрация МО выпускает постановление, суть кратко.

Начинается все с президентского указа, потом губернаторское постановление и в итоге, что указано выше.

Получаем, 2 770,09 руб/Гкал. * 0,839633 = 2 325,86 руб/Гкал.

Убыток на каждой Гкал = 2 770,09 — 2 325,86 = 444,23 рубля.

И если в течении отопительного сезона ТЭК поставил населению,- 20 000 Гкал. То невосполнимые убытки составят 20 000 * 444,23 = 8 884 620,4 6 рублей.

А почему невосполнимые убытки , ведь они не по вине ТЭК!? Спросите Вы.

А потому что, выпустить постановление и иметь средства на его выполнение , совсем не одно и тоже . Деньги должны были «идти» с самого верха, но видимо по пути с ними произошла «утряска и усушка».

И когда ТЭК обратится в администрацию МО за компенсацией своих издержек( д.б. по 2 770,09 руб/Гкал, а выставляли по 2 325,86 руб/Гкал). Им ответят, что денег в бюджете нет (не запланированы) и идите лесом .

Далее сценарий простой, годик-два-три , потом газовики и электрики потребуют свои деньги по судам (им формально нет дела, что администрация МО не выполнила свои постановления), затем исполнительные листы, внешнее управление , котельная в аренде, конкурсное производство..

Такая обратная приватизация , одним словом. Сначала продали источники тепловой энергии, частным лицам , а затем при помощи административного ресурса отжали обратно.

Теперь перспективе такой стратегии развития.

Существование её не новость. О губительности различного рода субсидий, дотаций, субвенций и льгот прочих преференций, для экономике написано не мало. Та же монетизация льгот, была попыткой (не удачной) уйти от этой извращенной доктрины.

Но видимо не в силах, правительство наше это провернуть.

И вместо комплексного лечения с целью выздоровления, они накладывают гипс и дают костыль. Который не снимают. Не учат «больного» ходить, писать заново. И так год за годом.

В итоге, » больной» привыкает к такому образу жизни, ходит на процедуры (выпрашивает субсидии) врачи докладывают о своей работе, глав врачи готовят премии и кроят новый бюджет (заседания, рабочие группы).

Все при деле и даже местами в поту . Но в деле должен быть толк .

А здесь как секс в резинке , движение есть , результата нет .

И вот сейчас, если даже захотят снять «гипс» и отнять «костыль». Благополучный сценарий представить (ожидать) трудно .

Дно пробито и точка не возврат пройдена.

Бывший » больной» , с перспективой выздоровления, превратился в конкретного инвалида .

И если забрать костыль, снять гипс, то «больной» лишь встанет на корточки, а половине врачей и глав врачей придется, искать новую работу, по причине потере квалификации и отсутствию псевдобольных для лечения.

Наивно предполагать иной результат. И видимо никто, не видит другого пути или он кажется очень трудоемким, а сейчас вроде «жить можно».

Получается, ни когда уж нам не бегать в табуне, а только под седлом, с уздой в зубах.

Тарифный план: Почему жители разных домов платят за тепло по-разному?

Почему кто-то получает льготы, а кто-то — нет?

_В феврале 2018 года у тюменцев уже дважды возникали вопросы к платежкам за жилищно-коммунальные услуги: сначала в них появились сразу 2 строчки оплаты за тепло, а потом оказалось, что жители новых домов платят за отопление больше, чем те, кто живет в более старых домах. «Вслух.ру» разобрался, как так вышло и почему жители даже соседних домов могут платить за тепло разные суммы._

Так, сначала давайте про 2 строчки оплаты. Тарифы повысились?

Хорошо, это понятно. А что с разными тарифами? Почему кто-то платит больше, а кто-то меньше?

Это касается не только тепла, но и, к примеру, водоснабжения.

Так не очень понятно. Можно на конкретном примере?

Допустим, в 2016 году собственник приобрел квартиру в новостройке. Тариф был 1475,22 рубля. С 1 июля 2017 года тариф увеличился на 9,8% и составил 1610,68 рубля. Но так как ограничение роста совокупного коммунального платежа составляло в 2017 году 5,4%, был установлен льготный тариф (чтобы не превысить ограничение) — 1554,87 рубля.

Собственник же, купивший жилье в 2017 году, будет оплачивать тепло по полному тарифу — 1610,68 рубля, безо всяких льгот. Ведь для него история коммунальных платежей началась только в 2017 году и никакого роста тарифов еще не было.

Когда «погодник» – не вариант. “Управдом” разбирается, почему в одинаковых домах разные счета на отопление

Вместе с депутатом Владимиром ШЕЯНОВЫМ, представителями УК и «Т Плюс» жители разбирались в своих платежках: откуда такие большие суммы?!

Жильцы двух МКД по улице Отрадной не могут понять и принять того факта, что им приходится платить за услуги теплоснабжения намного больше, чем в соседних домах.

Оба дома – №64 и №б6 – сданы практически в один день в 1985 году и построены по одному проекту. Однако объединило жильцов этих МКД не это, а общая проблема – завышенные по сравнению с соседями счета за отопление.

– Все проблемы начались у нас с 2014 года, когда установили приборы учета. И после этого мы почему-то начали платить больше. Сравнивали с домами, которые стоят рядом, получалось, что в среднем на 70% выше у нас была плата. С тех самых пор, с 2014 года, мы бьемся с этим вопросом, стучимся во все инстанции. Уж сколько комиссий побывало! Все осматривали наши подвалы, искали что-то, а все равно проблему так и не решили, -говорит Елена МАЛЫШЕВА, старшая по дому №66 по ул. Отрадной.

Причину искали именно внутри МКД, так как снаружи, по мнению специалистов, все в порядке: труба исправно подает теплоноситель от ЦТП (центрального теплового пункта), без отклонения от нормы.

– Нам всегда говорили, что проблема внутри МКД. Мы даже управляющую компанию сменили, так как прежняя плохо следила за содержанием общего имущества. Теперь у нас все исправно, все оборудование в подвале заменили на новое, все задвижки, вентиля, в общем, полный порядок. Спасибо за это УК «Солидарность», нам хотя бы удалось остановить постоянный рост платежей благодаря надлежащему обслуживанию, даже уменьшили их. Если раньше доходило до 90 рублей с одного квадратного метра, то сейчас где-то 70-75 рублей. Но все равно услуга отопления у нас обходится примерно на треть дороже, чем в соседних МКД. Почему мы должны платить больше за ту же самую услугу, разве это справедливо?! – возмущается Татьяна КЛИМЕНКО, председатель совета дома №64 по ул. Отрадной.

Первое, что приходит на ум: почему в МКД до сих пор не установили приборы погодного регулирования, ведь известно, насколько выгодными они могут быть? Как раз те самые 30% экономии, чтобы довести плату до среднего уровня по микрорайону.

– Конечно, мы в первую очередь подумали об этом. Пригласили специалистов, провели энергоаудит. Однако результаты обследования показали, что установка «погодника» не принесет значительной экономии, 5%, максимум 10% выгоды будет. Собственники жилья просто не хотят тратить средства и силы на установку такого дорогостоящего и сложного оборудования ради незначительной экономии, – поясняет Андрей ДАНИЛОВ, директор УК «Солидарность».

За помощью жители обратились к депутату по округу. Было созвано совещание, куда, помимо руководства УК и членов советов собственников жилья, были приглашены представители администрации района, Департамента по регулированию цен и тарифов, а также компании ПАО «Т Плюс».

– Плата за услуги отопления в этих домах выше, хотя качество не всегда соответствует норме. Проблеме много лет. Все жильцы возмущаются. Проводились комиссионные обследование, но результата нет. Ситуация очень непростая. Мы потребовали еще раз провести обследование и сделать экспертное заключение, чтобы предложить варианты решения. Будем еще раз собираться и рассматривать вместе с жителями, решать проблему, – комментирует депутат Гордумы Владимир ШЕЯНОВ.

Специалисты «Т Плюс» еще раз побывали в подвале, еще раз все осмотрели и вновь дали заключение, что проблема не снаружи, а внутри МКД. По их словам, температуру подачи теплоносителя они корректируют в зависимости от погоды на улице, в соответствии с утвержденным температурным графиком. Так, плановые значения при минус 5°С составляют 86°С в теплосети, при минус 15°С – 109°С, при минус 25°С – 115°С. За параметрами постоянно следят, и отклонения не допускаются.

Энергетики также пояснили, что в указанных домах на ул. Отрадной осуществляется разводка сверху по открытой системе теплоснабжения. То есть теплоноситель сначала поступает на верхние этажи, а потом спускается и, соответственно, остывает. Поэтому кому-то комфортно и хорошо, может быть, даже жарко, а на нижних этажах в то же время могут мерзнуть люди. Это вопрос балансировки внутридомовой системы. Впрочем, напомним, проблема-то у жителей не в этом, а в высокой стоимости отопления.

– Это не единичный случай, таких домов (с открытой системой теплоснабжения) очень много в городе. В малоэтажках еще приемлемо, а вот в высотках – проблема. Потому что убавить сопло в элеваторном узле отопления нельзя, так как подача идет сверху, и нижние этажи могут промерзнуть. Есть вариант перейти с двухтрубки на четырех-трубку, то есть с открытой на закрытую систему теплоснабжения МКД. Но для этого надо еще две трубы от ЦТП прокладывать, а кто это и за чей счет будет делать? Это приблизительно в 1,5-2 млн рублей обойдется, энергетики не будут вкладываться, в бюджете города тоже нет на это средств, собственники жилья тем более не потянут, – рассуждает Андрей ДАНИЛОВ.

Конечно, строительство новых теплосетей – это вариант не только дорогостоящий, но и продолжительный, требующий всякого рода согласований, а также экспертиз и расчетов. Это слишком затратно, не говоря уже о том, что пока еще в истории не было примеров, чтобы такие вещи делались по просьбе жителей.

Еще один вариант, который почему-то пока не рассматривался, но мы хотим со своей стороны о нем напомнить экспертам и жителям. Есть такая возможность за счет капитального ремонта провести реконструкцию инженерной системы МКД. Мы уже рассказывали о первом таком опыте в Ульяновске – в статье «Стоит ли переходить на закрытую систему ГВС старым домам?» (выпуск от 11 марта 2019 года).

Дом №4 на ул. Александра Матросова 1974 года постройки, то есть еще более старый, чем дома на ул. Отрадной. Однако собственники жилья посчитали, что им будет выгоднее перейти на четырехтрубку и сделали это, установив у себя в подвале моноблочную систему с пластинчатым теплообменником отечественной фирмы «Ридан».

Суть этого устройства в том, что теперь вода для ГВС берется не напрямую из трубы отопления, как при открытой системе, а нагревается от теплоносителя через стальные гофрированные пластины, которые установлены в раму и стянуты в пакет.

– Вода питьевого качества от водоканала заходит в дом, имея температуру минимум 5 градусов, в теплообменнике нагревается до 65°С и подается для нужд ГВС. Пройдя через трубы в квартирах жильцов, возвращается по циркуляционным стоякам обратно, смешивается с входящим потоком и опять догревается до 65°С. Этим управляет контроллер, который регулирует, какое количество теплоносителя будет использовано из наружных сетей. Таким образом, лишнее тепло в дом не заходит, что снижает платежи, – поясняет Сергей ДИКАНЬ, инженер-проектировщик подрядной организации, которая занималась установкой оборудования.

Перейти на четырехтрубку в МКД можно и без строительства дополнительной трубы от ЦТП, и без повышения платы, то есть в рамках взносов на капремонт. Возможно, что специалистам стоит рассмотреть и такой вариант для решения проблем высоких платежей и низкого качества отопления в домах №№64 и 66 по ул. Отрадной.

Добавим, что переход на четырехтрубку – это не только ради экономии, но и требование Федерального закона «О теплоснабжении», который запрещает использование открытых схем с 1 января 2022 года.