Труба STOUT — что ты такое ?

По мере агрессивного продвижения ТЕРЕМом собственного брэнда STOUT на рынок отопительной техники, продукция приобрела как сторонников так и противников. За несколько лет портфель Stout активно пополнился, от запорно-смесительной арматуры, радиаторов отопления до электрических котлов.

Но Первым продуктом STOUT в начале 2015 года, стала труба из сшитого полиэтилена PEX. Давайте рассмотрим её технические и экономические характеристики. В статье очень много слов и кому не очень интересны технические моменты, может перемотать сразу вниз и узнать стоимость.

По заказу ТЕРЕМ изготовитель трубы STOUT является Испанская компания Pipex Systems S.A. Завод и производство как не трудно догадаться находятся в Испании. (улыбочка)

Труба напорная из сшитого полиэтилена предназначена для строительства и ремонта внутренних сетей холодного, горячего водоснабжения и отопления, в том числе радиаторного и напольного отопления типа «Тёплый пол», а также в качестве технологических трубопроводов, транспортирующих жидкости, не агрессивные к материалам трубы.

Рабочая температура трубы 70 гр. С. — производитель гарантирует срок службы в данных температурных пределах, до 49 лет.

Максимальная температура 90 гр. С. — при этих условия срок службы снижается до ОДНОГО года

Еще есть параметр Аварийной температуры (наивысшая допустимая температура, кратковременно возникающая в трубопроводе в аварийных ситуациях при выходе из строя систем регулирования.) — эксплуатация в столь экстремальных условия ограничена 100 часами. Иначе .

Рабочая температура в системе холодного водоснабжения 20 градусов С.

Ниже приведены характеристики трубы:

Широкий спектр применения, позволяет использовать трубу Stout, в жилых, общественных и административно -бытовых, а также в детских дошкольных учреждениях. Сшитый полиэтилен, нашел широкое применение в системах горячего и холодного водоснабжения, напольного отопления, снеготаятельных систем, химической промышленности, пневматических системах и кондиционировании. Прям универсальное решение соответствующее СП 60.13330.2010

Вот еще одна таблица с Характеристиками, кому интересно при увеличении, можно ознакомиться с такими параметрами как Коэффициент температурного расширения или Удельное сопротивление и прочие важные параметры. (еще улыбочка)

Ознакомившись с характеристикой трубы, переходим к рекомендация производителя по правильному монтажу.

Указания по монтажу:

1) Специалистом прошедшим обучение трубных систем STOUT

2) При температуре окружающей среды не ниже 10 °С

3) специально предназначенным для этого инструментом.

4) В качестве соединителей для труб рекомендуется использовать надвижные фитинги STOUT

5) При работе с указанными фитингами следует руководствоваться указаниями в техническом паспорте фитингов.

6) Не допускаются деформация (сплющивания и перелом) трубы во время монтажа. Участок трубы подвергшейся деформации должен быть удален.

7) Бухты труб, хранившиеся или транспортировавшиеся при температуре ниже 0 °С, должны (перед монтажом) выдержаны в течение 24 ч при температуре не ниже 10 °С.

8) Прокладку трубы следует проводить, не допуская растягивающих напряжений. Свободные концы труб необходимо закрывать заглушками во избежание попадания внутрь грязи и мусора.

9) При монтаже системы тёплого пола, заливка бетонным раствором осуществляется только после проведения гидравлических испытаний на герметичность. Труба при заливке должна находиться под давлением 3 бара.

10) Минимальная высота цементной стяжки раствора над поверхностью трубы должна быть не менее 3 см. от верхнего края трубы.

11) Расстановку неподвижных опор на трубопроводе следует проектировать и производить в строгом соответствии с указаниями СП 41-102-98 (см. технический каталог).

12) Механическое повреждение слоя EVOH значительно увеличивает кислородопроницаемость трубопровода.

13) При хранении и транспортировке трубы следует защищать от воздействия прямых солнечных лучей. (ГОСТ 53630-2009).

По поводу этой Инструкции у меня возникло много комментариев и вопросов, противоречий и сомнений, ну да ладно вы мальчики большие сами все знаете. А к кого возникли вопросы, велкам вниз в коментах все и обсудим.

• Отрежьте трубу перпендикулярно её оси с помощью подходящего трубореза.
• Наденьте монтажную (надвижную) гильзу втулку на трубу.
• Вставьте расширитель в трубу и увеличивайте её диметр
• Убедитесь, что маркировка на втулке находится на противоположной стороне от среза трубы.
• Оденьте трубу на фитинг до упора.
• Сдвиньте гильзу на фитинг с помощью аксиального пресс-инструмента. Убедитесь, что втулка после установки дошла до упора на фитинге.

Что-бы правильно соединить надвижную гильзу , необходимо «танцевать с бубнами» , небольшой лайфхак из практики — пользуйтесь гильзами Rehau, разница в цене небольшая, но окупиться при экономии времени на монтаже. Замечательно «женятся».

Список рекомендованного инструмента

• Труборез: возможно использовать инструмент любого производителя, соответствующего наружному диаметру трубы.
• Расширитель: возможно использовать инструмент любого производителя, соответствующего внутреннему диаметру трубы.
• Запресовщик (тиски): возможно использовать инструмент любого производителя, соответствующего нижеследующим насадкам.
• Сменные насадки (подвижные губки)

ТЕРЕМ ой STOUT рекомендует прокладывать трубы из сшитого полиэтилена в легкодоступных местах, возможно замоноличивать трубы в зданиях срок службу которых не превышает 20 лет. Скрытая проводка, при условий люков в местах расположения разборных соединений и арматуры. Комрады все понятно! По другому видимо никак.

Трубы PE-Xa+EVOH не допускаются к применению:

— Если температура рабочей жидкости свыше 95ºС;

— Если температура аварийная свыше 100ºС (ГОСТ 32415-2013);

— Если рабочее давление свыше 10 бар. (ГОСТ 32415-2013);

— в помещениях категории «Г» по пожарной опасности (п.1.3. СП 41-102-98); (см. стр. 5)

— в помещениях с источниками теплового излучения, температура поверхности которых превышает 150ºС (СП 41-102-98 П.1.3.);

— в системах центрального отопления с элеваторными узлами (п.3.4. СП 41-102-98);

— для расширительного, предохранительного, переливного и сигнального трубопроводов (п.3.4. СП 41-102-98).

Условия хранения и транспортировки

Трубы и фитинги транспортируют любым видом транспорта в соответствии с правилами перевозки грузов и техническими условиями погрузки и крепления грузов, действующими на данном виде транспорта. Трубы и фитинги при транспортировании следует оберегать от ударов и механических нагрузок, а их поверхность от нанесения царапин. Трубы в отрезках необходимо укладывать всей длиной на ровную поверхность платформы транспортных средств. Трубы и фитинги хранят в условиях, исключающих вероятность их механических повреждений, в не отапливаемых или отапливаемых (не ближе одного метра от отопительных приборов) складских помещениях, или под навесами. Трубы и фитинги при хранении следует защищать от воздействия прямых солнечных лучей.

Труба конечно же сертифицирована и имеет Гарантийный срок 24 месяцев с даты продажи конечному потребителю.

Stout

SergSB , в смысле при такой схеме? Как же тогда существующий U-образный работает? Застройщик устанавливает заведомо нерабочую схему с вводными кранами?

UPD: задал этот вопрос в ветке по подключению ПС.
UPD2: Правильно ли я понимаю, что в моем случае без переварки стояка возможно подключение лишь в том случае, если нижний кран будет ниже полотенцесушителя, причем в любом способе подключения?

Да правильно задали вопрос в соотв теме. Не будем мусорить эту.

SergSB , понял. Подача у меня сверху вниз, сегодня посмотрю что можно сделать. Наверное будем рассматривать вариант с меньшим ПС. Можно в принципе взять лесенку, которая шире по горизонтали ,чем по вертикали. Ну и в общем меньше по габаритам.

SergSB , кстати по стауту и тому, что на 25 трубу рехау тяжело полезет латунная гильза.
Касаемо труб стабил от стаута этот момент получается на всех диаметрах будет.
Вот несложные подсчеты:
Если брать во внимание толщину стенки, например, 16 трубы PEX-a, то она составляет 2,2 мм.
При этом при расширении под фитинг ее внешний диаметр увеличивается 13,25+(2,2х2)=17,65 мм.
Внутренний диаметр гильзы SFA-0020-000016 — 16,9 мм. Соответственно на дожатие гильзой остается 0,75 мм.
При использовании стабильной трубы стенка уже 2,6 мм. Соответственно при расширении получается диаметр 18.45 мм, и на дожатие получается уже 1,55 мм, что в 2 раза больше чем с трубой PEX-a.

Это конечно грубый подсчет, не учитывающий пластичность материала, но разница в 2 раза все равно остается. Причем это справедливо для всех диаметров труб и фитингов.
Собственно, этот вопрос уже задал официальному представительству.

На форуме про машины прочитал, что stout детище компании терем

Разумеется. Они же отгружают его многим дилерам.

Может ли набор инструментов от стаута использоваться для работы с трубой и фитингами рехау? stabil например? Разница в цене в два раза

Да, конечно. Также как и любой другой набор от разных фирм. Есть наборы и намного дешевле чем Стаут от различных китайских поставщиков.
Возможно придется дополнительно купить насадки для работы со стабильной трубой большого диаметра.

Андрей Долго написал:
На форуме про машины прочитал, что stout детище компании терем

Обычный заводской китай безымянный, побудет какое то время до первых негативных отзывов и сольется, сколько их таких было, им терять нечего, зарегистрируют новую тм

master.msk написал:
Обычный заводской китай безымянный, побудет какое то время до первых негативных отзывов и сольется, сколько их таких было, им терять нечего, зарегистрируют новую тм

А вот и нет. Ни 1 деталь не делается в Китае.
Заводы Итап, Люксор, GF и т.д. спокойно продают эти же детали. Даже можно купить Стаут или Итап, например 1 в 1. В розницу разница огромная, а для оптовиков ее нет. Т.к. на Стаут дают небольшую скидку (хоть сотнями млнами покупай), а на Итап она фантастически высока. Т.е. просто гонят по хорошей скидке Стаут в розницу .

SergSB , есть рехау и нерехау. Для нерехау маржа больше. Рехау все поделено и расписано сколько чего стоит. А с нерехау есть много места для свободы и творчества продавцов. И по люксору также можно сказать. Можно его с данфоссом или овентропом сравнить например.
Но если я допустим вижу разницу между бронзовым фитингом и латунным. Или нормальным вентилем и люксоровским? Как мне «развидеть» эту разницу? И наооборот, если человек до конца не понимает что он выбирает: у него вся информация — цена и «консультация специалиста», см.выше о продавцах?

Аналог Рехау делает GF. Он продавался и до Стаута лет 20 назад. Просто объемы были небольшие в Россию. Терем заставил GF расшириться и поставлять много товара в России. GF делается только в Италии и по качеству эти фитинги более высокого качества, чем от Рехау. Это уже 1000 раз обсуждали. Изучайте тему.
Хотите дешевле — покупайте Акву в Леруа от фирменного Китая.
Бронзовые фитинги можете купить у Виеги — это также продается в Тереме.
Стаут — это просто имя. Набор сантехнического материала от множества фирм. В основном из Италии, но есть и из Испании, Германии и других европейских стран. Вся документация доступна на официальном сайте и можно там найти производителя и точный адрес.
Такая же политика и у любого другого крупного магазина. Наверняка бывали и в Ашане, и в Глобусе, и в Магните, и в 5-ке, и в Леруа, и т.д. У всех у них есть своя собственная марка. А на продукте написан реальный производитель.
В общем, изучите официальный сайт. Ничего сложного нет.

П.С. Кто сколько зарабатывает дело 10. С более дешевого товара сложно заработать больше, чем с более дорогого. По факту с продаж Рехау Терем поднимало больше денег. В % меньше, но в объеме денег больше. Но со Стаутом они более стабильно стоят на рынке и почти не зависят от любых событий в этом бизнесе — поэтому была выбрана такая стратегия надежности, солидности и уверенности.
Несмотря на это многие фирмы по отделке квартир и домов продолжают покупать более дорогой продукт именно из-за того, что с него можно больше поднять денег с клиента. Их не интересуют затраты клиента — их интересует только свой доход ! Это не слова, т.к. ко мне постоянно обращаются клиенты с космическими сметами и отчетами по затратам, которые не знают как решить эту проблему.

SergSB , вы наверное обсуждали латунные фитинги рехау? Но они бронзовые уже давно. В тереме бронзовых никогда не было. А те, что были латунные, вероятно поддельные рехау, те же, что сейчас продаются как стоут. У них и латунные гильзы в оф магазине продавались как рехау. Поэтому к терему доверия нет.
Что касается космических смет, это вопрос другой. Если цены на определенные артикулы рехау вам предлагают высокие, наверно логично поискать именно эти артикулы рехау, а не альтернативных производителей? Но стоут подделка по сути, аналог рехау, рехау для бедных
Имя им легион, и ван тубо. И бир пекс. и многие другие. в Кашире есть производство например, там какие то аналоги делают уже давно и успешно. Покупатель — застройщики, им лишь бы подешевле, если они будут ставить рехау в новостройки, они дороже от этого квартиры не продадут.
Но если вы себе берете небольшой объем, это немного другое. Во первых разница там не такая и существенная, если не брать космические какие то надуманные сметы. И, главное, цена вопроса другая.

Трубы для теплого пола: какие лучше

Спор о том, какие трубы лучше для различных коммуникаций, бесконечен – у каждого свои знания, опыт работы с ними. Инженерные системы, в которых они монтируются, отличаются спецификой функционирования, а значит, требованиями, предъявляемыми к продукции. При рассмотрении вопросов обустройства теплого пола в основном все сводится к четырем разновидностям труб: медным, металлопластиковым, полипропиленовым, из сшитого полиэтилена.

Суммируя отзывы специалистов и пользователей (достаточно ознакомиться с информацией на тематических сайтах), можно утверждать – приоритет отдается последнему варианту. Основная причина: надежность, долговечность контура. При внушительном сортаменте «сшитых» труб лидирующие позиции (судя по статистике продаж) занимает продукция под марками Rehau и Stout. Известные бренды, безупречная репутация; что покупать?

Вопрос сложный, и однозначного ответа на него нет. Сравнение по принципу «лучше/хуже» некорректно; существенных претензий к обеим разновидностям труб у профессионалов нет. Выбор между Stout и Rehau придется делать самостоятельно, на основе знаний особенностей продукции, с учетом всей специфики использования в конкретном строении.

Теплый пол от традиционной жидкостной системы отопления отличается рядом показателей:

• Использование ТП в качестве единственного источника обогрева нецелесообразно; только для небольших, хорошо утепленных помещений. Теплые полы нужно рассматривать как дополнение к основной системе с целью улучшения микроклимата и повышения комфортности. Иные суждения – от лукавого или результат недостаточной компетенции «агитатора».
• Контур ТП – низкотемпературный. Ограничений несколько: нормы СанПиН, характеристики материалов напольного покрытия, специфика «мокрой» стяжки. Следовательно, требование выдерживать высокий нагрев для труб теплого пола неактуально.
• Грамотный монтаж ТП предполагает включение в схему смесительного узла. Он исключает гидравлические удары в контуре. Значит, для применяемых труб прочность также не является определяющей характеристикой.

По всем остальным показателям Rehau и Stout полностью соответствуют требованиям, предъявляемым к материалу контура ТП. Есть ли разница между этими трубами, кроме маркировки? Простое сравнение характеристик ничего в плане выбора не дает; они практически идентичны. К тому же и та, и другая продукция выпускается в нескольких модификациях. Не будучи специалистом, легко запутаться.