Шумоизоляция стояков отопления

В доме существует проблема — через стояки очень хорошо слышно, что творится у соседей (если приложить ухо к батарее).

Вопрос: как шумоизолировать стояки отопления, чтобы минимизировать сей эффект? Обматывать тепло/шумоизоляцией (как для водопроводных труб) или есть иные решения?

ЗЫ. Стояки в любом случае будут зашиваться в гипсокартонные короба, но, на сколько я понимаю, этого не достаточно.

BlackNinja написал :
В доме существует проблема — через стояки очень хорошо слышно, что творится у соседей (если приложить ухо к батарее).

Вопрос: как шумоизолировать стояки отопления, чтобы минимизировать сей эффект? Обматывать тепло/шумоизоляцией (как для водопроводных труб) или есть иные решения?

ЗЫ. Стояки в любом случае будут зашиваться в гипсокартонные короба, но, на сколько я понимаю, этого не достаточно.

А вы не пробовали ковырнуть пол в районе стояка?
Обычно когда делают стояки, выдолбливают плиту конусом, пропускают трубу, а дыру забивают строительным мусором. Сверху выравнивают тонким слоем стяжки.
Чего там только не найдешь — бычки, пустые коробки сигаретные, остатки мешков от цемента, куски кабеля, даже презервативы

Такая же ситуация по стояку сверху.

Попробуйте просверлить пол в районе стояка. Если через см 5 сверло уйдет вниз как в пустоту — то это оно.

Вы не поняли — звук идет ПО ТРУБАМ (ЧЕРЕЗ САМИ ТРУБЫ, если быть более точным), а не между ними.

Все равно в оптимуме чуть пробить перекрытия и заделать изоляцией трубы в самой плите, так что можно не сверлить, а сразу вскрывать. А если будете закрывать стояки, тогда и по трубе можно прикрыть. При хорошей шумоизоляции соседи даже по батарее толком не постучат.

BlackNinja написал :
Вы не поняли — звук идет ПО ТРУБАМ (ЧЕРЕЗ САМИ ТРУБЫ, если быть более точным), а не между ними.

Не только. После пробития в старом доме стены для ремонта протечки слышимость с соседями стала феноменальной.

BlackNinja написал :
Вы не поняли — звук идет ПО ТРУБАМ (ЧЕРЕЗ САМИ ТРУБЫ, если быть более точным), а не между ними.

Это вы сделали вывод исходя из того, что когда прикладываете ухо к батарее слышимость увеличивается?

Этот эффект есть везде. Звук по металлу распространяется гораздо быстрее и лучше, чем по воздуху. И если он уже проник в трубу у соседей, то сделать с ним уже ничего не сможете. Разве что звукоизолировать (а как побочный эффект теплоизолировать) всю трубу вместе с батареей
Как вариант поменять в квартире железные трубы на пластиковые

Наполускр написал :
Звук по металлу распространяется гораздо быстрее и лучше, чем по воздуху.

Не забудьте теплоноситель. Чем больше влаги в воздухе, тем лучше он передает звуковые колебания.
Труба будет просто вибрировать как мембрана микрофона, передавая колебания внутренней среде, по которой будет распространяться звук, после чего на соседних этажах колебания будут снова передаваться трубе, которая сработает уже как диффузор динамика. Вот тут-то как раз и будет очень хорошо этот «диффузор» заглушить. А собственные вибрации трубы частично гасятся в зоне перекрытий, и еще больше будут гаситься, если пробить перекрытия и поставить туда дополнительную изоляцию.

Наполускр написал :
Разве что звукоизолировать (а как побочный эффект теплоизолировать) всю трубу вместе с батареей

Вот тут как раз и проявляется эффект внутренней среды. Звук идет не по самой трубе, а внутри неё, и передается уже батарее. Внешней изоляцией труб это не лечится. Это не лечится никак.

Замена трубы только изменит свойства передавать и «воспроизводить» звук, но опять же никак не повлияет на распространение звука внутри трубы.

Шумоизоляция для стояка отопления

Артем В » 23 мар 2013, 11:37

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 24 мар 2013, 17:29

Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения необходимо акустически отделить от межэтажных перекрытий. Обычно это делается с помощью трубной изоляции на основе пенополиэтилена или, что лучше, вспененного каучука толщиной 10-15 мм.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Артем В » 03 апр 2013, 05:23

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 04 апр 2013, 13:36

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Артем В » 04 апр 2013, 14:43

Андрей, спасибо!
Я немного не понял, напихать в зазор мин ваты, и оставить 5 см от краев для заполнения герметиком.

А как они обычно заделывают этот зазор?

Я там несколько работников спрашивал ни чего не знают..

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 04 апр 2013, 15:54

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Артем В » 26 май 2013, 15:16

Спасибо! В новостройке сделал.
И посмотрел в своей старой панельке.
Ночью услышал голоса, стал смотреть на стояк (сверху -вниз, в сторону плиты, при выключенном свете) и увидел просветы (у соседей снизу свет был включен).
Видимо между гнутым железом (которым обмотали трубу в месте прохода через плиту) и самой трубой вообще ничего нет, кроме мусора, и чуть попавшей штукатурки.
Буду делать рекомендации данные выше.

Вот только вопрос:
— для грудного ребенка силиконовый герметик не будет вреден?
Т.е. после того, как включат отопление и силикон будет нагреваться, что-н вредное будет выделяться?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 26 май 2013, 16:29

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

dmitri_mail_ru » 26 май 2013, 23:34

Добрый день!
Решил новую тему не создавать, т.к. вопрос про трубы.
1)Новострой, пластиковая канализационная труба. Хорошая слышимость спуска воды, причем сливают соседи с нижних этажей, а по звуку — словно сверху льют воду. Вы советовали обернуть мин. ватой 20 мм. ЕЕ продают целыми рулонами по 10 метров,
можно ли взять вместо вспененный каучук ? И еще нюанс. Полностью обернуть трубу не получится (внутренняя разводка труб немного мешает), имеет ли смысл оборачивать каучуком если не полностью? (всего длина 3 метра: обернуть выходит 180 см сверху и 40 см снизу).
2)водопроводные трубы (холодная и горячая), обернуты сейчас чем-то теплоизолирующим. Опять таки когда соседи снизу включают воду — начинает «журчать» у меня. Т.к. этаж 14-ый, соседей пока мало, но думается звук льющейся воды будет постоянный. Что сделать , сорвать теплоизоляцию и обернуть мин. ватой ?
Может достаточно обернуть плотно снизу и сверху у междуэтажных гильз ? (Гильз не видел, тут на форуме прочел что могут быть, у пластиковой трубы точно нет, опускали канализационный слив)

Трубы будут зашиваться в короб (ГКЛ), но из-за фильтра воды и разных вентилей, будет большое пластиковое ревизионное окно (40×60 см), т.е. шум будет и через короб проходить.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 27 май 2013, 12:49

я не советовал для звукоизоляции оборачивать минеральной ватой 20 мм трубопроводы. Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более «массивное» решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.

Артему В я советовал не трубы оборачивать, а рекомендовал способ виброизоляции гильз, в которых проложены трубопроводы через перекрытия и стены.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

dmitri_mail_ru » 28 май 2013, 08:49

Андрей, я не точно выразился, про 20 мм ваты взял из темы
viewtopic.php?f=1&t=1857#p10519

подскажите пожалуйста, имеет ли смысл обернуть вспененным каучуком пластиковую канализационную трубу (110 мм) не по все длине, а приблизительно 2/3 ?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 28 май 2013, 09:18

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

dmitri_mail_ru » 02 июн 2013, 06:54

Андрей, спасибо!
Подскажите пожалуйста, что лучше для пластиковой канализационной трубы + водопроводные трубы :
—обмотать трубу Армафлекс 19 мм
—или положить в ГКЛ-короб плиты мин. ваты Рокмин 100 мм, плотность 30 кг./м. куб. (этот вариант предлагают рабочие).

Видимо лучше оба вместе, но если выбирать один из двух?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 02 июн 2013, 13:20

dmitri_mail_ru
вы наверное не читаете моих ответов вам.
Я могу только повторить и процитировать свои слова:
«Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более «массивное» решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.»

Ответ: короб из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

P_a_v_e_l » 08 окт 2016, 22:05

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 08 окт 2016, 22:34

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

P_a_v_e_l » 08 окт 2016, 23:44

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 09 окт 2016, 10:06

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Ростислав » 21 апр 2018, 19:21

Отличается ли ЗИ стояка горячей воды от ЗИ стояка с холодной водой?

Я это вот почему спрашиваю:
расстояние между стояками — 6 см;
стояк горячей воды сухой и бывает ну очень горячим;
а стояк холодной воды бывает мокрым.
Как уберечься от конденсата и высокой температуры при строительстве общей ЗИ конструкции стояков водоснабжения?
Может стояки обернуть чем то, а потом минеральную вату и сверху короб из ГКЛ?

У людей краны шумят при увеличении расхода воды(особенно горячей), а мы слушаем. На просьбу уменьшить напор не реагируют.

И ещё: существенны ли отличия при использовании стальной гильзы в перекрытии от гильзы пластиковой/пластмассовой?
Возможно ли использование пенополиэтилена или пенокаучука без гильзы?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 22 апр 2018, 14:17

Шумоизоляция для стояка отопления

Артем В » 23 мар 2013, 11:37

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 24 мар 2013, 17:29

Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения необходимо акустически отделить от межэтажных перекрытий. Обычно это делается с помощью трубной изоляции на основе пенополиэтилена или, что лучше, вспененного каучука толщиной 10-15 мм.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Артем В » 03 апр 2013, 05:23

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 04 апр 2013, 13:36

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Артем В » 04 апр 2013, 14:43

Андрей, спасибо!
Я немного не понял, напихать в зазор мин ваты, и оставить 5 см от краев для заполнения герметиком.

А как они обычно заделывают этот зазор?

Я там несколько работников спрашивал ни чего не знают..

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 04 апр 2013, 15:54

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Артем В » 26 май 2013, 15:16

Спасибо! В новостройке сделал.
И посмотрел в своей старой панельке.
Ночью услышал голоса, стал смотреть на стояк (сверху -вниз, в сторону плиты, при выключенном свете) и увидел просветы (у соседей снизу свет был включен).
Видимо между гнутым железом (которым обмотали трубу в месте прохода через плиту) и самой трубой вообще ничего нет, кроме мусора, и чуть попавшей штукатурки.
Буду делать рекомендации данные выше.

Вот только вопрос:
— для грудного ребенка силиконовый герметик не будет вреден?
Т.е. после того, как включат отопление и силикон будет нагреваться, что-н вредное будет выделяться?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 26 май 2013, 16:29

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

dmitri_mail_ru » 26 май 2013, 23:34

Добрый день!
Решил новую тему не создавать, т.к. вопрос про трубы.
1)Новострой, пластиковая канализационная труба. Хорошая слышимость спуска воды, причем сливают соседи с нижних этажей, а по звуку — словно сверху льют воду. Вы советовали обернуть мин. ватой 20 мм. ЕЕ продают целыми рулонами по 10 метров,
можно ли взять вместо вспененный каучук ? И еще нюанс. Полностью обернуть трубу не получится (внутренняя разводка труб немного мешает), имеет ли смысл оборачивать каучуком если не полностью? (всего длина 3 метра: обернуть выходит 180 см сверху и 40 см снизу).
2)водопроводные трубы (холодная и горячая), обернуты сейчас чем-то теплоизолирующим. Опять таки когда соседи снизу включают воду — начинает «журчать» у меня. Т.к. этаж 14-ый, соседей пока мало, но думается звук льющейся воды будет постоянный. Что сделать , сорвать теплоизоляцию и обернуть мин. ватой ?
Может достаточно обернуть плотно снизу и сверху у междуэтажных гильз ? (Гильз не видел, тут на форуме прочел что могут быть, у пластиковой трубы точно нет, опускали канализационный слив)

Трубы будут зашиваться в короб (ГКЛ), но из-за фильтра воды и разных вентилей, будет большое пластиковое ревизионное окно (40×60 см), т.е. шум будет и через короб проходить.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 27 май 2013, 12:49

я не советовал для звукоизоляции оборачивать минеральной ватой 20 мм трубопроводы. Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более «массивное» решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.

Артему В я советовал не трубы оборачивать, а рекомендовал способ виброизоляции гильз, в которых проложены трубопроводы через перекрытия и стены.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

dmitri_mail_ru » 28 май 2013, 08:49

Андрей, я не точно выразился, про 20 мм ваты взял из темы
viewtopic.php?f=1&t=1857#p10519

подскажите пожалуйста, имеет ли смысл обернуть вспененным каучуком пластиковую канализационную трубу (110 мм) не по все длине, а приблизительно 2/3 ?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 28 май 2013, 09:18

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

dmitri_mail_ru » 02 июн 2013, 06:54

Андрей, спасибо!
Подскажите пожалуйста, что лучше для пластиковой канализационной трубы + водопроводные трубы :
—обмотать трубу Армафлекс 19 мм
—или положить в ГКЛ-короб плиты мин. ваты Рокмин 100 мм, плотность 30 кг./м. куб. (этот вариант предлагают рабочие).

Видимо лучше оба вместе, но если выбирать один из двух?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 02 июн 2013, 13:20

dmitri_mail_ru
вы наверное не читаете моих ответов вам.
Я могу только повторить и процитировать свои слова:
«Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более «массивное» решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.»

Ответ: короб из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

P_a_v_e_l » 08 окт 2016, 22:05

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 08 окт 2016, 22:34

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

P_a_v_e_l » 08 окт 2016, 23:44

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 09 окт 2016, 10:06

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Ростислав » 21 апр 2018, 19:21

Отличается ли ЗИ стояка горячей воды от ЗИ стояка с холодной водой?

Я это вот почему спрашиваю:
расстояние между стояками — 6 см;
стояк горячей воды сухой и бывает ну очень горячим;
а стояк холодной воды бывает мокрым.
Как уберечься от конденсата и высокой температуры при строительстве общей ЗИ конструкции стояков водоснабжения?
Может стояки обернуть чем то, а потом минеральную вату и сверху короб из ГКЛ?

У людей краны шумят при увеличении расхода воды(особенно горячей), а мы слушаем. На просьбу уменьшить напор не реагируют.

И ещё: существенны ли отличия при использовании стальной гильзы в перекрытии от гильзы пластиковой/пластмассовой?
Возможно ли использование пенополиэтилена или пенокаучука без гильзы?

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Андрей Смирнов » 22 апр 2018, 14:17