Сколько я плачу за коммунальные услуги, живя в квартире с индивидуальным отоплением.Показываю свои квитанции

Как выходит дешевле: платить за индивидуальное отопление (собственный газовый котел в квартире) или за центральное? Давайте будем разбираться.

Я вам покажу свои квитанции, а вы сравните : больше у вас выходит или нет.

Итак, начну с общей «платежки» за коммунальные услуги.

В нашем доме образовано свое ТСЖ. На собрании мы установили тариф- 13,50 рублей с 1 квадратного метра (на содержание дома).

Квартира у меня небольшая- 46 квадратных метров, поэтому выходит 626, 40 рублей.

Каждый пункт расписывать не буду. Если интересно, посмотрите на фото.

Итого получается: 1352, 44 рублей.

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ

У нас установлены счетчики «день-ночь».

Днем 1 киловатт стоит 4,41 рубль, ночью- 2,99 рублей (опять подорожало((()

Но цена в итоге все равно выходит немаленькая- 1672,68 рублей.

Меньше тысячи выходит очень редко. Летом. А так всегда в районе 1300-1600 рублей.

Очень много. Даже не могу понять что там столько нагорает.

Даже ночью почти 100 киловатт. Но возможно из-за того что работает газовый котел.

Да и сейчас счетчики такие пошли, что считывают любую лампочку.

У нас стояли выключатели с подсветкой. Пришлось их поснимать, потому что счетчики теперь даже их чувствуют.

А вот и самое интересное.

В марте, учитывая то, что зима была теплая за отопление (туда же входит подогрев горячей воды, и бытовое пользование газом на газовой плите) у меня вышло 1029,30 рублей.

Считаю, что это очень дешево. Мои знакомые живут в такой же по площади квартире и у них выходит только за отопление почти 3000 рублей ( не считая горячую воду).

Ну и небольшая ложка «дегтя»:

годовое обслуживание газового оборудования: У меня двухконтурный газовый котел и газовая варочная панель (духовка электрическая).

Такое обслуживание составляет 2222,70 рублей за год.

Даже с годовым обслуживанием выходит намного меньше, нежели если бы мы пользовались обычным центральным отоплением.

Летом чисто за газ (горячая вода) выходит вообще в районе 100 рублей.

За отопление можно платить по счетчикам. Даже если у соседей их нет

Конституционный суд разобрался с оплатой отопления в квартирах. Теперь жильцы всех домов, построенных или капитально отремонтированных с 2012 года, будут платить по своим счетчикам, а не по нормативам. Та норма, из-за которой всех заставляли платить без учета показаний счетчиков в квартирах, признана неконституционной. Хотя ее в свое время утвердило правительство и прописали в жилищном кодексе.

Источник:
Постановление КС № 30-ПPDF, 289 КБ

Все это время норма нарушала права собственников, и они переплачивали. А один собственник не стал с этим мириться, прошел несколько инстанций, дошел до Конституционного суда и добился справедливости для всех. Теперь закон будут менять, но сэкономить можно уже сейчас: в некоторых регионах за отопление платят даже летом в жару.

Как вообще платят за отопление в квартире?

Об этом написано в жилищном кодексе и постановлении правительства. Для расчета берут показания счетчиков или нормативы.

Если в доме нет счетчиков на отопление, все платят по нормативам. Тогда вообще не считают, сколько энергии ушло на конкретный дом и квартиру.

Для домов с общедомовым счетчиком есть два варианта расчета платежей за отопление в квартирах.

Если счетчики на отопление стоят в каждой квартире. Все жильцы платят по своим показаниям. Им не навяжут нормативы и не будут распределять общий объем ресурсов пропорционально площади. Сколько тепловой энергии потрачено, столько и надо оплатить. Кто-то уехал или любит, чтобы было прохладно, — тогда заплатит меньше. А у кого-то маленькие дети и угловая квартира, поэтому трубы нужны горячие — значит, придется платить больше.

Если счетчиков во всех квартирах нет. Например, если их нет хотя бы в двух квартирах, то берут общие показания и делят на все квартиры. Не считают, кто сколько потратил: чем больше квартира, тем больше нужно заплатить. Даже если в квартире никто не жил всю зиму, все равно нужно платить по полной.

Справедливо же. В чем проблема?

Проблема была у тех жильцов, которые поставили себе счетчики или сразу купили квартиру в новом доме со счетчиками на отопление. Например, по закону все дома, построенные с 2012 года, или если в них сделали капитальный ремонт, обязательно оснащены индивидуальными счетчиками на отопление — каждая квартира.

И вот все жильцы платят себе по своим показаниям. А потом их хитрые соседи берут и демонтируют счетчики. И нет у них больше приборов учета и показаний.

Для тех жильцов, которые продолжали беречь тепло и экономить, моментально менялась формула оплаты. Они больше не могли платить по своим показаниям, потому что теперь не все квартиры в доме были оснащены счетчиками. А в правилах так и написано: по своим показаниям можно платить, только если счетчики во всех квартирах.

Из-за нескольких неэкономных соседей остальные начинали переплачивать. Теперь показания общедомового счетчика делили пропорционально на все квартиры.

Вот это правило и решил обжаловать один из жильцов такого дома. Он не хотел переплачивать из-за соседей и пошел по инстанциям. Требовал, чтобы управляющая компания пересчитала ему плату за отопление и учла показания его счетчика. Мужчине отказывали везде, даже в Верховном суде. Все говорили одно и то же: есть закон, есть правила, их надо соблюдать. Простите-извините, помочь не можем, из-за соседей вы будете платить не только за себя, но и за того парня.

Что сказал Конституционный суд?

Обратиться в Конституционный суд можно не с любой жалобой и не по любому поводу, но тут основания нашлись. В этот раз собственник просил признать формулу для расчета отопления неконституционной. Получается, что из-за хитрости одних людей страдают другие — экономные и законопослушные. И действующее законодательство ущемляет их интересы.

Вот какие выводы сделал Конституционный суд:

1. Государство регулирует расчет платежей за услуги ЖКХ , но должно делать это с учетом интересов всех собственников.
2. Людей нужно стимулировать к тому, чтобы они ставили счетчики. Это помогает беречь ресурсы и справедливо считать плату за них.
3. Кто не ставит счетчики, должен платить больше.
4. Счетчики на отопление можно поставить не во всех домах: это технически сложно и дорого. Поэтому требование ставить их в обязательном порядке касается только домов, которые сдали с 2012 года. Или после капремонта.
5. Если есть счетчик, собственник рассчитывает, что он будет платить по показаниям. Тогда он станет экономить тепло, а взамен получит возможность платить только за фактически использованные ресурсы. Так государство добьется бережного отношения к тепловой энергии.
6. Формула, которая заставляет платить за квартиру со счетчиком не по своим показаниям, а по общим, нарушает права жильцов. Те, кто демонтировали счетчики, фактически переложили на соседей часть своих платежей.

Итог. Надо менять закон и правила. Те, у кого есть счетчики на отопление, должны платить по своим показаниям и не зависеть от хитрых соседей.

Как теперь нужно платить за отопление?

Пока закон не изменили, но выводы Конституционного суда действуют уже сейчас, до поправок.

Если все квартиры в доме изначально были оснащены счетчиками на отопление, а потом кто-то из жильцов его демонтировал, то платежи будут начислять так.

Для квартир со счетчиками — по индивидуальным показаниям. Теперь не имеет значения, что у соседей их нет, хотя раньше были.

Для квартир без счетчиков — по нормативам. То есть даже не по общим показаниям, разделенным на все квартиры, а как будто во всем доме вообще нет прибора учета.

Это касается вообще всех домов? Можно поставить счетчик и платить по показаниям?

Нет, решение Конституционного суда касается только тех домов, которые сданы или отремонтированы с 2012 года . В них по закону должны быть счетчики, и жильцы обязаны их сохранить. Кто не сохранил, теперь поплатится.

Если в доме не было счетчиков на отопление и все платили пропорционально площади квартиры, просто поставить себе счетчик и платить по своим показаниям не получится. Для таких случаев и дальше будет действовать формула из п. 42.1 правил № 354. Пока ее признали незаконной только для конкретных случаев с хитрыми соседями.

А можно не платить за отопление подъезда, если уезжаешь или просто не хочешь. Не нужен мне теплый подъезд

Нет, за общедомовые нужды придется платить всем. Этот вопрос Конституционный суд тоже рассмотрел.

Он объяснил, что отапливать подъезд и нежилые помещения важно для всех. Это делают не только для обогрева, но и для поддержания конструкций и коммуникаций в нормальном состоянии. Даже если жильцы уехали на всю зиму, они все равно обязаны платить за содержание общего имущества. За счет этого в доме будут исправные трубы, сухие стены и надежные перекрытия.

Индивидуальный прибор учета не может показать, сколько тепловой энергии потрачено на общедомовые нужды в расчете на конкретную квартиру. Поэтому ориентируются на общие счетчики. Отказаться от оплаты отопления для общедомовых нужд нельзя, пересчитать ее на время отъезда — тоже. Тут все законно.

Как установить счетчики на отопление во всем доме, чтобы платить меньше?

Формула расчета оплаты не изменится. Ее просто уточнят или добавят новую, специально для домов, которые уже должны быть со счетчиками по закону. Если ваш дом к таким не относится, заставить всех жильцов установить счетчики нельзя: нужно проводить собрание, а потом все это оплачивать. Установка счетчиков в квартирах — всегда за счет собственников. По закону есть рассрочка, но это зависит от управляющей компании.

Чтобы все платили по счетчикам, управляющая компания должна провести работу. Это ее обязанность по закону: делать так, чтобы дом экономил ресурсы. Поэтому лучше всего начать с обращения в управляющую компанию. Там объяснят, что делать, чтобы платить по счетчикам даже за отопление. Но сами по себе счетчики в квартирах не появятся.

Всегда есть смысл разобраться с платежами за услуги ЖКХ . Даже если в квартирах не получается установить счетчики на тепло, может оказаться, что и за весь дом вы платите по нормативам, хотя есть общий счетчик и можно платить за фактическое потребление.

Если в доме есть ОДПУ (ОбщеДомовой Прибор Учета), то нет смысла с 2018 г. ставить индивидуальный, теперь:
— у кого есть счетчик в квартире (ИПУ) — платят по счетчику
— у кого нет счетчика, платят как усредненные владельцы счетчиков , только не нужно тратиться на установку счетчика и можно тратить сколько угодно тепла.
Формула 3(7) в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 № 354

Жаль, что законодатель исправил Постановление #354 только в части внешней котельной (п.42), но не исправил в части собственного производства (п.54). Ждём очередного героя, который пройдет путь до КС, чтобы исправить а.54.

После поверки теплового счетчика в этом отопительном сезоне стали платить за отопление больше, чем в прошлом отопительном сезоне без счетчика.Поверка стоит 5500 руб, получается выгоднее платить по общедомовому счетчику, не могу понять почему. В УК так прямо и сказали, что если бы все жильцы дома сделали поверку то было бы выгодно, а так получается потратили деньги на поверку счетчика и стали платить больше.Теперь думаю может демонтировать счётчик.В нашей стране ведь все наоборот, добропорядочные граждане всегда в пролёте.

У нас в доме (2017 года) в каждой квартире установлены индивидуальные счетчики на тепло. Хотим платить индивидуально, УК говорит, что еще не заключен договор. Что делать? Куда обращаться?

С 01.01.2019 заработали поправки, которые позволяют платить за отопление по индивидуальному счетчику независимо от хитрых соседей — в соответствии с постановлением Конституционного суда, о котором вы пишете. Вот только в новых формулах сложно разобраться и понять, как же будет выгоднее платить — по счетчику или без него.

Simon, Я живу в таком доме. Мы давно уже платим за себя и за того парня, потому что хитромудрые жители, имея теплосчетчик в квартире, его попросту не включают, им достаточно того что их стены потолок и пол прогревают соседи, а основная часть тепла еще идет и из подъезда, где идет под полом горизонтальная разводка отопления к каждой квартире. В итоге у них отопление квартиры 0, а у нас у всех вырастают в разу общедомовые затраты на отопление. (((( Как с такими хитропродуманными бороться.

Simon, к сожалению с 2019 вводится усредниловка.
Если в доме есть ОДПУ (ОбщеДомовой Прибор Учета), то нет смысла с 2018 г. ставить индивидуальный, теперь:
— у кого есть счетчик в квартире (ИПУ) — платят по счетчику
— у кого нет счетчика, платят как усредненные владельцы счетчиков , только не нужно тратиться на установку счетчика НО ЗАТО можно тратить сколько угодно тепла.
Формула 3(7) в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 № 354

С Уважением, Людмила,
Кто то при минус 30 на улице хочет чтоб дома было +25, да еще и на неутепленном балконе оранжерея, и почему за них должны платить те ,кому достаточно и главное комфортно при +18 ?
Кто расходует тепло, тот и платить должен.
А если брать со всех одинаково — то и экономии не будет никакой. Все и будут топить улицу. Все равно усредниловка же.

Simon, здравствуйте. не могли бы вы скинуть где посмотреть эти поправки?

Andrey, были внесены поправки в Постановление Правительства от 6 мая 2011 г. N 354, а точнее — в Приложение N 2 к нему, определяющее расчет размера платы за коммунальные услуги. Там появилась формула 3(1), определяющая «размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии».
Раньше такой формулировки не было, что и послужило причиной обращения в Конституционный суд.
Но сама формула в итоге работает не так, как задумывал КС — те, кто не установили (или демонтировали) счетчики тепла, в итоге платят по усредненным показаниям тех квартир, где счетчики есть (а по счетчикам платят обычно самые экономные жильцы, т.е. их экономия идет на пользу тем, у кого счетчиков нет), к тому же сам платеж за отопление может вырасти до 2 раз, если счетчики установят в небольшом количестве квартир. Формула совершенно неадекватная и пока похоже никого это сильно не волнует. Посмотрим, что будет, когда со следующего года пойдут платежки, рассчитанные по данным этого года — повторюсь, для тех домов, где счетчики поставили единицы жильцов, платеж может вырасти почти в 2 раза, если ничего не поменять в этой формуле.

Simon, Так и есть. Заменили счётчики, так как вышел срок и охренели.