Существует ли НПА по запрету слива системы отопления в отопительный период в мкд.

ответы на вопрос:

Такого запрета нет.

Система отопления в квартире относится к имуществу дома или к имуществу собственника квартиры?

ответы на вопрос:

Если это котел индивидуального отопления — относится к имуществу собственника, если общая система отопления — то к имуществу дома.

Если у Вас квартира с индивидуальным отоплением (через котел) — то это имущество собственника квартиры. Если без котла, обычная отопительная система, — то это общее имущество дома. НО! есть разграничение ответственности за содержание инженерных сетей дома: стояки, запорная арматура в подвалах и на тех. этажах — это общее имущество дома; отопительная система квартиры (трубы от общего стояка в квартиру), + батареи (отопительные элементы, секции, регуляторы температуры на них, и т.п.) — это зона ответственности собственника квартиры, его имущество.

Ситуация такая. Собственники установили кран на стояке (перемычке) отопления в собственной квартире, тем самым в холодное время года перекрыв его, пускают весь поток теплоносителя через свою батарею. Страдают нижние этажи т.к. нарушается правильная циркуляция теплоносителя и соответственно они мерзнут. Все знают, что нельзя это делать, но на словах. Не кто не хочет просто так убирать за свой счет перемычки, т.к. это лишние затраты. Подскажите пожалуйста, какие законы, СНиПы или т.п. это регламентируют, чтоб можно было на них подать в суд, если они добровольно не хотят это делать? Заранее благодарен!

ответы на вопрос:

Если Вы пойдете в суд сами, то придется собирать достаточно объемный пакет документов, проводить обследования системы теплоснабжения и т.п. Долго и хлопотно.

Поскольку стояки системы теплоснабжения относятся к общедомовому имуществу, от ответственность за них несет УК/ТСЖ

Попробуйте пойти через Управляющую компанию/ТСЖ следующим образом:

В Приложении №2 к СанПиНу 2.1.2.2645-10 (Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы) установлены оптимальные и допустимые нормы температуры в помещениях жилых зданий.

Если фактическая температура в комнатах ниже норматива, пишите заявление в Управляющую компанию/ТСЖ и жалобу в Жилинспекцию, Роспотребнадзор.

Чаще всего УК/ТСЖ инициируют иск сами, в противном случае Вы вправе требовать перерасчет размера платы за коммунальную услугу, при отказе в перерасчете, также идут проценты, моральный вред, штраф.

С уважением, Дмитрий Владимирович.

Вообще то стояки это общее имущество дома. Так что все работы должна производить УК со всеми вытекающими. Вам надо ознакомится с ГК РФ и ЖК РФ.

СОГЛАСНО ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Так как ваши соседи установили запорный кран на стояк то вам нужно обратится в письменном виде к управляющей компании для устранения причины. Установка крана на стояке является перепланировкой системы отопления.

Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ «О теплоснабжении»

Для уточнения: я сам председатель правления ЖСК, и не знаю как с такими собственниками бороться! Соответственно сам на себя не могу писать заявление! Обычные беседы, что так нельзя, не к чему не приводят!

ответы на вопрос:

Если вы председатель правления ЖСК то вы вполне можете заключить договор об оказании услуг с каким-либо юристом от имени ЖСК и он с документами в руках и вооружившись законом поможет бороться с лицами незаконно покушающимися на общую собственность. Есть ряд путей которые зависят о ситуации.

Вы как председатель составляете комиссию из 3-4 человек, включая технического директора, выходите на объект составляете акт о не соответствии, далее даете срок на устранение, в случае не выполнения вы имеете право обратится в суд. или как знаменитая фраза»Отключим газ»

В соответствии с постановлением Правительства РФ «О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ

ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ» п.35. Потребитель не вправе:

д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;

В случае нарушения данных правил потребитель несет предусмотренную законодательством ответственность. В вашем случае вам необходимо провести проверку надлежащей эксплуатации приборов отопления, в случае самовольного вмешательства, вы вправе выдать предписание и установить срок для устранения. В случае не выполнения предписания идите в суд.

В суде требуйте привести в надлежащее состояние и можете потребовать возмещения вреда. Например, если на вас были наложены штрафы.

Чем грозит слив воды из батареи?

Время от времени в подъездах многоквартирных домов Туртаса вывешиваются предупреждения о недопустимости несанкционированного слива теплоносителя из приборов системы отопления. Одновременно разъясняется, чем чреваты эти незаконные действия для предприятия ЖКХ.

Практически каждая те плоснабжающая организация в отопительный период сталкивается с тем, что потребители незаконно используют воду из систем отопления для бытовых нужд. И ладно, если бы одна бабушка взяла ведро воды. Но были времена, когда кража воды из теплосистемы в Туртасе доходила до 20-30 кубометров в сутки. А когда проблема воровства (иначе это назвать нельзя) сетевой воды приобретает массовый характер, теплоснабжающее предприятие несет ощутимые потери: перерасход топлива, воды, электроэнергии, увеличение частоты и сложности ремонта теплообменного оборудования во время отопительного периода.

— Отопление домов осуществляется у нас от газовой котельной, предназначенной исключительно для производства и подачи тепла, а незаконные действия жильцов могут привести к катастрофическим последствиям. Благо, минувшая зима не отметилась большими морозами, но в условиях низких температур, из-за слива возможен сбой, некорректная работа котельного оборудования, — говорит директор коммунального предприятия Андрей Быков.

Как пояснил Андрей Николаевич, особенность проблемы в том, что система теплоснабжения закрытая. В нее закачена не вода, а теплоноситель, который проходит специальную подготовку. Для его смягчения добавляются соли и специально для подкраски «Уранин А», имеющий флуоресценцию и зеленый цвет. Данный препарат применяется для обнаружения утечки в отопительной сети, а также необходим для обнаружения потерь, когда потребители бесконтрольно и безнаказанно воруют воду из систем отопления для собственных нужд. Для восстановления рабочего объема теплоносителя автоматически включается подпитка системы, после чего опять начинается подготовка жидкого вещества, которое нужно снова прогреть, а для этого дополнительно сжечь газ. В итоге вместе с затратой сверхплановых средств на приобретение химреагентов — расходы на топливо и электроэнергию, т.е. предприятию наносится экономический ущерб. Особенно чувствительна к подобным перепадам котельная на Юности Комсомольской, к счастью, сегодня там потеря воды практически нулевая.

— Не понятно, где можно использовать эту техническую воду, совершенно непригодную для питья и приготовления пищи в домашних условиях? — задается вопросом директор. И продолжает: — «Известно, правда, что некоторые «сообразительные» жильцы используют ее для пролива системы отопления в квартире. У них, мол, слабо греют батареи, потому что не промыты, а, если слить грязную воду, будет интенсивней проток и батарея станет греть лучше. Самообман! Батарея прогреется немножечко, но временно. А вот летом батареи надо снимать, промывать, о чем мы твердим уже четвертый год. Конечно, лучше летом, но можно и сейчас весной и даже среди зимы. К тому же были дни, когда температура наружного воздуха поднималась до нуля и даже плюс двух. В такой день вполне допустимо заглушить дом, поставив запорные краны, снять регистры, но не самим, что категорически нельзя, а, предупредив нас о временной остановке тепла, воспользоваться услугой нашего же предприятия по промывке системы, естественно, платной».

Администрация МП «Туртасское КП» предупреждает жителей поселка, что при выявлении фактов несанкционированного слива теплоносителя, граждане, производившие слив, будут привлекаться к административной ответственности. Им грозит штраф в размере от 10 000 до 15 000 рублей (ст. 7.19 КОАП). Помимо этого, расхититель обязан будет оплатить и объем слитого теплоносителя.

Кто платит за слив стояков в отопительной системе?

Один из наших читателей интересуется, насколько законно требование управляющей компании оплатить слив стояка отопительной системы в ходе работ по замене радиаторов отопления в квартире? Напомним, что ранее мы уже рассматривали вопрос о том, должны ли жильцы платить за отключение стояков ХВС и ГВС. Сегодня рассмотрим эту тему подробнее.

Действительно, прежде чем приступить к замене отопительных приборов в квартире, нужно отключить стояк центрального отопления и слить воду из отопительной системы. Других вариантов не существует, ведь даже в летний период в батареях имеется остаточная вода.

Доверить процесс слива теплоносителя можно только представителям управляющей компании, обслуживающей ваш дом, или нанять другую специализированную организацию, согласуя при этом отключение с УК.

При этом платить за оказанную услугу придется в обоих случаях. Стоимость отключения стояка для каждого района и даже дома могут различаться ― конечную цену определяет управляющая компания дома. Дело в том, что расценки и тарифы на выполнение услуг и работ жилищными службами по заявкам жильцов государством никак не регулируются. Поэтому тарифы у каждой конторы свои.

Стоимость работ указывается в прайсе на платные услуги, ознакомиться с которым можно, обратившись в управляющую компанию своего дома. Кроме самой услуги отключения стояка, плата берется еще и за слив теплоносителя (воды) в батареях, а также за заполнение системы отопления после всех проведенных работ. Вот эти две составляющие (сток и физическая вода) устанавливаются государственными тарифами (на практике их стоимость усредняется), которые также как и за услугу слива/заполнения нужно заплатить своей управляющей компании.

Кроме того, если стояк отключают во время отопительного сезона, то оплата будет складываться почасово. Зимой стояк можно отключать максимум на три часа (чтобы избежать замерзания), но обычно для ремонтных работ хватает всего часа времени. Если за окном температура опускается до минус 30 градусов, то отключение стояков запрещено!

Лучшее

Субсидия на оплату ЖХК для многодетных семей

Плата за ЖКХ на 2019 год: как можно платить меньше

Законность видеонаблюдения: что следует учесть при установке?

Нужно ли в городе убирать осеннюю листву?

Что делать, если в доме плохо работает лифт?

Как быстро оформить документы на покупку квартиры в новостройке?

Комментарии

Уважаемая Наталья Солнечная, подскажите, пожалуйста, номер постановления или статьи откуда была вами взята информация о том, что «Зимой стояк можно отключать максимум на три часа (чтобы избежать замерзания), но обычно для ремонтных работ хватает всего часа времени. Если за окном температура опускается до минус 30 градусов, то отключение стояков запрещено!» Очень нужно, а то председатель нашего ТСЖ ни в какую не дает нам этого сделать, а хотелось бы все грамотно оформить по законодательству, пишу на нее жалобу в админстративный орган власти. Спасибо. Татьяна.

Присоединяюсь к вопросу Tanya1981.
У нас сталинка, система отопления дышит на ладан, по словам директора управляющей компании. Поэтому отказываются отключать стояки.
Хотелось бы чёткого ответа куда их можно ткнуть носом и сказать что это не мои проблемы, что им повозиться придётся.

по поводу почасовой оплаты -бред. звонила сегодня в администрацию города, разговаривала с начальником управления жкх. он мне сказал, что стояки сливаются и заливаются один раз, даже если работы будут вестись более 5-6 часов. так что никакой почасовой оплаты

сам отключал несколько раз без всяких УК

90% замков на подвалах либо отсутсвуют, либо легко вскрываемые, Если нужно слить стояк отопления то ищете свой стояк и ту трубу где он заканчивается, попросту нужно перекрыть прямую и обратку. Шланг на спускник и в канализацию, что бы подвал не мочить. И нафиг этих оборзевших УК которые от 300 до 3000 за 1 стояк просят. А с холодным водоснабжением ещё проще, перекрыли и все

а что будет если самовольно слить стояк отопления? может ли жэк чево-нибуть предьявить тому кто сливал?

Замену первых по ходу вентилей холодной и горячей воды, отопления и газа, которые являются ОБЩЕДОМОВЫМ ИМУЩЕСТВОМ, должна делать управляющая компания за счет тех Ваших кровных немаленьких денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища (общедомового имущества)».
Это установлено след. документами (далее – сокращенные выдержки):

А. ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
(утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491):

«…2. В состав общего имущества включаются:
… д) механическое, электрическое, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

… 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, ПЕРВЫХ ЗАПОРНО-РЕГУЛИРОВОЧНЫХ КРАНОВ НА ОТВОДАХ ВНУТРИКВАРТИРНОЙ РАЗВОДКИ ОТ СТОЯКОВ, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. …
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система ОТОПЛЕНИЯ, состоящая из стояков, обогревающих элементов, РЕГУЛИРУЮЩЕЙ И ЗАПОРНОЙ АРМАТУРЫ, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях….»

Б. МДК 2-04.2004 «МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА» (утв. приказом Госстроя СССР в 2004 г.):

« …Приведены структура, СОСТАВ РАБОТ И УСЛУГ, требования к организации содержания и ремонта жилищного фонда, учитывающие современное состояние жилищной сферы, необходимость усиления требований к собственникам жилья, организациям и персоналу, занятым обслуживанием жилищного фонда, наиболее полного удовлетворения прав и запросов потребителей жилищных услуг.
Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также ОРГАНИЗАЦИЙ РАЗЛИЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВЫХ ФОРМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ УПРАВЛЕНИЕ и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности.

Приложение 2
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ
(текущий ремонт)
… 1. Центральное отопление:
СМЕНА отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, ЗАПОРНОЙ И РЕГУЛИРОВОЧНОЙ АРМАТУРЫ;
… восстановление разрушенной тепловой изоляции.

12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий; восстановление разрушенной теплоизоляции трубопроводов, гидравлическое испытание системы;
СМЕНА отдельных водоразборных кранов, смесителей, душей, моек, раковин, умывальников, унитазов, ванн, ЗАПОРНОЙ АРМАТУРЫ В КВАРТИРАХ ВСЛЕДСТВИЕ ИСТЕЧЕНИЯ ИХ СРОКА СЛУЖБЫ;…» [прим. – паспортный срок их службы – 8-10 лет]

В. «ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ФОНДА» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170):

« … II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
…Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.
…Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.
… 2.3.4. Периодичность текущего ремонта следует принимать в пределах трех — пяти лет с учетом группы капитальности зданий, физического износа и местных условий.

Приложение N 7 (рекомендуемое)
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ

… 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение
Установка, ЗАМЕНА И ВОССТАНОВЛЕНИЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ И ЧАСТЕЙ элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях….»

Г. ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
В отношении Вашей ответственности, о которой Вам говорит УК – это их ДУРЬ. Нет ни в одном законе такого требования. Ответственность за качество выполненных работ будут нести работники организации, выполняющей замену вентилей – УК или специализированной организации (юридического лица), выполняющей эти работы по письменному договору с Вами. Требуйте от них акта о выполненных работах с подписью руководителя и печатью, в котором должна быть письменная гарантия с указание ее срока.
Стряхивайте «с ушей паклю», которую Вам навешивает УК и вежливо суйте им под нос свое письмо-заявление на замену вентилей с приложением вышеуказанного текста документов. Если ЖКХ откажется заменять вентили за счет Ваших средств за содержание и ремонт общедомового имущества, пишите письма-жалобы в Гос. жилищную инспекцию, в администрацию города и в прокуратуру.
Удачи Вам!

Прочитал комеентарий Романа , очень хорошо все разложил, хочу добавить в центральных СМИ уже звучало что это не законные поборы и дело в суде беспроигрошное , все вложено в статью «ремонт и содержание жилья» . Жильцы нанимают другие фирмы для замены стояков отопления и водоснабжения за свой счёт, потому что так быстрее, акуратней и на много дешевле особенно когда делают медью. И ещё некоторые «мудрые» компании вносят эту работу в свои отчёты. Вот и за что платить?

Вообще не понимаю зачем мы платим за отопление, ведь по сути батареи всегда холодные зимой, даже не знаешь иногда что делать.

У нас свое отопление, так что могу сказать, что так намного лучше чем отапливаться от центрального, правда мы живем частном доме.

А какой тип отопления вы выбрали для своего дома? Я вот советовался с консультантом из teplodrom (teplodrom.ru), он сказал, что для моих условий лучше всего подойдет пелетное отопление.

Хочу заменить радиатор ему уже 30 лет жилсервис не разрешает имеют ли они на это право?