Проблема индивидуального отопления квартиры

2Alexander2,
можете у друга взять напрокат мультиметр с термодатчиком? Или купить за 200 рублей?
Подскажу где померить температуры. Тогда будет больше конкретики. Например, подача говорите на котле +80. А температура подачи в радиаторы?

Пока же сильное подозрение, что у системы слишком большое гидросопротивление. В результате внутри котла на байпасе начинает приоткрываться перепускной клапан. И котел греет воду по внутреннему кругу. Поэтому быстро уходит в перегрев. Время простоя котла задаётся программно, в данном случае у Вас около 3 минут.

Также напишите точно какие радиаторы использованы. Выложите фото, как они подключены. Нужно узнать в каком положении преднастройки установлены термоклапанные вставки радиаторов.

Сделайте фото и напишите марку установленного коллектора.

Пока же увидел только один грубый косяк проекта или застройщика — в помещении №201 два радиатора подключены к одному лучу.

Это наиболее вероятная причина.

Можно. Могу рассчитать Вам правильно всю систему, под наиболее экономичный расход газа. Пока могу выступить в качестве физического лица в экспертной оценке. Но печати «эскперт» на моем лбу пока не выгравировано. Также нет печати ни на лапах, ни на хвосте. (с) Простоквашино

Но выдаю результаты расчета в формате программы Аудитор СО. Благодаря этому, любой грамотный проектировщик сможет проверить грамотность моего расчета за 5 минут.

Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу — inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

Владимир.
Спасибо за быстрый отклик.

Замерял температуры прибором ТК5 с контактным датчиком (имеется такой на работе, только давно не поверяемый), и ещё термометр ТЕСТО электронный (этот с погружным датчиком). Они давали примерно одинаковый результат, поэтому я им верю.
Температуры пробовали выставлять разновсяческие, а максимальную температуру выставляли только при замерах с комиссией (за три часа проведения их эксперимента ничего не добились, поэтому потом столько не ставили, загораются светодиоды на котле только до 70 градусов).
Подключены радиаторы снизу. Установлены обычные вентили на батареях (как на рисунке, только угловые). Разбирал два вентиля на одной батарее. Они одинаковые, просто краны, никаких термоэлементов там нет. Может быть перепутано при монтаже? И мне выборочно «досталась» батарея с двумя просто кранами? Надо будет проверить.
Коллектор, насколько я понял, это собранные вместе трубки на подаче и обратке? Краны там стоят 3/4, выходы 1/2.
Инструкцию к котлу изучил. Великоват, вроде, котел для моей системы (очень). Получается, что источник (если настроен) выдает 11 кВт минимально, а приемники могут взять только 4 кВт максимально. Т.е. даже в лютые морозы и даже хорошо отстроенная система будем сильно тактовать?
Как теперь заставить газовиков произвести настройки котла. Я им даже деньги предлагал, отказались (странные люди, дело нехитрое, вроде, после изучения паспорта).
Может ли «посадить» систему сниженное от проектного в 1,44 раза сечение труб до комнаты 201?
Сейчас по-факту ситуация такая. Всякие ремонтные работы и покупки мебелей прекратил, потому что зимой (при температуре на улице ниже -10 градусов) в квартире жить нельзя. Нужно утепляться, и что-то делать с системой отопления.

Радиаторы должны подключаться, чтобы подача шла в верхний коллектор радиатора.

Должна еще присутствовать балансировочная арматура. Чаще ее устанавливают на радиаторах. Гораздо реже используют коллектор с балансировочными клапанами.

Получается, что балансировку систему Вам сделать нечем, так как нет балансировочников ни на радиаторах, ни на коллектора.
Можно попробовать балансировать регулировочными кранами, но это неправильно. Краны служат для ручной регулировки теплоотдачи, а не для балансировки. И если сделать балансировку ими, то потом их будет нельзя трогать.

О балансировке читайте ЗДЕСЬ

Да, будет тактовать. Установите комнатный термостат. Также попробуйте программно ограничить максимальную мощность котла.

Может. Это выясниться после измерения Вами температур на радиаторах, как писал выше.

В этой комнате еще и на один луч посажены два радиатора. Подозреваю, что для двух радиаторов даже незауженной одной пары труб (луча) на хватило бы, чтобы эти радиатора могли отдавать мощность нормально. А уж если на эту пару еще и трубу применили с уменьшением пропускной способности почти в два раза — то думаю, что точно не хватает для этих радиаторов теплоносителя.

Сравните площадь круга диаметром 12 мм и площадь круга диаметром 10 мм. Вы Верно написали, что в 1,44 раза по площади круга. Но еще и добавляется увеличение гидросопротивления, поэтому пропускная способность двух участков по пусть 12 метров, уменьшается почти вдвое.

Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу — inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

Вчера, 6 марта, выбрался в квартиру для замеров. Взял с собой дифманометр (testo 510). Температура на улице +4.
Вначале пробовал провести замеры, которые Вы мне рекомендовали. Бегал по квартире с термометрами от котла до батарей по кругу. Картину так установить не смог. Решил сесть возле котла и замерять температуру подачи и обратки в цикле тактования.

Начало такта после паузы. Прямая 53 градуса, обратка 53. Когда котел нагревается, температура подачи растёт к концу цикла нагрева до 76 градусов. Обратка на меняется в течение всего этого времени — около 2,5 минут. Нагрев отключается, температура подачи постепенно падает, обратка растёт, но очень незначительно — до 56-57 градусов (потом постепенно падает до 53). Пауза длится около 2,5 минуты. И далее в следующем такте всё повторяется.

Потом решился настроить котёл. Подключил манометр.
Статическое давление газа 20-20,2 мбар. Динамическое (в режиме трубочиста) 17,5 — 17,8. Идеально, вроде.
В максимальной мощности намерил 15,5 -15,8 мбар. В минимальной (в режиме отопления с отключением проводка катушки) 5,6-5,7 мбар.
Настроил максимальную мощность 11,2-11,4 мбар. В одной инструкции указано 10,7 мбар для моего котла, в руководстве по эксплуатации моего котла эта же величина указана 11,7 мбар. Я решил выбрать середину.
Минимальная мощность в одной книжке 2,2, в другой 2,3. Я поставил 2,2 мбар.

Включил котел. Свершилось чудо.

До настройки я не замечал перехода на пониженную мощность. После настройки это стало заметно по высоте пламени (через окошко).
Подача нагревается примерно до 65-70 градусов (задал так, чтобы горели светодиоды только до 70 градусов), потом пламя на горелке снижается и котёл греет на малой мощности (я давление ещё раз замерил манометром — 2,2 мбар). Тактование прекратилось. Котел вышел на режим 75-76 подача и 65-66 обратка.

Все батареи прогреты так, как в моей квартире с центральным отоплением (у нас очень хорошо керогазят, мы ближние к теплопункту, и котельная рядом).
В комнате 201 (где две батареи посажены последовательно на один луч) вторая батарея имеет температуру на 4-5 градусов ниже первой. На первой батарее комнаты 201 подача 72-73 градуса, обратка 70-71. На второй подача 69, обратка 65-66.
В комнате 202 подача 72, обратка 70.
На ближней батарее (на кухне №203) подача 75, обратка 74.

Заметил (когда замерял температуру сверху батарей), что на первом зубе температура меньше на 2-3 градуса, чем на остальных. Поэтому нужно подключать вход на верхний коллектор?

Таким макаром квартира прогрелась до 24-25 градусов (чего не могли добиться прежними настройками). Я решил ещё повысить температуру на термостате (30 градусов поставил). До 27 поднялась температура. Обратка на котле стала 69, подача 77-78. Котел за всё это время (около 2-х часов) не отключался, тянул на минималке. Я не давал термостату отключить котел, повышая ему задание.

Стало жарко, эксперимент решил прекратить.

Вроде что-то получилось, но появились новые вопросы:

1.На минимальной мощности КПД котла ниже, чем на максимальной. Значит газа будет потреблять больше (но ведь температура в квартире тоже повысилась)? Сегодня снова вскрыл котел и поставил минимальное давление 2,7 мбар (особой разницы в поведении котла не узрел, так и оставил).

2.Как будет протекать процесс, когда на улице будет зима с минусом 25-30 градусов? Нужно будет увеличивать минимальную мощность газового клапана?

3.Если давление газа в подающей трубе уменьшится, то что будет с минимальной настройкой? Она снизится? Тогда горелка на минимальной мощности погаснет (или почти погаснет)? Нужно будет снова крутить газовый клапан?

Извините, если получился сумбур. Обидно, что всю зиму сын в той квартире жил в валенках, а спал на кухне с включенной газовой плитой, накрывшись матрасом (когда больше 14-15 градусов нагреть не удавалось). Обидно, что зима уже кончилась, когда «батареи вроде научились делать тепло». Обидно, что в стране нашей никто (те, кто должен) ничего не хочет делать нормально (а может, и не умеет). Хорошо, что интернет ещё не запретили.

Индивидуальное отопление в квартире: мечта или реальность?

Многие даже не подозревают о том, что обустроить индивидуальное отопление можно и в квартире, так же как и в частном доме. Однако у некоторых квартировладельцев вопрос обогрева встает настолько остро, что они всерьез рассматривают такой вариант. Выясним, насколько это реально, какие разрешения потребуются и какую систему автономного отопления предпочесть.

Что заставляет жильцов многоэтажек задумываться об отказе от центрального теплоснабжения и подключении автономной системы обогрева? На это есть множество причин:

• неоправданная стоимость коммунальных платежей;
• некачественное отопление, которое не справляется с поддержанием комфортной температуры в жилище в холодное время года без использования дополнительных источников тепла;
• невыгодное расположение квартиры, требующее большего количества тепла – угловое помещение, первый этаж;
• зависимость от установленных сроков начала и конца отопительного сезона, заставляющая мерзнуть осенью и страдать от жары весной;
• потребность поддерживать желаемую температуру в любое время, отдавая деньги только за действительное потребление тепла.

Достоинства и недостатки независимого отопления

Чтобы понять, если ли смысл отказаться от центрального теплоснабжения в пользу автономного, стоит взвесить все плюсы и минусы отдельного варианта.

• Существенная экономия. По отзывам владельцев, перешедших на автономное газовое отопление, расходы на обогрев квартиры снижаются в 6–7 раз.
• Полная независимость от сроков начала и конца отопительного сезона.
• Возможность регулировать температуру на свое усмотрение. Некоторые системы позволяют выставить нужный режим, при котором интенсивность обогрева меняется в заданные промежутки времени. Например, когда все члены семьи на работе или учебе, температура понижается на несколько градусов, а в вечеру снова повышается. Это позволяет еще больше увеличить экономию.
• Бесперебойная подача горячей воды.
• Свободный выбор радиаторов. Для индивидуальной системы подойдут любые батареи, поскольку здесь отсутствует вероятность гидроударов.

• Высокая стоимость оборудования.
• Зависимость современных моделей котлов от электропитания.
• Необходимость монтажа нового отопительного контура.
• Во многих случаях – потребность в обустройстве подходящего вытяжного канала.

Подробнее о преимуществах и недостатках автономного отопления в квартире многоэтажного дома со слов владельцев можно узнать, посмотрев видео.

Что представляет собой автономное отопление

Переход на индивидуальный обогрев квартиры предполагает отказ от использования общедомовой системы теплоснабжения и демонтаж относящихся к ней радиаторов и труб. Вместо них устанавливаются новые магистрали и батареи, которые подсоединяются к нагревателю. В квартирах традиционно используются два вида установок – газовые и электрические котлы. Принцип работы устройства прост: он повышает градус воды и заставляет ее циркулировать по системе, обогревая помещение в нужном режиме.

Типы котлов

Все приборы можно также разделить на два вида:

• одноконтурные – работающие исключительно на отопление;
• двухконтурные – дополнительно обеспечивающие горячее водоснабжение.

В зависимости от способа установки котлы для обогрева бывают настенные (как на следующем фото) и напольные. Первые пользуются большей популярностью из-за своей компактности и более низкой цены. Вторые имеют большую мощность и продолжительный срок службы.

Электрические котлы

Установки, работающие на электричестве, отличаются доступной стоимостью и высоким уровнем безопасности. Их разрешается устанавливать в любой точке квартиры. К сожалению, такой агрегат не подойдет для дома со старой проводкой из-за риска постоянного выбивания пробок.

Газовые котлы

Газовые приборы стоят дороже, но зато служат долго и быстро окупаются в процессе эксплуатации, поскольку используют более дешевый источник энергии. У нагревателя, работающего на газу, есть специальная камера для сгорания топлива и система отвода дыма, позволяющая избежать каких-либо неудобств обитателям квартиры.

Выбор котла зависит от многих условий, в том числе и от размеров жилья, поэтому к его выбору нужно подходить очень ответственно.

Совет. Считается, что для обогрева стандартной комнаты с потолком трехметровой высоты, площадь которой составляет 10 м2, нужен 1 кВт мощности отопительного котла. Чтобы вычислить необходимый ресурс обогревающего устройства, поделите площадь помещения на 10.

Схема отопления

В централизованном теплоснабжении используется однотрубная схема, которая уступает по эффективности двухтрубной. Однотрубная система применяется только для небольшого количества радиаторов в ситуации, где нужно сэкономить.

Оптимальный выбор для индивидуального обогрева – двухтрубная схема. Она имеет такие преимущества:

• использование труб и фитингов меньшего диаметра;
• высокая стабильность давления в системе;
• возможность монтажа автоматических регуляторов протока на всех батареях, которые будут работать без ущерба для нагрева других радиаторов;
• независимое подключение каждой греющей секции, позволяющее снимать его для обслуживания или получения доступа к нише во время ремонта.

Законна ли установка индивидуальной отопительной системы?

На тему легальности оборудования автономной подачи тепла в отдельной квартире ведется много споров и судебных тяжб. Все началось с того, что в 2010 году Правительство РФ запретило отключение от общего теплоснабжения и перевод на индивидуальные отопительные комплексы, заставив многих людей опустить руки. Однако уже в 2012 году было принято новое постановление, касающееся порядка подключения систем обогрева. В нем приводится список источников тепла, которые запрещены к использованию в квартирах. В этот перечень современные сертифицированные отопительные котлы не входят. Следовательно, законодательство не запрещает установку собственного отопления, и все ограничения касаются только технических характеристик отопительных устройств.

Это не означает, что владельцу помещения можно свободно сделать индивидуальное отопление. Прежде чем заняться переоборудованием, нужно получить разрешение органов местного самоуправления. Если администрация отказывается выдать его на основании ст. 14 Федерального Закона «О теплоснабжении», можно смело обращаться в суд, поскольку такой отказ является незаконным.

Как получить разрешение

За санкцией на обустройство автономного отопления обращаются в районную администрацию, а точнее в межведомственную комиссию, отвечающую за использование жилищного фонда. Не позднее чем через полтора месяца чиновники дают официальный ответ. В администрации можно взять список бумаг, которые нужно предоставить для получения разрешения.

Примерный перечень документов

Поскольку установка системы собственного отопления относится к переоборудованию жилого помещения, то список будет включать в себя:

• заявление, оформленное по специальной форме;
• документы, устанавливающие право на владение жильем: свидетельство о государственной регистрации, акт передачи в собственность, договор дарения, документ, подтверждающий право наследования (оригиналы или копии, заверенные у нотариуса);
• заверенные копии на каждого владельца и заявление, подписанное всеми собственниками (в случае нахождения квартиры в долевой собственности);
• копия техпаспорта помещения;
• согласие членов семьи нанимателя и жильцов многоквартирного дома, оформленное в виде протокола собрания владельцев квартир (если площадь муниципальная);
• заключение органа, ответственного за охрану памятников архитектуры, исторического или культурного наследия о возможности проведения перепланировки (если дом является архитектурной, культурной или исторической ценностью).

Самым сложным будет подготовить и предоставить документацию технического характера. К ней относятся:

• проект перепланировки при монтаже газового котла, включающей газификацию помещения и внесение изменений в систему центрального теплоснабжения;
• копия паспорта на электрокотел, технические условия, договор, подтверждающий разрешение максимальной мощности, которая превышает возможности котла (при выборе электрического греющего устройства);
• ТУ отключения разводки в квартире от общедомовой отопительной системы;
• ТУ вентиляции;
• ТУ подводки газовых сетей.

Где получить необходимые документы

Сбор требуемых бумаг может отнять большое количество времени и сил, потому что придется обращаться во многие службы и организации.

1. За разрешением на отключение квартиры от общедомового отопления отправляйтесь в городскую теплосеть. Отказ можно получить только в одном случае: если снятие радиаторов приведет к нарушению работы оборудования в соседних квартирах.
2. ТУ на монтаж газовой установки дает служба газа. Для их получения нужно идти в районное ЖЭО, откуда в ведомство посылается письмо с запросом.
3. Планом переоборудования занимается проектная организация. В этом документе должна содержаться вся информация о будущей системе, технические решения и расчеты.
4. Готовый проект перепланировки требует согласования с инстанциями, у которых были получены ТУ, а также с пожарной службой и органами СЭС.

Что делать, когда разрешение получено

Если все сделано правильно и удалось получить положительный ответ, следующим шагом станет закупка оборудования и заключение договора с организацией, которая займется установкой автономного отопления.

Когда, наконец, переоборудование закончено, и все работы по монтажу новой системы проведены, останется пройти еще несколько городских организаций и получить акт приемки. Это и будет окончанием официального оформления установки индивидуального отопления.

Если нет финансовых ограничений, можно избавить себя от хождения по кабинетам и за отдельное вознаграждение поручить оформление всех согласований и документов проектной службе.

В следующем видео рассмотрены особенности эксплуатации наиболее популярной модели нагревателя – газового котла.